et hul mellem kommunerne og udbetaling dk

[curls]

Oprindeligt indsendt af Aistlin

er der nogen der kan forklare mig problemet? Altså, de informationer de skal ha står højt og tydeligt på borger.dk når man skal sætte den til udbetaling? Informationerne er frit tilgængelige via ens borger.dk? De skal have de samme oplysninger som man skal give ved kh ansøgning.

Hvis man ikke selv kan finde sine skattepapirer, ægtefælles lønsedler og skattepapierer (og naturligvis begges pensionsopsparing hvis der er nogen), og info om formue så har man vel nogle børn eller familie der gider sidde med en computer og gøre det? Ellers tilbyder bibliotekerne og aftenskolerne ganske fine IT og nem-ide kurser

Jeg har det på samme måde som dig, jeg forstår ikke lige helt, hvad denne tråd skal handle/debatteres om?

Der står jo i det link som trådstarteren har sat i, at:

Det er kommunernes borgerservice, der har ansvaret, hvis en borger bogstavelig talt har brug for at blive taget i hånden, mens Udbetaling Danmark på mail og per telefon rådgiver konkret i forhold de opgaver, organisationen har overtaget, forklarer konsulenten.

Jeg ved nemlig godt selv, at det er kommunernes borgerservicecentre, der skal vejlede og hjælpe de her borgere. Det må jo være en menneskelig fejl, at hvis nogle medarbejdere i borgerservicecentrene bare siger "henvend dig til Udbetaling Danmark". Det skal de kun, hvis bestemte områder jo er overgået til Udbetaling Danmark. Dog bør man vel huske, at begynderfejl jo ofte kan forekomme - ingen mennesker er perfekte, og jeg har ikke tænkt mig at brokke over begynderfejl...

Desuden er Udbetaling Danmark heller ikke omfattet af de alle samme regler som kommunerne skal følge, da Udbetaling Danmark hører under staten.

Alle borgere i Danmark bliver opfordret til at benytte www.borger.dk og meget foregår digitalt nu om dage...

Vil derfor gerne gentage det som Stampe skriver "Giv Udbetaling Danmark en chance"...

[phhmw]

"Udbetaling Danmark" er en selvejende institution under ATP, med en ledelse og bestyrelse.

Formålet er at spare 300 millioner kroner, som skal komme kommunerne til gavn.

Begyndertråden handler om at en borger der er alvolig syg, ikke modtager den hjælp, som ansatte er ansat til at give. Læs linket igen.

Jeg er ening i at menneskelige fejl findes der altid tilgivelse for, og er ikke aktuelt i denne tråd.

Vi taler om RETSSIKKERHED.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=141314

"Stk. 2. Udbetaling Danmark skal henvise borgere, som skønnes at have behov for helhedsorienteret vejledning, jf. § 5 i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område, eller for personlig bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 2 og 3, til kommunen. Udbetaling Danmark skal efter en konkret vurdering formidle den indledende kontakt til kommunen, hvis Udbetaling Danmark skønner, at borgere har brug for bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 3."

Det har man så valgt ikke at gøre, trods det er lovens første side.

"Udbetaling Danmark" er underlagt Retssikkerhedsloven.

"Udbetaling Danmark" ledes af embedsmænd/kvinder.

Bestyrelsen består ag folkevalgte politikere, samt embedsmænd fra forskellige organisationer.

https://www.atp.dk/X5/wps/wcm/connec...rne/om/ledelse

Hvordan kan denne bestyrelse fastsætte sociale sagsbehandlingsfrister iht Retssikkerhedslovens §3 stk.2, for områder der FØR de overgik fra kommunerne til "Udbetaling Danmark" var krævet at det skulle være folkevalgte politikere der fastsatte et serviceniveau?

Kommunerne er lynhurtige til at oplyse borgerne at ansvaret for dette eller hint er overgået til "Udbetaling Danmark"

Eksempel:
http://www.rebild.dk/Kommunen/~/medi...013%20pdf.ashx

Bemærk her, hvor hurtig kommunerne er til at oplyse!

