K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 18-10-2007, 12:16   #1
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
Arrow Hjort...ikke flere ledige fleksjobbere ?

Hjort: Ikke flere ledige fleksjobbere

sakset fra 3 F 18 okt 07.

Ved udgangen af 2006 var ca. 1.850 personer, som var visiteret til fleksjob, henvist til at leve af kontanthjælp i stedet for ledighedsydelse. Heraf var 115 berørt af kontanthjælpsloftet. Det oplyser beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) i et svar til SF's arbejdsmarkedspolitiske ordfører, Ole Sohn.

Af Karsten Christensen, NET-Redaktionen

Han begrundede spørgsmålet om antallet af fleksjobvisiterede på kontanthjælp med, at antallet af personer, der er visiteret til et fleksjob, har været stigende. Men ifølge beskæftigelsesministeren tyder foreløbige opgørelser på en stagnation i antallet af ledige, der venter på et fleksjob.

Det tilskriver han de ændringer af fleksjobordningen, der trådte i kraft sidste sommer, og som betyder, at visitationen i kommunerne bliver bedre, og at de ledige får flere tilbud om muligheder for at komme i arbejde.

At nogle ledige fleksjobvisiterede bliver ramt af kontanthjælpsloftet, finder han i smuk overensstemmelse med tankegangen bag kontanthjælpsloftet.

”Formålet med indførelse af loft over kontanthjælpen var at øge incitamentet til at få et arbejde. Der er sund logik i, at også kontanthjælpsmodtagere, der er visiterede til fleksjob og dermed dokumenteret har en vis arbejdsevne, også skal have økonomisk incitament til at udnytte denne arbejdsevne - f.eks. i et fleksjob eller i et ordinært deltidsarbejde,” skriver Claus Hjort Frederiksen.


Hvad mener han med at der ikke er flere ledige fleksjobbere det er da en grotesk løgn så vidt jeg ved er der 14.000 ledige fleksere HR HJORT... og hvad mener han med at de skal finde et ordinært deltidsjob ???? HALLO HJORT det er fleksjob de er visiterede lovligt til og du kender åbenbart ikke loven.
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-10-2007, 12:48   #2
Metro
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Stella Se meddelelser
Hvad mener han med at der ikke er flere ledige fleksjobbere det er da en grotesk løgn så vidt jeg ved er der 14.000 ledige fleksere HR HJORT... og hvad mener han med at de skal finde et ordinært deltidsjob ???? HALLO HJORT det er fleksjob de er visiterede lovligt til og du kender åbenbart ikke loven.

"Lyv stort og gør løgnen simpel, gentag løgnen igen og igen,
og til sidst vil du se, at befolkningen tror på det."
ADOLF HITLER
  Besvar med citat
Gammel 18-10-2007, 13:56   #3
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Stella Se meddelelser
Hjort: Ikke flere ledige fleksjobbere

sakset fra 3 F 18 okt 07.

Ved udgangen af 2006 var ca. 1.850 personer, som var visiteret til fleksjob, henvist til at leve af kontanthjælp i stedet for ledighedsydelse. Heraf var 115 berørt af kontanthjælpsloftet. Det oplyser beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) i et svar til SF's arbejdsmarkedspolitiske ordfører, Ole Sohn.

Af Karsten Christensen, NET-Redaktionen

Citat:
Han begrundede spørgsmålet om antallet af fleksjobvisiterede på kontanthjælp med, at antallet af personer, der er visiteret til et fleksjob, har været stigende. Men ifølge beskæftigelsesministeren tyder foreløbige opgørelser på en stagnation i antallet af ledige, der venter på et fleksjob.
Stagnation betyder jo at der ikke bliver visiteret så mange til fleks mere, og det er en god ting mener omtalte slavepisker, ,men man kan jo også få den mistanke at endnu flere kontanthjælpsmodtager nu er syge og ikke kan komme på arbejdsmarkedet og da kommunerne er bange for at de ikke kan skaffe fleksjob og dermed mister refusion er det billigere for dem at beholde de syge borger på kontanthjælp kontra det fleksjob eller førtidspension som de med rette har krav på .....

Citat:
Det tilskriver han de ændringer af fleksjobordningen, der trådte i kraft sidste sommer, og som betyder, at visitationen i kommunerne bliver bedre, og at de ledige får flere tilbud om muligheder for at komme i arbejde.
Visitationen er nok ikke blevet bedre den er nok mere blevet hårde for man skal være 110% sikker på ikke at lave fejl der kan komme til at koste kommunen i sidste ende, derfor er det bedre at ti der skulle have været visiteret til fleks ikke bliver det, kontra at en der ikke burde have haft fleks får det....

lidt lige som de amerikanske dødsgange , det er bedre at slå 9 uskyldige dø end at lade en skyldig leve


Citat:
At nogle ledige fleksjobvisiterede bliver ramt af kontanthjælpsloftet, finder han i smuk overensstemmelse med tankegangen bag kontanthjælpsloftet.

”Formålet med indførelse af loft over kontanthjælpen var at øge incitamentet til at få et arbejde. Der er sund logik i, at også kontanthjælpsmodtagere, der er visiterede til fleksjob og dermed dokumenteret har en vis arbejdsevne, også skal have økonomisk incitament til at udnytte denne arbejdsevne - f.eks. i et fleksjob eller i et ordinært deltidsarbejde,” skriver Claus Hjort Frederiksen.
En gammel kliche der er hevet frem her (jeg har nøjagtig de samme ord fra ham liggende i en mail fra 2003, dog undlader han nu som dengang at forklare det logiske og retfærdige i det, hvordan kan en syg borger med nedsat arbejdsevne komme ud af konatanthjælpsloftet , er der nogen avisuddeler der vil ansætte os det antal timer det vil kræve at komme væk fra loftet ?

(jeg tvivler kan du se en flekser kravle rundt i 10 timer i en opgang, den går nok ikke og hvad med helbreddet )

og som også tidligere spurgt (men aldrig svaret på ) hvis en fleksjobivisteret på kontanthjælp skulle kunne finde et par timers ordinært arbejde om ugen som de kunne klare hvordan ville de så være stillet i forhold til deres fleksvisitation ?

Måske en smuk tanke i hans hoved men en ikke særlig gennemtænkt tanke har flekser virkelig den samme mulighed for at gå ud og skaffe sig et par timers arbejde som den "almindelige" kontanthjælpsmodtager ???

det er spørgsmål der er stillet siden 03 men der stadig ikke er kommet nogle svar på ...
Citat:
Hvad mener han med at der ikke er flere ledige fleksjobbere det er da en grotesk løgn så vidt jeg ved er der 14.000 ledige fleksere HR HJORT... og hvad mener han med at de skal finde et ordinært deltidsjob ???? HALLO HJORT det er fleksjob de er visiterede lovligt til og du kender åbenbart ikke loven.
Stella han siger en stagnation det betyder som skrevet ikke at der ikke er flere men at det ikke stiger (ifølge ham )
  Besvar med citat
Gammel 18-10-2007, 14:09   #4
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Korrekt med stagnation, Hejdien.

Men jeg kan godt følge Stellas logik.

Han interesserer sig jo slet ikke for fleksjobbere.

Der er kun tunge arbejdsløse tilbage i samfundets brokkasse, jvf. Berlingske Tidende i søndags.

Man kan få den mistanke, at de er flintrende ligeglade med, om de ledige fleksjobbere kommer i job eller ej.

Det er en "skjult" førtidspension efter den gamle ordning - man kalder det bare fleksjob, i stedet for "forhøjet almindelig osv.".

Der er jo fortsat 3 niveauer som før. Nu hedder det bare fleksjob med 2 forskellige tilskudsmuligheder, og den 3. er førtidspension.

Eneste reelle forskel er i praksis, at de "gamle førtidspensionister" ikke piskes rundt i systemet.

Nu kan de så sammenligne mellem de "gamle" med nedsat arbejdsevne og de "nye" med nedsat arbejdsevne.

De gamle får det sikkert bedre, fordi de får lov at gå i fred.

De nye får det værre, fordi de piskes med arbejdsprøvninger, rådighedsvurderinger, uendeligt antal lægepapirer, undersøgelser, osv. osv.

Interessant, hvis man kunne få lov at se på stressniveau og helbred hos de gamle og de nye med nedsat arbejdsevne.

Jeg tør æde min gamle hat på, at de "nye" har det langt, langt værre og fjernes endnu mere fra, pga. pisk - både bureaukratisk pisk og økonomisk.
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-10-2007, 19:30   #5
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
Ok...jeg ser...han har bare bremset tilstrømningen af nye fleksjobbere , men dem der sidder fast i det system kan rende og hoppe og det er mange mennesker... Jeg brækker mig over den regering...man skal stå til rådighed for et arbejdsmarked der ikke står til rådighed for fleksjobbere.

jeg tror vi kan konkludere at hjorten bevidst LYVER.
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-10-2007, 11:59   #6
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
marginalgrupper og socialgrupper ?

pressemeddelelse fra BM...22 oktober...

læs også

http://www.bm.dk/graphics/Dokumenter...1022_notat.pdf

Jobfesten fortsætter: Nu kommer også de allersvageste i arbejde

De stærke ledige er de første, der kommer i arbejde, når ledigheden falder. Når de gode konjunkturer så bider sig fast, får også de knap så stærke ledige glæde af opsvinget. Nu viser nye tal fra Beskæftigelsesministeriet, at de allersvageste for første gang i mange år får glæde af opsvinget.

