K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Lægekonsulenternes Rolle

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Lægekonsulenternes Rolle Her vil vi sætte fokus på lægekonsulenters rolle i de kommunale sager.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 27-10-2011, 11:37   #21
buster
Jeg bor her på K10
 
busters avatar
 
Tilmeldingsdato: 12-01 2008
Lokation: Sorø
Indlæg: 4.447
Blog Indlæg: 18
Styrke: 22
buster er ved at flytte ind på K10buster er ved at flytte ind på K10
TAK odenseaneren, fordi du er obs på hvad der foregår OG reagerer

Må desværre også sige, at jeg ej heller kan se at indslagene ændrer noget, for det er som nævnt, rigtigt at facta ej er rigtig!

Og JA, vi kan kun være enige om at det undrer også mig MEGET at Fagforeningerne ikke véd mere end de gør -problematikken er jo netop ikke ny!

-på den anden side, vi taler om 3F såååå.... må hellere tie min mund om deres såkaldte kompetencer...hm...
__________________
At blive lykkelig består ikke i at eje meget, men at elske meget og håbe



http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./
buster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 12:00   #22
jsn
Mit andet hjem K10
 
jsns avatar
 
Tilmeldingsdato: 03-01 2009
Lokation: Aalborg
Indlæg: 600
Styrke: 16
jsn er ny på vejen
@Odenseaneren og @buster

Der er en væsenlig ting i har overset i hele problemet med SME / klinikprojktet, og det er de er ikke lægekonsulenter.!
Der bliver sagt gentagne gange, at man sendes op til SME dvs. til en undersøgelse / samtale.

De ophøre med at være lægekonsulenter i det øjeblik de har kontakt til borgeren og stiller deres egen diagnose / vurdering.!
Jeg ved godt at de bliver kaldt lægekonsulenter i indslaget og af kommunen, netop fordi at så er der ingen lovgivning de bryder. Ud over de etiske regler for læger.

Men der er tale om læger på lige fod med Eva Blach som var omtalt ugen før, så jo de overtræder lovgivningen.

Men problemet er heller ikke "kun" at de ophøre som lægekonsulenter, men det faktum at de bruges udelukkende som et spareværktøj.
Det betyder så også at de ikke er lægekonsulenter, men er læger som er ansat til at finde måde at spare kommunerne penge. Og helt specefikt tager de udgangspunkt i Term modellen.

Patientombuddet har også erkendt at de ikke er lægekonsulenter, da der på nuværende tidspunkt ligger klager på de 2 læger som bruges af Aalborg Kommune på SME / Klinikprojektet.
__________________
Sigenstrøm.dk
Førtidspension pr. den 01-06-2011
jsn er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 12:45   #23
Odenseaneren
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-03 2008
Indlæg: 525
Styrke: 17
Odenseaneren er rigtig godt på vej
lægekonsulenter må godt møde borgeren (det skete også i min sag).

Så længe de ikke anviser behandling af borgeren, så er de ikke underlagt lægeløftet uanset de har mødtes.

I min sag - som jo indeholder sammenlignelige aspekter - fik jeg patientklagenævnet til at behandle en klage. IKKE fordi vi var mødtes, men fordi vi mødtes flere gange, OG der blev foreslået smerteklinik . Men.... jeg fik ikke medhold ved patientklagenævnet, for sociallægen havde jo alene givet udtryk for sin tvivl

Vi snakker om et skøn om smertestyrende adfærd/psykisk overbygning, som efterfølgende er erklæret ikke lægefagligt muligt!
Odenseaneren er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 12:53   #24
Basco
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 12-09 2010
Alder: 60
Indlæg: 69
Styrke: 14
Basco er ny på vejen
http://www.tv2nord.dk/arkiv/2011/10/...869&autoplay=1

Hele debatten bliver jo unægtlig lidt forplummeret her er så lige den der hedder
fortsat kritik af lægekonsulenter (som så ikke er lægekonsulenter ) men spare knive .. eller ??
Basco er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 13:19   #25
jsn
Mit andet hjem K10
 
jsns avatar
 
Tilmeldingsdato: 03-01 2009
Lokation: Aalborg
Indlæg: 600
Styrke: 16
jsn er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Odenseaneren Se meddelelser
lægekonsulenter må godt møde borgeren (det skete også i min sag).!
http://www.bm.dk/Aktuelt/Nyheder/Pre...nsulenter.aspx

Fakta – Hvad må lægekonsulenten?
  • Lægekonsulenten er en administrativ medarbejder ansat af kommunen, som har til opgave at bistå sagsbehandleren med at klarlægge indholdet af andre lægers udtalelser.
  • Lægekonsulenten kan også bistå sagsbehandleren med at afdække eventuelle skånebehov, som der skal tages hensyn til ved borgerens eventuelle tilbagevenden til arbejdsmarkedet.
  • Hvis oplysningerne ikke er tilstrækkelige, har lægekonsulenten til opgave at pege på, hvilke helbredsmæssige oplysninger der mangler.
  • Lægekonsulentens opgave er ikke at indhente de manglende oplysninger selv, og lægekonsulenten må ikke efterprøve andre lægers oplysninger ved at undersøge borgeren selv.
  • Lægekonsulenten må ikke ændre eller stille nye diagnoser.
  • Lægekonsulenten må ikke træffe afgørelse om førtidspension og må ikke udtale sig om, hvorvidt borgeren samlet set opfylder betingelserne for førtidspension og andre offentlige ydelser. Den afgørelse træffes af kommunen.
Citat:
Oprindeligt indsendt af Odenseaneren Se meddelelser
Så længe de ikke anviser behandling af borgeren, så er de ikke underlagt lægeløftet uanset de har mødtes.

!
Arh men det har vi ligesom slået fast at det er det de gør, f.eks. Gro i hendes sag siger lægen at hun skal til en psykolog fordi det er psykisk.
Hun er dermed underlagt lægeløftet.!

Min sag hun tilsidesætter MR og Ultralyd undersøgelser, ikke mindre end 3 speciallægeerklæringer fordi det er psykisk og jeg skal til en psykiater.
Hun er dermed underlagt lægeløftet.!

Andet eksempel, hun henviser en borger til psykiater fordi hendes piskesmæld ikke eksistere så du derfor er psykisk syg og skal derfor behandles med Lyrica.
Hun er dermed underlagt lægeløftet.!

Plus et hav af andre sager som har nøjagtigt samme udkom, psykisksyg, medicin og psykolog.......

Der er jo et mønster i det.
__________________
Sigenstrøm.dk
Førtidspension pr. den 01-06-2011
jsn er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 13:27   #26
Odenseaneren
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-03 2008
Indlæg: 525
Styrke: 17
Odenseaneren er rigtig godt på vej
Problemet er netop, at man henviser til vejledning for lægekonsulentens rolle - ligesom du også gør nu

Prøv at lytte her; http://www.dr.dk/P1/orientering/inds...0715_1_1_1.htm

Det er fuldstændig ligegyldigt i den sammenhæng, om Beskæftigelsesministeriet offentliggør skrivelsen - de har ikke hjemmel i lov til at anvise hvordan lægekonsulenter skal arbejde. https://sites.google.com/site/pensio...ulenters-rolle

Det der stadig er det store problem er netop, at folk tror sig sikret af denne vejledningsskrivelse. Skrivelsen har ingen retsvirkning, idet den overtræder reglerne for kommunernes selvstyre

En lægekonsulent er alene bundet af de retningslinier, som pågældende kommune udstikker til hans job. Det fremgår af http://statsforvaltning.dk/tilsynsaf...tetfil/743.pdf

Skræmmende men sandt
Odenseaneren er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 13:30   #27
Odenseaneren
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-03 2008
Indlæg: 525
Styrke: 17
Odenseaneren er rigtig godt på vej
Jf. samrådet d. 18. august 2011 på Christiansborg, skal en klage over anvist behandling klages til Patientombuddet.

Personligt tvivler jeg stærkt på, at Patientombuddet vil tage sagen. Men et afslag herfra bør have stor interesse fra medierne, da Bertel Haarder netop lover det modsatte
Odenseaneren er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 13:56   #28
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Jeg er meget enig med jsn og 3F Aalborg i beskrivelse af, at læger på Socialmedicinsk Enhed på Ålborg Sygehus (SME) - både synes at have speciallægefunktion rettet mod borgere og lægekonsulentfunktion rettet mod kommuner.

Denne sammenblanding af borgerrettet speciallægefunktion og kommunerettet lægekonsulentfunktion tilbyder SME kommuner i Nordjylland.

SME er også meget forskellig fra ombudsmands svar til Odenseaneren om, at lægekonsulenter ikke bør fungere som diagnosticerende og behandlingsanvisende speciallæger i kommuner.

Socialmedicinsk Enhed på Aalborg Sygehus (SME) er ikke en almindelig borgerrettet arbejdsmedicinsk klinik.

SME fungerer som hospitalsafdeling på Aalborg Sygehus der udover borgerrettet speciallægefaglig diagnosticering og behandlingsvurdering sælger lægekonsulentydelser til nordjyske kommuner.

SME beskriver selv sit virke som:

"Socialmedicinsk Enheds læger fungerer som lægekonsulenter i en række nordjyske kommuner."

Det betyder, at lægerne i SME både fungerer som diagnosticerende og behandlingsvurderende speciallæger - som kan rekvireres til at udfærdige speciallægeerklæringer til jobcentre i nordjyske kommuner - og samtidig fungerer lægerne på SME som lægekonsulenter for nordjyske kommuner:

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...entbistand.htm


Her sender jeg uddybende links til Socialmedicinsk Enhed på Aalborg Sygehus (For fagfolk) - herom:

Forside: http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...dicinsk+Enhed/

Vælg videre fane øverst For fagfolk: http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...d/For+fagfolk/

Og vælg nu fane Samarbejde med kommuner:

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...+med+kommuner/

Her kan man videre vælge nærmere at få beskrevet SME´s projekter rettet mod betjening af kommuner:

Det socialmedicinske arbejdsfelt (rettet mod betjening af kommuners jobcentre):

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...rbejdsfelt.htm

Klinikprojektet (rettet mod betjening af kommuner):

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...kprojektet.htm

Konsulentbistand (Her står at Socialmedicinsk Enheds læger (som undersøger og anviser behandlinger og skriver speciallægeerklæringer til henviste sygemeldte) samtidig fungerer som lægekonsulenter for kommuner):

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...entbistand.htm

Samtykkeerklæring (som jobcentre skal udfylde og bede sygemeldte underskrive ved henvisning til SME):

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...keerkæring.htm

Funktion af SME i Aalborg ligner på denne måde meget KBH´s kommunes og andre kommuners brug af speciallæger - særligt udvalgt af lægekonsulenter - til på mellem 30 og 50 min. at undersøge sygemeldte - og herefter at omdefinere helbredsklager og ændre diagnoser og behandlingsvurderinger, som patienter og behandlingsansvarlige læger/speciallæger/psykologer ellers var nået frem til ved samtaler og undersøgelser løbende.

Sidst redigeret af Katharina; 27-10-2011 kl. 14:28.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 13:59   #29
Odenseaneren
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-03 2008
Indlæg: 525
Styrke: 17
Odenseaneren er rigtig godt på vej
takker

Det jeg "brokker" mig over er, at indslaget peger på vejledningskrivelsen for lægekonsulenter, og bygger sagen op om at denne "lovgivning" er overtrådt.

Hvis der ikke er tale om lægekonsulenter, forstår jeg slet ikke, hvorfor vejledningen indgår i tv-indslaget.

Min besvarelse går på lægekonsulenter generelt, og det manglende lovgrundlag der er her.

Odenseaneren er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2011, 14:21   #30
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Uddybende svar om SME Aalborg Sygehus:

Lægerne på SME Aalborg Sygehus:

- kan tilkøbes af kommuner i Nordjylland som undersøgende, diagnosticerende og behandlingsvurderende og speciallægeerkæringsudfærdigende speciallæger

- og videre kan de samme speciallæger rekvireres som lægekonsulenter af jobcentre i nordjyske kommuner


Det står beskrevet på SME's hjemmeside rettet til fagfolk i kommuners jobcentre:

"Socialmedicinsk Enheds læger fungerer som lægekonsulenter i en række nordjyske kommuner":

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...entbistand.htm (om konsulentfunktion rettet mod kommuner)

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...kprojektet.htm (Om klinikfunktion rettet mod kommuner)

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...rbejdsfelt.htm (Beskrivelse af socialmedicinsk arbejdsfelt rettet mod kommuners jobcentre)

http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...keerkæring.htm (samtykkeerklæring til borgere, der henvises til SME af jobcentre m.h.p. udfærdigelse af speciallægeerklæring)
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Se DR2 i aften kl 22.30 supersus Politik og Samfund 9 10-07-2012 09:33
DR2 i aften andersand10 Politik og Samfund 4 26-06-2012 22:07
Tourettes på DR2 i aften kl. 22.00 Enteneller Dit og Dat 7 25-05-2009 14:30




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 16:30.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension