Kontanthjælpsmodtagere: Hvad virker?

[Webmaster]

Faldt over disse artikler...henholdvis Ugebrevet A4 og en tilhørende artikel på avisen.dk
De handler lidt om hvad der virker over for kontanthjælpsmodtagere og hvad der ikke virker...

Da vi mest hører om dovne Robert og Fattig Carina i den brede debat....ja så hilser jeg personligt disse modstykker velkommen i debatten...

For der er virkelig nødt til at ske noget andet end den elendige gåen efter de svage i samfundet....økonomiske incitamenter som ikke virker...
Folk bliver dobbelt så syge som de ellers ville have været...bare alene af at være i dette syge system af misforståede handlinger og trusler på deres levegrundlag..

Kunne det ikke være pragtfuldt hvis vi snart begyndte at gøre noget som faktisk har en effekt på at "hjælpe" mennesker i arbejde...
Når jeg skriver hjælper....ja så mener jeg faktisk hjælp....og ikke den hjælp man får fra diverse regeringer, kommuner, jobcentrer osv osv...
Hjælp skal ikke gøre ondt....dette har jeg sagt i mange år efterhånden....

Jeg kan simpelthen ikke forstå at man kan "sælge" danskerne ideen om at det er "hjælp" der gives....når "hjælpen" gør mere end ondt på de mennesker der modtager den...
Jeg synes at vi alle burde sige et højt NEJ TAK til den "hjælp" der gør ondt når den modtages...

Økonomiske lokkemadder og velrettede rap over tegnebogen. Det er hyppigt anvendte redskaber, når politikere vil have ledige op af sofaen og ud på arbejdsmarkedet. Men det svarer til at sætte en skrue i med en hammer, fordi det er det redskab, man tilfældigvis har ved hånden. For i virkeligheden ved vi ganske lidt om effekten af økonomiske incitamenter i forhold til ledige, vurderer to professorer over for Ugebrevet A4.

»Politikerne har stirret sig blinde på de instrumenter, de umiddelbart har til rådighed, nemlig de økonomiske incitamenter. Og så ignorerer de helt spørgsmålet, om de overhovedet virker, hvor meget de virker, og om andre ting ville have større effekt,« siger professor i statskundskab ved Aalborg Universitet Jørgen Goul Andersen.

Kilde: http://www.ugebreveta4.dk/da/2013/20...itamenter.aspx

Tilhørende artikel på www.avisen.dk

Vi møder dem hver dag, og ved godt, at deres sundhedstilstand er ringe. Det er derfor, de er ikke-arbejdsmarkedsparate. Så at piske dem rundt med økonomiske incitamenter hjælper overhovedet intet. Man kan tage lige så mange tusinde kroner fra dem, man vil. Det vil ikke gøre nogen forskel,« siger hun.
Dermed lægger Majbrit Berlau sig på linje med forskere, der i dagens artikel i Ugebrevet A4 gør op med ideen om at bruge økonomisk pres til at få ledige i job og opfordrer politikerne til i stedet at gøre noget ved barriererne for kontanthjælpsmodtagerne.

Kilde: http://www.avisen.dk/svage-ledige-er...in_240311.aspx

Nu skal vi jo ikke kun være efter de "blå" smølfer i folketinget....
Så de "røde" nisser i folketinget kunne i den grad starte med at se på det sprog de bruger....

Den store reform af førtidspension og fleksjob feks.....hvad er det de siger....

<< En del af fællesskabet >>

Betyder det ikke implicit at vi ikke er en del af fællesskabet...
Man kan jo kun få folk ind i fællesskabet hvis de i forvejen står udenfor...
Personligt benægter jeg at være uden for fællesskabet....men det kommer selvfølgelig an på hvad det er for et fællesskab vi snakker om...

Hele denne store reform er talt igennem som en tidlig indsats og "hjælp" til alle i alle aldre...
De har lavet alt dette for at "hjælpe" folk....for at give dem en chance for at komme ind i fællesskabet...
Umiddelbart lyder det som om at det ikke er særligt rart at være uden for dette fællesskab siden de så gerne vil have os med derind...

Rehabilitering er det nye sort....og det skal gives til alle som har brug for det...
Det er ihvertfald det som de konstant har sagt....til diverse medier....tv...radio osv osv...

Man kan kun være fuld af beundring over den måde de har solgt denne reform på....
Jeg ved ikke om det er genialt gjort....eller om vi alle....os der lytter...bare er komplette idioter....

Det vi ikke hører så meget om....
Ja det er at de vil spare ca 3 milliarder på denne reform....
Jeg har skam hørt at man ikke behøver at give flere penge til noget for at det skal blive bedre....effektivisere....det er jo det der skal til...
Hvordan man så vil forsøge at overbevise folk om at man kan gøre noget...som i denne store reform....meget bedre....selv om man vil spare ca 3 milliarder.....ja det ved jeg ikke....men det er måske derfor de ikke snakker så højt om det...

Den tidlige indsats....vi skal "hjælpe" alle der har behovet for det....og det skal gøres tidligt så folk har en chance for at komme ind i fællesskabet...
Alle nikker med hoved....jamen det er jo det der skal til....selvfølgelig....

Men igen er der noget de ikke snakker så højt om....jeg skal lade det være usagt hvorfor de ikke ønsker at snakke om det...
Måske det kan have noget at gøre med at denne tidlige indsats....i form af ressourceforløb...kun gives til folk som ellers ville have fået en førtidspension...hvis kalenderen havde vist 2012...

Måske det bare er os...uden for fællesskabet....der ikke rigtigt forstår betydningen af "tidlig indstats"
Mange af os uden for fællesskabet tror nemlig....åbenbart fejlagtigt....at en tidlig indstats skal gives tidligt i et forløb og ikke efter at alle muligheder er udtømte...

Måske vi skal have oprettet en eller anden form for ord forklaring eller betydning af det dem inden for fællesskabet siger...
Man ville kunne undgå mange misforståelser hos dem uden for fællesskabet...hvis man havde noget som kunne oversætte de ting der bliver sagt af dem fra fællesskabet....
Det kunne være noget ala en side hvorpå man kunne skrive nogle af de ting der bliver sagt fra fællesskabet...

• En del af fællesskabet = Du er i øjeblikket uden for fællesskabet og mindre værd end os der er med

• Tidlig indstats = En indsats som skal gives når alle muligheder er udtømt

• Økonomisk motivation = Vi tager halvdelen af dine penge hvis du ikke får lettet røven og daffe ud og tager et af de job der ikke findes

Ja og sådan kunne man blive ved...men jeg er desværre for træt af at være uden for fællesskabet til at blive ved....sådan lidt i stil med dovne Robert...

Man kunne forsætte med skattereform, sygedagpengereform, kontanthjælpsreform osv osv

Men det må blive en anden gang..

[popiae]

Hørt!

VH Popiae

[klanst]

Hvis de ikke kunne bruge det, at referere til os som uden for fællesskabet, hvad skulle deres argumentation så være. Det er fuldstændig som Lisbeth Zornig Andersen, der kalder os for underdanmark. Hvorfor har hun behov for det? Vel sagtens for, at hun dermed selv høre til overdanmark. Overdanmark har en selvbestaltet ret til at fortælle underdanmark, hvad de skal og ikke skal. Hvordan skulle man ellers kunne diktere andre noget, hvis man var ligeværdige og lige respekterede?

Nu skal mor fra overdanmark fortælle de uartige fra underdanmark, at de skal stemme, for mor fra overdanmark er bekymret for demokratiet og det er naturligvis de uartige fra underdanmarks skyld, hvem skulle ellers have skylden?

[Webmaster]

Fuldstændig enig Ole...

Jeg tror bare at der er mange derude som ikke lægger mærke til den måde de taler på....eller jow...selvfølgelig lægger de mærke til at de andre "nok" er "bedre" end en selv....det må de jo absolut være når de er med i fællesskabet og du ikke er....men sådan bevidst lægger mærke til det og går imod det...

I virkeligheden er der jo intet som helst belæg for at "de" skulle være bedre end "andre"....

Det tjener netop til at det er nemmere at diktere folk og samtidig deler det folk op i grupper så man ikke risikere at få alle imod sig og man dermed kan bevarer sin magtposition...

[klanst]

Oprindeligt indsendt af Webmaster

Fuldstændig enig Ole...

Jeg tror bare at der er mange derude som ikke lægger mærke til den måde de taler på....eller jow...selvfølgelig lægger de mærke til at de andre "nok" er "bedre" end en selv....det må de jo absolut være når de er med i fællesskabet og du ikke er....men sådan bevidst lægger mærke til det og går imod det...

I virkeligheden er der jo intet som helst belæg for at "de" skulle være bedre end "andre"....

Det tjener netop til at det er nemmere at diktere folk og samtidig deler det folk op i grupper så man ikke risikere at få alle imod sig og man dermed kan bevarer sin magtposition...

Jeg tror mange høre det de vil høre, for ikke at skulle forholde sig til dette eller hint. De høre det de vil så længe det ikke griber ind i deres liv eller endnu være, at de skulle gøre noget, der påminde dem om, at de er mennesker. Man høre det der bekæfter en selv og som er med til, at livet bare kan gå gnidningsløst. Naboen må klare al sygdom, død og ødelæggelse, for vi har ikke tid i integrationskøkkenet, når den nordiske mad tilberedes og vi prøvesmager vinene.

[TimeGuest]

Det handler grundlæggende om verdensanskuelse og etiske & moralske værdier.

De fleste er grundlæggende som udgangspunkt i stand til at skelne godt fra skidt.

Men konkurrence-mentaliteten gør, at ingen kan "slappe af" ift. hverken sig selv eller andre mennesker ... man er altid i færd med at "rage til sig" eller "få en kniv i ryggen".