Når man stiller spørgsmål til "Udbetaling Danmark" eksempelvis om præcis hvem der har besluttet om at opfordre borgerne til at tage foto af sine medborgere og indsende disse foto, hvis man har mistanke om socialt bedrageri. Nu er denne ulovlige opfordring fjernet men på trods af dette formulerer "Udbetaling Danmark" at det ikke er en opfordring men et TILBUD til borgerne. Svaret er fra en højtstående ledelsesperson fra "Udbetaling Danmark"

Opfordringen, eller TILBUDDET er udelukkende besluttet af EMBEDSMÆND helt uden om den politiske ledelse!

Svaret fra "Udbetaling Danmark" "130

http://www.k10.dk/showthread.php?t=25393&page=13

Hvor blev retssikkerhed af?

Det kalder jeg er devaluering af den svages retssikkerhed.

Jeg gentager, menneskelige fejl findes der altid tilgivelse for, men når embedsmænd begynder at kaste rundt med svage borgere fordi man ikke har sat sig ind i de love man er sat til at administrer, vil der i fremtiden dukker mange problemer op, fordi at "Udbetaling Danmark" har mange tidligere kommunalt ansatte, der i nærmeste fremtid vil blive sparet væk.

Deres iver for at følge lovgivningen tror jeg kan ligge på et lille sted.

Formålet med "Udbetaling Danmark" er at spare 300 millioner kr.

Sådan etablerede vi "Udbetaling Danmark"

http://www.atp.dk/wps/wcm/connect/68...ling%20Danmark

Så "Udbetaling Danmark" er underlagt landets love, som Folketinget har vedtaget så når de ikke overholder disse, findes der ingen tilgivelse, efter min mening.

Så nu tager vi den een gang til for Prins Knud:

"Klar grænseflade

Søren Lyngsaa mener, at grænsefladen mellem Udbetaling Danmark og kommunerne er klar: Kommunerne tilkender pensionen, og Udbetaling Danmark beregner og udbetaler.

Kommunerne skal endvidere yde en såkaldt helhedsorienteret vejledning, hvis sagen for eksempel også vedrører andre ydelser end førtidspension.

”Men i praksis kan der være tilfælde, hvor det ikke er helt klart, om borgeren har brug for en sådan vejledning,” siger Søren Lyngsaa.

Det er kommunernes borgerservice, der har ansvaret, hvis en borger bogstavelig talt har brug for at blive taget i hånden, mens Udbetaling Danmark på mail og per telefon rådgiver konkret i forhold de opgaver, organisationen har overtaget, forklarer konsulenten.

”Jeg kender ikke den konkrete sag, men det er en klar fejl, hvis vi ikke har vejledt om, hvilke indtægter der skal oplyses. Vi er ikke en bare en administrativ maskine, der beregner og spytter penge ud,” siger Søren Lyngsaa.

Han lover personligt at hjælpe Ruth Fiskers sag videre."

Første side af lovgivningen:

"Stk. 2. Udbetaling Danmark skal henvise borgere, som skønnes at have behov for helhedsorienteret vejledning, jf. § 5 i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område, eller for personlig bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 2 og 3, til kommunen. Udbetaling Danmark skal efter en konkret vurdering formidle den indledende kontakt til kommunen, hvis Udbetaling Danmark skønner, at borgere har brug for bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 3."

Det der er galt er at offentlig ansatte kender ikke til konsekvens af deres handlinger. De kan fortsætte i årevis med at lave de samme fejl, til skade for de svageste, uden at andre kræver en konsekvens.

Så denne tråd handler ikke om menneskelige fejl, men om RETSSIKKERHED.

Jeg tror at fremtiden vil vise, at endnu flere områder vil overgå til "Udbetaling Danmark" hvor embedsmænd derved får endnu større magt til at styrer borgerne.

Næste skridt kunne være at vi kunne spare 600 millioner kr!

Men demokrati og retssikkerhed koster, men det opdager man først når man bliver arbejdsløs, alvorlig syg eller handicappet og skal have hjælp fra det offentlige.

Hilsen Peter

[Nøgne tær]

Oprindeligt indsendt af phhmw

"Udbetaling Danmark" er en selvejende institution under ATP, med en ledelse og bestyrelse.

Formålet er at spare 300 millioner kroner, som skal komme kommunerne til gavn.

Begyndertråden handler om at en borger der er alvolig syg, ikke modtager den hjælp, som ansatte er ansat til at give. Læs linket igen.