Normalt har de allersvageste været en ret stabil gruppe og meget lidt konjunktur-følsom, da gruppen først og fremmest består af mennesker, som længe har stået uden for arbejdsmarkedet, og som har problemer ud over ledighed. Men siden 2005 er antallet mindsket med 20.000 personer – fra cirka 130.000 til cirka 110.000.

Inden for det sidste år har over 10.000 personer forladt gruppen. Og af dem er næsten halvdelen kommet i arbejde eller uddannelse. Resten er kommet på førtidspension, fordi de ikke kan arbejde, eller de er kommet på andre ordninger tættere på arbejdsmarkedet.

Beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen glæder sig over, at de allersvageste også kommer i arbejde:

- Tallene er epokegørende. Og de bekræfter mig kun i én ting: Det er godt, at jeg trods stormvejr og næsten orkaner har holdt kursen og styret direkte mod regeringens mål: Nemlig at hjælpe folk i arbejde.

- Selv når bølgerne er gået højt, har jeg holdt fast i, at alt, hvad vi sætter i værk, skal sigte mod et job. Og jeg har holdt fast i, at det skal kunne betale sig at arbejde.

- Jeg har et stort ønske om, at alle mennesker kommer i arbejde – enten på fuldtid eller måske bare fem timer om ugen. Det, at have et arbejde betyder meget for den enkelte. Det giver identitet og selvtillid. Og det giver mulighed for at skabe en meningsfuld tilværelse.

- Jeg anerkender også, at der er mennesker, vi ikke kan få ud på arbejdsmarkedet. Dem skal vi ikke ulejlige med alt muligt. Men resten skal vi kæmpe for, og vores nye tal bekræfter, at vi er på rette vej.

- Vi har valgt en vej, hvor vi ikke accepterer, at mennesker fastholdes på passiv forsørgelse uden udsigt til at komme til at klare sig selv. Vi har valgt en vej, hvor sociale og psykiske problemer ikke nødvendigvis skal være løst, før man kan vende blikket mod arbejde. Vi har valgt en aktiv linje, der sætter fokus på det, folk kan, i stedet for at dyrke det, de ikke kan. Det er tankegangen bag hele regeringens beskæftigelsespolitik. Derfor ændrede vi kurs, da vi for snart seks år siden kom i regering.

- Selvom vi er på rette kurs, er vi ikke i havn. Virksomhederne skriger på arbejdskraft, og alligevel har vi tusindvis af mennesker, der går ledige et, to eller fem år. Forude venter en stor udfordring med at få flere fra de svage grupper i arbejde. Det ligger mig meget på sinde. Jeg har sagt det før: Vi har en historisk chance for at få de svage ledige i job. Den chance skal vi gribe, slutter Claus Hjort Frederiksen.
Fakta om udviklingen i marginal- og socialgruppen

Personer med ringe tilknytning til arbejdsmarkedet opgøres ved marginal – og socialgruppen.

Fælles for de to grupper er, at de omfatter personer, der har været på overførselsindkomst i mindst 80 procent af tiden de seneste tre år. Men hvor marginalgruppen omfatter personer, som står til rådighed for arbejdsmarkedet, omfatter socialgruppen personer, som har problemer udover ledighed, og som derfor ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet.

Notatet konkluderer blandt andet, at:

* Marginalgruppen består af godt 25.000 personer og er faldet med 15.000 personer de sidste 2½ år.
* Socialgruppen omfatter cirka 110.000 personer og er faldet med næsten 20.000 personer de sidste 2½ år.
* Flere fra både marginal- og socialgruppen er i stand til at forsørge sig selv i dag end tidligere.
* Næsten halvdelen af personerne, som forlod marginal- og socialgruppen permanent efter 2. kvartal 2006, var i arbejde eller i uddannelse medio 2007.
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-10-2007, 13:06   #7
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Exclamation Under 5.000 ud af 130.000 i job - men flere på pension

Stella skrev:

Citat:
jeg tror vi kan konkludere at hjorten bevidst LYVER.

Ja, prøv at se tallene nedenunder:

Citat:
* Marginalgruppen består af godt 25.000 personer og er faldet med 15.000 personer de sidste 2½ år.
* Socialgruppen omfatter cirka 110.000 personer og er faldet med næsten 20.000 personer de sidste 2½ år.
* Flere fra både marginal- og socialgruppen er i stand til at forsørge sig selv i dag end tidligere.
* Næsten halvdelen af personerne, som forlod marginal- og socialgruppen permanent efter 2. kvartal 2006, var i arbejde eller i uddannelse medio 2007.
135.000 minus NÆSTEN 35.000 = OVER 100.000!!!!

Hvor mange gange har Hjorten sagt, at der er UNDER 100.000 arbejdsløse?