Det gælder på mange niveauer af den virkelighed vi lever i - herunder den politiske.

Udgangspunktet er: den kloge narre den mindre kloge inden for visse spilleregler, herunder: det synes legitimt at bevæge sig ud over grænserne for det accepterede ... blot det ikke opdages.

Når det forholder sig således, så handler det om at få ord, vendinger og det med småt til at se så godt eller ubetydeligt ud, indtil regningen skal betales.

Og i fht. fx "kontanthjælp" ... gælder Murphy's golden rule: whoever has the gold makes the rules.

Man kan sige, at der er et asymmetrisk magtforhold imellem både den lovgivende og administrative myndighed og klienten på en sådan måde, at det afføder hele den debat og virkelighed, som vi kender så godt til her fra bla. K10.

Om det fører til inklusion eller eksklusion fra fællesskabet er der så (politiske) delte meninger om, men fakta er at store grupper ekskluderes fra den økonomiske del af fællesskabet ... ikke fordi de ikke selv gider fællesskabet, men fordi de med deres særlige behov tromles ned af fællesskabet, der ikke ser en værdi i at give den del en plads i fællesskabet.

[popiae]

Og med det begrundes netop, at det er et tab for demokratiet, at "underdanmark" ikke stemmer.

Fordi der måske netop af DE, bør stemme på patier, der støtter svage i samfundet, som pt, stort set kun er Enhedslisten.

Hvis feks Enhedslisten får flere stemmer, bliver det jo netop sværer, eller helt umuligt, at skære i ydelser oa, til de svage grupper, og give skattelettelser til de rigeste.

Feks mange af de nye reformer, have IKKE fået ben at gå på, hvis der var flere mandanter til støtte for Enhedslisten og SF,

Ej heller den sygedagpengereform der er på vej, med bla. begrænsning til 26uger, nedsat ydelse til kontanthjælpsniveau mv.

Førtidsreformen, med ressourceforløb, til kontanthjælpssats.

Samtidig med dette gives skattelettelser, og stadig fortsættes muligheder for skattely.

Man kunne meget mere effektivt bremse dette, samt muligheden for at have virksomheder i udlandet, til beskatning, samtidig med, at man selv fortsat kan bo her i landet og nyde godt af alle goder for sig selv og fam.

Blot få eksempler ud af mange andre muligheder, hvis der var/blev politisk vilje til dette.

Flertallet(af dem, der stemmer)vil dog noget andet.

Men hvis flere i bunden af vores samfund, stemte, ville dagsordenen blive en anden.

VH Popiae

[Webmaster]

Det er jo helt rigtigt at folk bør stemme og være med til at lave samfundet som de ønsker...uanset hvem de er...

Men det at de konstant bliver kaldt for underdanmark eller uden for fællesskabet osv osv....ja det er i sig selv jo med til at holde dem underfor...

Man skulle mene at en uddannet kvinde som Lisbeth Zorning burde kunne finde en anden måde at få folk med på....

[popiae]

Men hvordan tolkes "underdanmark"?

Efter min mening "os" der stort set står uden indflydelse, eller værdi for samfundet, desværre!

Underdanmark, os, der ikke tales om, andet end i negative sammenhænge, os, der ikke regnes for at tilhøre, det arbejdende folk, som jo efterhånden er de enste der regnes for "noget".

Et underdanmark, nogle/mange naive, ikke aner eksistere.

Jeg mener, det er en udemærkedet betegenlse, og bør netop bruges fordi den måske fremtvinger stilingtagen til, hvordan virkeligheden, også er i danmark.

Der findes fattige, børn der mishandles, uden at andre griber ind, handicappede der ikke får hjælp; listen er lang.

I medier, findes jo kun kernefam.(stillet lidt firkandtet op)råd til mad, og samtalekøkkener, hvis største problem er, og de skal spise økologisk eller ej.

VH Popiae

[Ninja]

Tja, vi er åbenbart så langt væk fra samfundet, at studerende har os som projekter og som gerne vil interviewe denne sære race for at finde ud af, hvordan vi mon griber udstødelsen an. Om vi mon føler, tænker, kan leve, eller i det hele taget ER mennesker....
Fatter ikke hvor SVÆRT det kan være, at finde svarene i sig selv, med sig selv om fiktiv udstødt, som udgangspunkt.

Faktisk er vi også så interessante som race, at vi engang i mellem får en hel del ''peptalk'' fra andre der forsøger at lege os, og derfor har svaret på, hvordan ''man da bare'' kan komme videre, enten via uddannelse, job eller viljestyrke, ved at de selv leger førtidspensionisten med uanede muligheder og belejligt udgyder moral, så der ikke er et øje tørt.......og så måske for at se hvordan vi generelt reagerer overfor hinanden under testen.

Vi er søreme kommet under lup, og jeg ser i ånden hvordan vi bliver nærstuderet i K10 terrariet når uvedkommende kaster en krumme ned, for at se reaktionen.