Jeg er ening i at menneskelige fejl findes der altid tilgivelse for, og er ikke aktuelt i denne tråd.

Vi taler om RETSSIKKERHED.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=141314

"Stk. 2. Udbetaling Danmark skal henvise borgere, som skønnes at have behov for helhedsorienteret vejledning, jf. § 5 i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område, eller for personlig bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 2 og 3, til kommunen. Udbetaling Danmark skal efter en konkret vurdering formidle den indledende kontakt til kommunen, hvis Udbetaling Danmark skønner, at borgere har brug for bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 3."

Det har man så valgt ikke at gøre, trods det er lovens første side.

"Udbetaling Danmark" er underlagt Retssikkerhedsloven.

"Udbetaling Danmark" ledes af embedsmænd/kvinder.

Bestyrelsen består ag folkevalgte politikere, samt embedsmænd fra forskellige organisationer.

https://www.atp.dk/X5/wps/wcm/connec...rne/om/ledelse

Hvordan kan denne bestyrelse fastsætte sociale sagsbehandlingsfrister iht Retssikkerhedslovens §3 stk.2, for områder der FØR de overgik fra kommunerne til "Udbetaling Danmark" var krævet at det skulle være folkevalgte politikere der fastsatte et serviceniveau?

Kommunerne er lynhurtige til at oplyse borgerne at ansvaret for dette eller hint er overgået til "Udbetaling Danmark"

Eksempel:
http://www.rebild.dk/Kommunen/~/medi...013%20pdf.ashx

Bemærk her, hvor hurtig kommunerne er til at oplyse!

Når man stiller spørgsmål til "Udbetaling Danmark" eksempelvis om præcis hvem der har besluttet om at opfordre borgerne til at tage foto af sine medborgere og indsende disse foto, hvis man har mistanke om socialt bedrageri. Nu er denne ulovlige opfordring fjernet men på trods af dette formulerer "Udbetaling Danmark" at det ikke er en opfordring men et TILBUD til borgerne. Svaret er fra en højtstående ledelsesperson fra "Udbetaling Danmark"

Opfordringen, eller TILBUDDET er udelukkende besluttet af EMBEDSMÆND helt uden om den politiske ledelse!

Svaret fra "Udbetaling Danmark" "130

http://www.k10.dk/showthread.php?t=25393&page=13

Hvor blev retssikkerhed af?

Det kalder jeg er devaluering af den svages retssikkerhed.

Jeg gentager, menneskelige fejl findes der altid tilgivelse for, men når embedsmænd begynder at kaste rundt med svage borgere fordi man ikke har sat sig ind i de love man er sat til at administrer, vil der i fremtiden dukker mange problemer op, fordi at "Udbetaling Danmark" har mange tidligere kommunalt ansatte, der i nærmeste fremtid vil blive sparet væk.

Deres iver for at følge lovgivningen tror jeg kan ligge på et lille sted.

Formålet med "Udbetaling Danmark" er at spare 300 millioner kr.

Sådan etablerede vi "Udbetaling Danmark"

http://www.atp.dk/wps/wcm/connect/68...ling%20Danmark

Så "Udbetaling Danmark" er underlagt landets love, som Folketinget har vedtaget så når de ikke overholder disse, findes der ingen tilgivelse, efter min mening.

Så nu tager vi den een gang til for Prins Knud:

"Klar grænseflade

Søren Lyngsaa mener, at grænsefladen mellem Udbetaling Danmark og kommunerne er klar: Kommunerne tilkender pensionen, og Udbetaling Danmark beregner og udbetaler.

Kommunerne skal endvidere yde en såkaldt helhedsorienteret vejledning, hvis sagen for eksempel også vedrører andre ydelser end førtidspension.

”Men i praksis kan der være tilfælde, hvor det ikke er helt klart, om borgeren har brug for en sådan vejledning,” siger Søren Lyngsaa.

Det er kommunernes borgerservice, der har ansvaret, hvis en borger bogstavelig talt har brug for at blive taget i hånden, mens Udbetaling Danmark på mail og per telefon rådgiver konkret i forhold de opgaver, organisationen har overtaget, forklarer konsulenten.

