Fratagelse af førtidspension

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af Nøgne tær

Man behøver altså ikke nødvendigvis ikke at have en diagnose, der er jo masser tilstande man ikke kan sætte en diagnose på, som er fuldgyldig sygdom alligevel.

Jeg tænker også at det godt kan være at man ikke længere opfylder kravet til diagnose X men i stedet opfylder lidt af kravene til forskellige diagnoser.
Og i det tilfælde ville det jo være ganske katastrofalt hvis kommunen kun så om der var konkrete diagnoser at gå efter.

Hvis at diagnoser kan KUN bruges til at lave en kategori man kan placeres i.

Det er så lige det kommunen ikke vil acceptere!!!

Hvis man er syg og det påvirker arbejdsevnen i en sådan grad at man ikke kan arbejde, så får man altså ikke førtidspension, før end diagnosen er fundet.
I arbejdsevnevurderingen SKAL der netop indhentes lægeerklæringer der nøjagtig beskriver diagnosen, behandlingen, fremtidsudsiger for behandlingen, og for diagnosen generelt, samt hvad der er afprøvet.
Behandlingsmulighederne skal udtømmes - og det kan jo aldrig ske, hvis man ikke fejler noget på papiret, og ingen aner hvad man fejler.....
Alene fibromyalgipatienter, har ofte MANGE problemer, fordi en hel del læger og andre, ikke vil accepterer diagnosen, fibromyalgi - og dette selvom arbejdsevnen er lig 0 inden for alle erhverv. Og kommunen køber den ikke som en ''fyldgyldig'' sygdom fordi den syge har en masse tilstande der forhindre dem i at arbejde. De skal have diagnosen på papiret af specialiseret fagfolk.

Hvilke sygdomme kan du komme i tanke om, som kommunen ikke behøver en diagnose på, men som er fuldgyldige sygdomme der udløser førtidspension??

[MTVRV1]

jeg kan i hvertfald ikke komme på nogen om det er fysiske eller psykiske
slet ikke i dag, der kan man ikke få pension uden ens sygdom er dokumenteret 112 procent
og der ikke er nogen former for behandling.
ja det er rigtig det er ens arbejdsevne som udløser en pension
og det er fordi 2 med helt den samme sygdom, kan have meget forskellig arbejdsevne
men helt uden en diagnose eller flere, så glem alt om pension i dag

der var en gang, man fik på grund af sociale forhold.
men de tider er forbi for lang tid siden

[Nøgne tær]

Man sagtens have to symptomer fra en sygdom og tre symptomer fra en anden, og lidt fra noget tredie, uden at kunne sætte en egentlig diagnose på.

Hvis man ser diagnosehåndbogen for et specifikt område, så går man ind under en specifik diagnose, og siger har du x antal symptomer ud af disse eks. 12 , så fejler du set og det.
Det der ikke er direkte diagnoser, betegnes ofte som syndromer... altså en sammenstilling af symptomer som er tilstede men som ikke rigtig passer ind i givne diagnoser.

Der er masser af små finurlige ting der ikke lige lader sig skrive ind i en diagnose, men som kan være invaliderende alligevel.

Og når kommunen så siger at man ikke får hjælp i forhold til diagnose, så er de jo omvendt også nødt tl at udøve den praksis når folk kommer med symptomer som ikke passer ind, selvom de er reelle nok.

Når der nu nævnes fibromyalgi, så er der jo netop tale om et syndom, hvor der ikke er nogen fastsatte grænser for hvor mange symptomer man skal have.

[Fleks10]

" Nøgne tær", du skriver at "Det der ikke er direkte diagnoser betegnes ofte som syndromer" - hvor i alverden har du det fra???

Der findes f.eks. Sjøgrens syndrom, tourettes syndrom mfl., det er diagnoser præcis ligesom andre sygdomme! Der er helt konkrete diagnostiske kriterier der ligger til grund for om man fejler et af disse syndromer.

Og jeg må give Helene helt ret, hvis man har symptomer "fra flere forskellige sygdomme", men ikke opfylder de diagnostiske kriterier for en af disse sygdomme, ja så er man ilde stedt i.f.t. pension m.v. - netop også fordi der jo typisk ikke kan komme udtalelser m.v. fra læger om fremtiden, herunder behandlingsmuligheder. Patienter der desværre ikke kan passe ind i en af "kasserne" bruger ofte årevis i det danske sundhedssystem på at blive tilset af den ene specialist efter den anden, med hver deres fagområde.

[Ninja]

Syndromer er da netop kendetegnet som fx Downs syndrom, Aspergers syndrom, Marfans syndrom osv osv....som alle er diagnoser, selvom vi taler et mix af underliggende diagnoser med varierende symptomer.

Kommunen arbejder KUN ud fra ICD-10 !!

Så fejler du noget ud over hvad der står på den internationale diagnoseliste, så er det bare ærgerligt.

Og for at få førtidspension, så skal diagnosen kunne findes på listen, da ICD-10 listen, er grundpillerne i sundhedsvæsenets klassifikationssystem.

Så alt det der ''fuldgyldige sygdomme'', uden diagnoser, kan man ikke bruge til en dyt i forbindelse med en sag om førtidspension.

[Nøgne tær]

Oprindeligt indsendt af Fleks10

Der findes f.eks. Sjøgrens syndrom, tourettes syndrom mfl., det er diagnoser præcis ligesom andre sygdomme! Der er helt konkrete diagnostiske kriterier der ligger til grund for om man fejler et af disse syndromer.

Der er nogle syndromer der er med i diagnoseværktøjerne men der er sandelig også mange syndromer der ikke er... der findes tusinder af små finurlige sammenstillinger af diverse symptomer.

Hvis man er interesseret i hvordan man diagnostiserer, kan man jo læse vejledningerne til diagnosekoderne.
Der vil man også se hvordan symptomer fra forskellige diagnoser let smelter sammen med symptomer fra andre lignende diagnoser.

Men når alt det så er sagt, ja så er kommunen nok ikke klog nok til at gennemskue at man faktisk godt kan fejle noget uden de har en konkret diagnose.

[Ninja]

Det er ikke kommunens bord at gennemskue diagnoser, eller mangel på samme. Det er videnskabens bord.

[Nøgne tær]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Det er ikke kommunens bord at gennemskue diagnoser, eller mangel på samme. Det er videnskabens bord.

Det er kommunens bord at se på hvad folk kan og ikke kan, og så hjælpe dem med det.

Det er ikke kommunens bord at sætte kontor-mus til at vurdere hvad folk kan ud fra hvad en diagnose i en bog siger.

Det er kommunens opgave at forstå symptomer som bliver beskrevet af en læge, og hvis kontor-musn ikke selv forstår hvad læger ofte skærer ud i pap for dem, ja så er lægekonsulenten der for det samme.

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af Nøgne tær

Det er kommunens bord at se på hvad folk kan og ikke kan, og så hjælpe dem med det.

Det er ikke kommunens bord at sætte kontor-mus til at vurdere hvad folk kan ud fra hvad en diagnose i en bog siger.

Det er kommunens opgave at forstå symptomer som bliver beskrevet af en læge, og hvis kontor-musn ikke selv forstår hvad læger ofte skærer ud i pap for dem, ja så er lægekonsulenten der for det samme.

Fuldstændig enig!!

[MTVRV1]

Oprindeligt indsendt af Nøgne tær

Det er kommunens bord at se på hvad folk kan og ikke kan, og så hjælpe dem med det.

Det er ikke kommunens bord at sætte kontor-mus til at vurdere hvad folk kan ud fra hvad en diagnose i en bog siger.

Det er kommunens opgave at forstå symptomer som bliver beskrevet af en læge, og hvis kontor-musn ikke selv forstår hvad læger ofte skærer ud i pap for dem, ja så er lægekonsulenten der for det samme.

er enig, men igen kræver det en diagnose

grunden til man netop får pension udfra ens arbejdsevne, er at en diagnose kan have forskellig nedsættelse af ens funktionsevne.
men før kommunen kan vurdere ens arbejdsevne skal alle behandlingsmuligheder være udtømte.

hvis man fejler noget som ingen læger kender til, så er det en ny sygdom
men har jeg dog aldrig hørt om i forbindelse med en fleks/Fp sag
for inden det er kommet på tale, har man sikkert været hos 50 forskellige læger
hvis ens sygdom er sjælden eller har en masse forskellige der til sammen gør at ens funktionsevne er meget nedsat