Hertil kommer 12-16.000 ledige fleksjobbere, som IKKE indgår i statistikken PLUS alle de andre ledige. Altså LANGT OVER 100.000 og IKKE UNDER, som Hjorten påstår gang på gang på gang, når han skal rose sig selv for sin "fantastiske beskæftigelsespolitik".

Du har ret Stella. Sandheden er en by i Rusland.


Prøv at se, hvordan han PRALER ad sin succes her:

Næsten halvdelen af 10.000 er kommet i arbejde. Altså UNDER 5.000 ud af 130.000, evt. TVUNGET på SU for at pynte på statistikken.

RESTEN - dvs. MERE END 5.000 er kommet på pension.


Citat:
Inden for det sidste år har over 10.000 personer forladt gruppen. Og af dem er næsten halvdelen kommet i arbejde eller uddannelse. Resten er kommet på førtidspension, fordi de ikke kan arbejde, eller de er kommet på andre ordninger tættere på arbejdsmarkedet.

Beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen glæder sig over, at de allersvageste også kommer i arbejde:
Sikken FIASKO at hetze 130.000 mennesker, når der kommer FLERE PÅ PENSION end der kommer i job.

Og hvor mange bliver HJEMLØSE undervejs?



__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-10-2007, 17:15   #8
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Hvad er løgn, og hvad er sandt?

Ja, hvad er løgn, og hvad er sandt? Du har ret, Stella. Det er LØGN!!!!

Det er selv Beskæftigelsesministeriet i tvivl om.

Læs nedenstående tal og forklar gerne mig, HVORDAN man kan fastholde, at arbejdsløsheden er FALDENDE, og senest HVORDAN man kan fastholde, at arbejdsløsheden er HISTORISK LAV UNDER 100.000!!!???

Ufatteligt, hvad man skal læse. Gad vide, om nogen tror på tallene.

Pressemeddelelse fra Beskæftigelsesministeriet den 22. oktober 2007

Citat:
Normalt har de allersvageste været en ret stabil gruppe og meget lidt konjunktur-følsom, da gruppen først og fremmest består af mennesker, som længe har stået uden for arbejdsmarkedet, og som har problemer ud over ledighed. Men siden 2005 er antallet mindsket med 20.000 personer – fra cirka 130.000 til cirka 110.000.

Inden for det sidste år har over 10.000 personer forladt gruppen. Og af dem er næsten halvdelen kommet i arbejde eller uddannelse. Resten er kommet på førtidspension, fordi de ikke kan arbejde, eller de er kommet på andre ordninger tættere på arbejdsmarkedet.
http://www.bm.dk/sw22818.asp

Det sidste år har OVER 10.000 forladt gruppen. NÆSTEN halvdelen i job eller uddannelse (måske tvunget på SU), OVER HALVDELEN på førtidspension eller andre ORDNINGER tættere på arbejdsmarkedet. (Er det fleksjob? Jamen, de er jo OGSÅ ledige... og får ALDRIG job, altså IKKE tættere på arbejdsmarkedet.)

Kan det være rimeligt at hetze over 100.000 for at få UNDER 5.000 i job eller TVUNGET på SU?

HVORFOR står der INTET om, at disse får revalidering, når de nu har så store problemer med at komme ind på arbejdsmarkedet?
Næ, for SU er billigere, og så kan de "svage" få studielån, som de aldrig kan få afdraget. Og starte på en uddannelse, de ikke kan fuldføre. Resultat: Større gæld.


Pressemeddelelse fra Beskæftigelsesministeriet udsendt den 30. august 2007

Citat:
Tæt på danmarksrekord i lav ledighed
Ledigheden faldt med 6.200 personer fra juni til juli 2007. Ledigheden er nu på 90.500
http://www.bm.dk/sw21362.asp

__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2007, 01:55   #9
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Hårdere konkurrence om at få fleksjob

Antallet af langtidssygemeldt stiger markant.

Nu 14.500, der er sygemeldt OVER et år... og antallet af langtidssygemeldte forventes at stige i fremtiden.

Dette tal kan så lægges til ovenstående ledige, da mange sikkert har mistet deres job.

Læs her en opgørelse fra 10. september 2007.

http://www.aeraadet.dk/media/fileban...efravar-jv.pdf
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
SF Ledige fleksjobbere skal ikke miste ledighedsydelsen supersus Politik og Samfund 6 01-07-2012 12:38
5.000 flere fleksjobbere på et år zuza Manglen på Fleksjob 0 08-08-2008 21:13
Hjort vurderer 1.500 ledige fleksere på kontanthjælp zuza Manglen på Fleksjob 5 12-03-2008 14:22
Slip så pisken, Hjort - straf virksomheder, ikke de ledige zuza Politik og Samfund 1 25-11-2007 01:43
Risiko for flere ledige fleksjobbere zuza Fremtiden for fleksjob og førtidspension 3 24-05-2007 18:02




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 17:27.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension