Jeg mister retten til flexjob !

[ville]

Hej.
Jeg er helt ny her og har brug for hjælp.

Jeg blev i marts 08 via beskæftigelsesankenævnet visiteret til flexjob efter 7 års kamp i systemet. Kommunen ankede til Ankenævnet der nu har meddelt mig at pr. 31/3 -09 er jeg IKKE længere berettiget til flexjob. Der har været en del avisskriverier og jeg har skrevet til kommunen flere gange, for at få dem til at genoptage min sag, da der ligger en vurdering fra en psykiater som vejer tungt. Den vil de ikke bruge og de vil heller ikke sende den til ankenævnet.
Nu har kommunen så meddelt mig, at jeg er ved at søge om flexjob igen. Det er da også fint. Problemet er bare at 31/3 mister jeg retten til flexjob. Jeg er jo ikke i a-kasse ( det er man jo ikke i flexjob ) så jeg er ikke dagpengeberettiget. Kommunen siger jeg kan søge kontanthjælp, men i og med jeg er gift kan jeg ikke få noget. Så jeg står så uden indkomst.
Er der nogen der ved om der er en vej ud ???????
Er der nogen derude der har prøvet det her også ???????

Ville

[Stella]

hej Ville og velkommen jeg har godt fulgt med i din sag på stiften...sætter den lige ind så folk kan læse den...hvis det er den ...men det regner jeg med

http://stiften.dk/apps/pbcs.dll/arti.../AAS/768771321

vent lidt til der kommer flere ind og læser...jeg skal lige tænke lidt...

Men velkommen...

Læs også tråden her om lægekonsulenter det er her din sag er nævnt blandt andet på sidste side eller til sidst i tråden.

http://www.k10.dk/showthread.php?t=4125


Der har været en del avisskriverier og jeg har skrevet til kommunen flere gange, for at få dem til at genoptage min sag, da der ligger en vurdering fra en psykiater som vejer tungt. Den vil de ikke bruge og de vil heller ikke sende den til ankenævnet.
citat Ville

jamen det er jo ulovligt at de ikke vil sende alle papirer med i din sag...hm...det er da en sag til politikerne og ombudsmanden...

jeg forstår heller ikke at din kommune nu søger fleksjob til dig igen ???+ kan du forklare lidt mere i detaljer ?

[buster]

hej ville og jeg vil da også lige sige velkommen.

Ja, mon ikke det er dig som jeg har fulgt lidt i diverse artikler, det tror jeg og sikke dog en kamp!

Må straks tilstå at jeg er ikke så meget inde i lovgivning/§ som visse andre herinde, så hæng på, der vil sikkert være nogen andre der kan hjælpe dig

Hvad angår at stå uden penge, ak ja, da er du vist desværre ikke alene. Har selv været der så kan udmærket følge dig.

Det lyder højst besynderligt at man ikke har vedlagt SAMTLIGE oplysninger i din sag. Skal jeg forstå det sådan at heller ikke ankenævnet har haft disse oplysninger?
Kan kun fortælle at da vi søgte aktindsigt, ja, da viste det sig at man faktisk talt INGEN lægelige oplysninger havde i sagen.
Jeg spurgte(skriftligt) til Socialdirektøren på hvilket grundlag at den kommunale lægekonsulent har udtalt sig og fik det svar at det fremgik af notatet i hjørnet af udtalelsen(denne havde vi fået i kopi)
Det viser sig at tilsyneladende er det eneste han har udtalt sig på, journalen fra seneste indlæggelse OG IKKE på fx diverse specialist undersøgelser igennem flere år!
Det er altid sagsbehandlerens ansvar og opgave at udvælge(ja, jeg bruger bevidst dette ord) hvilke papirer vedkommende mener at være relevant for sagen -tankevækkende ikke?
I yderste konsekvens kan man vel så holde sagsbehandleren ansvarlig for en uoplyst sag, at du/i fratages forsørgelse gr dette osv, hvis du forstår. Sådan ser jeg det og så hedder det straffeloven og evt retssikkerhedsloven.
Men ville da også mene at den sag må da en tur rundt om ombudsmanden aller først.

Dette hjælper dig jo ikke her og nu men blev en lille historie om vores AHA oplevelser.

Hm, synes også som Stella siger, øh, hvordan kan de indstille dig igen eller har jeg misforstået noget?

Hold ud og hæng i, for der skal nok komme kvalificerede svar herinde fra.

[zuza]

Hejsa og velkommen til.

Ville...

Du skal tjekke din ressourceprofil, om der er en PLAN for, hvordan du bliver selvforsørgende. Det SKAL der være.

Det er meget vigtigt og noget, mange kommuner "glemmer".

[QUOTE]

Oprindeligt indsendt af ville

Hej.
Jeg er helt ny her og har brug for hjælp.

Hej ville og velkommen til håber vi kan hjælpe dig på en eller anden måde om ikke andet så kan det måske hjælpe lidt at vide at du ikke er alene ...

Jeg blev i marts 08 via beskæftigelsesankenævnet visiteret til flexjob efter 7 års kamp i systemet. Kommunen ankede til Ankenævnet der nu har meddelt mig at pr. 31/3 -09 er jeg IKKE længere berettiget til flexjob. Der har været en del avisskriverier og jeg har skrevet til kommunen flere gange, for at få dem til at genoptage min sag, da der ligger en vurdering fra en psykiater som vejer tungt. Den vil de ikke bruge og de vil heller ikke sende den til ankenævnet.

Du ved godt at du kan søge aktindsigt ved ankenævnet så du kan se hvad de har fået med, du kan også selv sende den psykiatriske vurdering til dem , prøv at ring og snak med dem , nu ved jeg ikke lige hvordan du står da sagen jo er afgjort ... (mage til underlig sag skal man lede længe efter selv her på k10)
Du har krav på at alle dine papir er med i vurderingen ...

Nu har kommunen så meddelt mig, at jeg er ved at søge om flexjob igen. Det er da også fint. Problemet er bare at 31/3 mister jeg retten til flexjob. Jeg er jo ikke i a-kasse ( det er man jo ikke i flexjob ) så jeg er ikke dagpengeberettiget. Kommunen siger jeg kan søge kontanthjælp, men i og med jeg er gift kan jeg ikke få noget. Så jeg står så uden indkomst.

Det lyder rigtig smart og som lidt af en besparelse for kommunen det her , for i og med at du kommer på kontanthjælp så spare de en masse penge da du er gift og så kan de i løbet af nogen måneder bevillige dig fleks og da du er gift vil du skulle have særligydelse som kun er på lidt over 9000

Er der nogen der ved om der er en vej ud ???????

jeg ville skrive til ankenævnet og gøre dem opmærksom på at de har afgjort en sag uden alle relevante papir jeg ville høre ind til om de var bekendt med at kommunen tilbageholdt papir på dit helbred og de dermed har lavet en afgørelser der får konsekvens for dit liv og helbred ud fra plukket papir fra kommunen ....

Så ville jeg skrive hele historien (ved godt at det kan virke uoverkommelig ) til ombudsmanden og se om ikke du kunne få ham til at tage sagen , jeg mener faktisk også at du kan ringe til ham ....

Er der nogen derude der har prøvet det her også ???????

Ville

Jeg tror faktisk ikke engang at vi har set en sag som din før, lyder helt vanvittigt og det kommunen udtaler i følge pressen lyder også helt vanvittigt jeg så de her spørgsmål og kunne godt tænke mig at vide om der var kommet svar på dem ....


10 spørgsmål

Vi bringer her de 10 spørgsmål som Jobcenter-chef Karen Skau og socialdirektør Kenneth Koed Nielsen er blevet bedt om at besvare:

1. Hvis ansvar er det, at Mette Villesens arbejdsevne ikke er blevet afklaret efter syv gange arbejdsprøvning-/vurdering over de seneste seks år?

2. Kan Mette Villesen risikere at skulle ud i en arbejdsprøvning nummer otte, ni og 10 før hendes arbejdsevne er afklaret?

3. Har Norddjurs Kommune fået den klare principafgørelse man ønskede, da man ankede sagen til Den Sociale Ankestyrelse? En afgørelse der klart og utvetydigt tilkendegiver timetal for hvornår man er berettiget til et fleksjob?

4. Hvorfor har Norddjurs Kommune ikke indhentet og fremsendt den psykiatriske lægeerklæring da ankesagen skulle behandles i Den Sociale Ankestyrelse?

5. Finder Norddjurs Kommune, at erklæring fra psykiatrisk overlæge er uden betydning for afgørelsen af, hvorvidt Mette Villesen er berettiget til et fleksjob?

6. Er det et udtryk for god og redelig forvaltningsskik. at man indhenter og fremsender to nye lægeskøn fra lægekonsulenter til ankesagen, når man på samme tid undlader at indhente og fremsende erklæring fra psykiatrisk overlæge, hvis konklusion modsiger et af de væsentligste argumenter fra kommunens side i ankesagen?

7. Er det i overensstemmelse med god sagsbehandling, at kommunal sagsbehandler/faglig koordinator anvender udtryk som »spille skuespil« og »borgers selvdiagnosticering« i notat udarbejdet i forbindelse med anken og fremsendt til Den Sociale Ankestyrelse?

8. Kontrollerer Norddjurs Kommune altid ved personlig henvendelse, at alle afgørelser fra Beskæftigelsesankenævn og lignende instanser for at sikre, at ankeinstansen ikke har været inhabil i sagsbehandlingen?

9. Vil der som følge af Mette Villesens sag ske ændringer i den måde som Norddjurs Kommune håndterer sager om fleksjob?

10. Hvad har Norddjurs Kommune tænkt at foretage sig i forhold til Mette Villesens kritik af, at erklæring fra psykiatrisk overlæge ikke har været forelagt Den Sociale Ankestyrelse - argument om at kommunen håndplukker materiale, der alene støtter kommunens syn på sagen?


Det er jo helt logiske spørgsmål og måske du kunne bruge dem som udgangspunkt både til kommune og til ankenævn for at de kan se hvad det er der foregår ....

Håber ikke du taber modet ...

du skriver at du skal søge fleks igen er det noget du har fået på skrift og er der noget der er ændret siden helbredsmæssige ?

Hvis ikke så viser kommunen jo tydeligt selv at de selv mener at det drejer sig om en fejl for hvorfor ellers bede dig om at søge igen ...

prøv lige at svar på nogen af mine spørgsmål og så må vi se om vi kan tage den derfra...



PS har du en advokat med i det her ???

Var du i a-kasse inden du blev visiteret til fleks i første omgang (så har du mistet dit forsørgelsegrundlag pga fejl ved kommune og det skal så også med til ombudsmand og ankenævn )

Hejdien

[Jøsses]

Uha...endnu en sag i norddjurs kommune....de har aldrig og er ikke nemme at danse med.

Så kan godt følge dig i din frustrasion over din sagsbehandling....som jo er dybt godnat.

Da jeg i sin tid ankede...fik jeg først agtindsigt fra kommunen...derefter fra beskæftigelsesnævnet...for at kunne samligne hvad der var blevet sendt ind fra kommunen side.

Du skal tage kontakt til nævnet igen og fortælle at alle parpir ikke var sendt med fra kommunens side...og så få sendt de spørgsmål Hejdien har sat op......de dækker faktisk alle spørgsmål der begået i din sag.

Min sag står pt. i stampe og er i forlænget arbejdsprøvning for 2 gang....( Dog ikke som deltidjobber,som de mente jeg skulle )..På grund af de har fundet ud af,at hvis jeg taber mig...og holder med at ryge...så går alle mine smerter væk....også gigten i fingre...smerter i skulder og arm....min astma forsvinder åbenbart også som dug for solen.

Du skal ikke give op...selv om det er nemt at skrive...*S*....det er hårdt og slet ikke nemt.

Hæng på og lad dem ikke vinde...

Knus til dig og dine

[zuza]

Planer, planer, planer...

Her er diverse love om planer, og de er sikkert IKKE overholdt i din sag, Ville.

Læs her:

Hele kapitel 6 i sygedagpengeloven handler om diverse ting, der SKAL opfyldes.

Men her er det penslet ud:

§ 15. På baggrund af den første samtale med den sygemeldte efter § 13 og sagsoplysningerne i øvrigt skal kommunen foretage en samlet vurdering af den sygemeldtes konkrete behov for behandling, optræning eller revalidering for at fremme arbejdsfastholdelse og hurtigst mulige raskmelding samt iværksætte den nødvendige indsats.

Stk. 2. På baggrund af hver efterfølgende opfølgning skal kommunen foretage en ny samlet vurdering af den sygemeldtes behov for indsats.

Stk. 3. Kommunen skal ved hver opfølgning tage stilling til, om der er behov for anden indsats, herunder om der er behov for hjælp til den sygemeldtes familie.

https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=30746

Men også her:

Vejledning og opfølgning

Vejledning

§ 7. Når en person søger om hjælp, skal kommunen straks vurdere, om der er behov for at yde vejledning om, hvordan den pågældende så vidt muligt ved egen hjælp kan klare øjeblikkelige eller kommende økonomiske problemer.

Stk. 2. Vejledningen kan bestå i oplysninger om, hvordan den pågældende kan forbedre mulighederne for arbejde eller uddannelse.

Behandling og vurdering af ansøgninger

§ 8. Kommunen skal behandle ansøgninger og spørgsmål om hjælp efter reglerne herom i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område og regler fastsat i medfør heraf.

Stk. 2. Når en person har brug for hjælp til forsørgelse i forbindelse med ledighed, kan kommunen normalt gå ud fra, at behovet kan opfyldes ved kontanthjælp eller starthjælp og tilbud efter lov om en aktiv beskæftigelsesindsats. Kommunen behandler sagen efter regler, der er fastsat efter § 4 a, stk. 1, i lov om en aktiv beskæftigelsesindsats.

Stk. 3. Når en person har problemer ud over ledighed, behandler kommunen sagen efter reglerne, der er fastsat efter § 4 a, stk. 1 og 3, i lov om en aktiv beskæftigelsesindsats.

§ 8 a. En person, der har ansøgt om eller modtager kontanthjælp eller starthjælp, og som efter kommunens vurdering modtager hjælpen alene på grund af ledighed, skal ved første henvendelse til kommunen om hjælp registrere sig som arbejdssøgende hos staten i jobcenteret, og kommunen skal sørge for, at det sker, jf. kapitel 5 i lov om en aktiv beskæftigelsesindsats. Kommunen sørger endvidere for, at staten i jobcenteret får meddelelse, når hjælpen ophører.

Stk. 2. Personen skal løbende bekræfte sin registrering som arbejdssøgende hos staten i jobcenteret efter de regler, der er fastsat herom i lov om en aktiv beskæftigelsesindsats og regler fastsat i medfør heraf.

§ 8 b.- § 9. (Ophævet).

Opfølgning

§ 10. Kommunen skal løbende følge sager efter denne lov for at sikre sig, at betingelserne for at give hjælp fortsat er opfyldt. Samtidig skal kommunen være opmærksom på, om der er grundlag for at yde andre former for hjælp

https://www.retsinformation.dk/Forms...id=113596#Kap3

Du kan også læse om arbejdsevnebekendtgørelsen og ressourceprofiler.

Det er overalt, at der skal være planer med kommunens indsats.

Håber, du kan bruge det til noget.

[Maj-Britt]

Zuza, kunne du ikke lige her smide et link til at der SKAL være en handleplan i ens RP??

Det var der ikke i min, den er så sendt retur uden underskrift, ikke p.g.a. denne mangel, men fordi der var andre fejl.

Kunne jo være lidt ok at sende den retur endnu en gang, når de ikke overholder loven.

Taaaaaaaaak Zuza, du er vist tankelæser

Jeg fandt lige denne:

5. Angivelse af en eller flere konkrete arbejdsfunktioner, den pågældende med sin nedsatte arbejdsevne anses for at kunne udføre.

http://www.helsinghoff.dk/ad77/

[zuza]

Selvfølgelig, Maj-Britt...

Altså:

1. Hvis man er sygemeldt - også når man er flekser - så følger man sygedagpengeloven, som jeg skrev ovenfor.

2. Kontanthjælpsmodtagere skal OGSÅ have en plan.

3. Der SKAL være lavet en ressourceprofil, FØR sygedagpengene standses, og i denne plan SKAL der, ifølge sygedagpengeloven, være en PLAN for, hvordan man hurtigst muligt vender tilbage til arbejdsmarkedet.

4. Ressourceprofilen SKAL indeholde bl.a. følgende paner (og det gør den stort set ALDRIG, for det kan kommunern IKKE finde ud af):

"Mulighederne" svarer til en plan, ikke?

2) Mulighederne for yderligere udvikling af borgerens ressourcer i forhold til arbejdsmarkedet.

3) Mulighederne for at reducere eller fjerne de barrierer, der kan gøre det vanskeligt for borgeren at anvende eller udvikle sine ressourcer i forhold til arbejdsmarkedet.

Stk. 3. Elementerne i ressourceprofilen beskrives og vurderes i en løbende fremadrettet proces i takt med afklaringen og udviklingen af borgerens ressourcer i forhold til kravene på arbejdsmarkedet. Borgerens eget bidrag til oplysning af sagen skal indarbejdes i ressourceprofilen.

Stk. 4. Kommunen skal på grundlag af den samlede beskrivelse og vurdering af elementerne i ressourceprofilen efter stk. 2 tage stilling til, om der er behov for at indhente yderligere oplysninger eller sætte aktiviteter i gang, der kan afklare eller forbedre borgerens arbejdsevne, jf. § 9.

Stk. 5. Til brug ved beskrivelse og vurdering af elementerne i ressourceprofilen skal kommunen tage stilling til hvilke oplysninger, der skal indhentes fra læge, hospital, revalideringsinstitution, virksomheder, de faglige organisationer, staten i jobcenteret, arbejdsløshedskassen m.fl.

Stk. 6. Der skal ikke indhentes flere oplysninger, end det er nødvendigt for at beskrive, udvikle og vurdere borgerens ressourcer som grundlag for vurdering af borgerens arbejdsevne.

Stk. 7. Der skal ikke indhentes yderligere oplysninger, hvis kommunen vurderer, at arbejdsevnen er tilstrækkelig til at kunne varetage et job på normale vilkår herunder efter overenskomsternes sociale kapitler.

Stk. 8. Kommunen skal forelægge den samlede beskrivelse og vurdering af ressourcer, udviklingsmuligheder og barrierer for borgeren. Hvis borgeren er uenig i beskrivelser og vurderinger, skal kommunen tage stilling til, om der er grundlag for at fastholde beskrivelsen og vurderingen på trods af uenigheden. Hvis kommunen vælger at fastholde beskrivelsen og vurderingen, skal borgerens bemærkninger tilføjes, således at de kan indgå i den samlede vurdering af arbejdsevnen.

Vurdering af arbejdsevnen m.v.

§ 8. Kommunen vurderer borgerens arbejdsevne på grundlag af den samlede beskrivelse og vurdering af elementerne i ressourceprofilen, jf. §§ 6-7. Ved vurderingen af arbejdsevnen skal ressourceprofilens elementer omsættes til konkrete jobfunktioner, der skal findes i et rimeligt omfang på arbejdsmarkedet.

Stk. 2. Ved bedømmelsen af arbejdsevnen må kommunen ikke tage hensyn til eventuelle strukturproblemer på arbejdsmarkedet.

§ 9. Kommunen skal give tilbud om forbedring af arbejdsevnen, hvis kommunen vurderer, at arbejdsevnen ikke er tilstrækkelig til at kunne varetage et arbejde på normale vilkår herunder efter overenskomsternes sociale kapitler, men at arbejdsevnen kan forbedres.

§ 10. Kommunen skal visitere en person til fleksjob, hvis kommunen vurderer, at arbejdsevnen er varigt begrænset, og at arbejdsevnen ikke er tilstrækkelig til at kunne varetage et job på normale vilkår herunder efter overenskomsternes sociale kapitler.

https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=31034

[maj]

Hej Ville

Jeg har desværre ingen løsninger på din situation, det er jo fuldstændigt uanstændigt. Kan du ikke forfølge at de lovede dig at det ikke ville få betydning for dit fleksjob, de har jo vejledt dig forkert? Hvad med borgmesteren som jo er ansvarlig for de ansatte i kommunen? Politikerne?

Jeg vil bestemt også syntes at du skal sende din sag til ombudsmanden, men det hjælper dig jo desværre ikke her og nu.

Jeg står selv uden forsørgelse og har helt klart også oplevet at der bliver plukket i oplysningerne. I min sag vil de også meget gerne have at jeg spiser medicin skønt speciallæge siger det ikke kan hjælpe mig, det er åbenbart løsningen på alle problemer. Mon det handler om at dope os så meget, så vi ikke længere protestere.

Gid jeg kunne hjælpe dig men desværre ....

Håber du bevarer kræften til at kæmpe, for jeg tror på at retfærdigheden sejrer til sidst.

Maj