”Jeg kender ikke den konkrete sag, men det er en klar fejl, hvis vi ikke har vejledt om, hvilke indtægter der skal oplyses. Vi er ikke en bare en administrativ maskine, der beregner og spytter penge ud,” siger Søren Lyngsaa.

Han lover personligt at hjælpe Ruth Fiskers sag videre."

Første side af lovgivningen:

"Stk. 2. Udbetaling Danmark skal henvise borgere, som skønnes at have behov for helhedsorienteret vejledning, jf. § 5 i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område, eller for personlig bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 2 og 3, til kommunen. Udbetaling Danmark skal efter en konkret vurdering formidle den indledende kontakt til kommunen, hvis Udbetaling Danmark skønner, at borgere har brug for bistand, jf. denne lovs § 3, stk. 3."

Det der er galt er at offentlig ansatte kender ikke til konsekvens af deres handlinger. De kan fortsætte i årevis med at lave de samme fejl, til skade for de svageste, uden at andre kræver en konsekvens.

Så denne tråd handler ikke om menneskelige fejl, men om RETSSIKKERHED.

Jeg tror at fremtiden vil vise, at endnu flere områder vil overgå til "Udbetaling Danmark" hvor embedsmænd derved får endnu større magt til at styrer borgerne.

Næste skridt kunne være at vi kunne spare 600 millioner kr!

Men demokrati og retssikkerhed koster, men det opdager man først når man bliver arbejdsløs, alvorlig syg eller handicappet og skal have hjælp fra det offentlige.

Hilsen Peter

Men f må da indrømme at det er påfaldende at FOA, som artiklen kommer fra, ikke hjælper deres medlem til alting er på plads med udbetaling Danmark.

Jeg synes FOA svigter borgeren mindst lige på meget når de skriver denne artikel i stedet for at bruge egne ressourcer på en hurtig løsning.

FOA kunne som minimum oplyse medlemmet om borger.dk hvis de ikke selv GAD at involvere pesams socialrådgivere.

Artiklen er en storm i et glas vand... og udstiller kun FOAs uduelighed !

[foetsie]

Synes ikke helt at det er en storm i et glas vand. Personlig har jeg også ved hvert eneste kontakt med udb. dk problemer.

Fx modtog jeg boligstøtte - det går over til udb.dk og vupti ingen boligstøtte længere, ringer og får at vide at jeg bor for dyrt, uhhh!!!!

Efter 2 mdr finder de så ud af at de har begået en fejl og at jeg alligevel skal have boligstøtte, ingen undskyldninger ingen ting.

Så oplyser jeg nogle ændringer som betyder at jeg faktisk ikke længere skal have boligstøtte og vupti så er min mand blevet folkepensionist i deres system.

Efter henvendelse fra min side nå det må så være en fejl, jo det er han er ikke folkepensionist - bare bevilliget en fleksjob.

Nå så må vi heller stoppe din førtidspension og lave nye beregninger, nej det skal I ikke fordi jeg har oplyst alt og grænsen for modregning er langt fra nået som brøkpensionist.

Så gud bevare os vel, men udb.dk skal IKKE have nogle chancer, de har haft tid nok til at sætte sig ind i den materie de skal behandle og så er den ikke længere, men nej nej vi spiller bare lidt hasard med borgernes ydelser, retssikkerhed osv.

Så dem som synes det er ok at udb.dk laver disse fejl gang på gang og ikke engang yder en professionelt stykke arbejde bare skal have nogle chancer, jamen så håber jeg det ikke kommer til at ramme jer selv en skøn dag.

[phhmw]

Kære Foetsie.

..... du har følt på egen krop, den manglende retssikkerhed og empati fra en ny "Udbetaling Danmark".

Andre, der ikke har prøvet det på egen krop, har som vi ser den indstilling at det er en storm i et glas vand og angriber en fagforening.

Kun fremtiden kan vise om "Udbetaling Danmark" bliver endnu en selvejende institution som kører deres egen linie, som eksempelvis KL.

Husk, at formålet er en besparelse på 300 millioner kr, "Udbetaling Danmark" er IKKE en tarsk-force der skal udrede sociale sager efter lovgivningen.

Hilsen Peter

[østerbro]

København kommune er blevet anmeldt til ombudsmanden for smøl , så det nytter at få offentligheden øjne på sagen

http://www.avisen.dk/kommune-meldt-t...el_229668.aspx