Til alle førtidspensionister efter 2003 - Side 3 - K10

Ninja · 30-07-2012, 20:58

Nej, det er det jeg mener - det er jo helt vanvittigt det der regnskab - og hvis folk gerne vil have byttet pensionen ud med fleks, jamen så kan de jo bare gå op og sige det på kommunen......

Og som reglerne er i dag, så skal folk mindst kradse 12½ time hjem før end jobbet er realistisk - OG ALLIGEVEL - er det kun de stærkeste fra 15 timer op til 37 timer der reelt får jobbet, så hvad én i hede hule Hxxxxxx vil de med fleksbevillinger af 2 timer om ugen?? (ud over at spare penge) og kunstigt nedsætte antallet af tilkendte førtidspensioner.....

halse · 30-07-2012, 21:33

Citat:

Oprindeligt indsendt af thomas75

Nej, jeg tror heller ikke, det er særlig realistisk, men det er jo en helt anden snak, end at man skulle blive tvunget til det. Men man kan sige, at idag giver ordningen jo ikke rigtig mulighed for at arbejde i fleksjob under de ca. 12 timer, det skulle der så blive mulighed for på ny ordning. Men jeg tror nu heller ikke, de kan finde de jobs.

Nej men det er nok heller ikke meningen.

Det er alt andet lige stadig billigere , at have landets handicappede forsørget til en ydelse svarende til kontanthjælpssatsen ( ca. kr. 10.300,- ) end til en førtidspension til ca. kr. 17.000,-.

Klep · 30-07-2012, 21:44

Mette Frederiksen vil gerne øge arbejdsudbudet, så derfor vil hun gerne ha mange flere fleksjobbere. Så kan de også blive ledige og efterfølgende komme på kontanthjælp, altså hvis de ikke er gift, eller sådan noget.

Det vil hun simpelthen fordi, at det er synd for dem som er uden for fællesskabet, og efter 2003 kan man så blive en del af fællesskabet 2 timer om ugen. Ja altså hvis der findes sådanne job? Det er der nemlig ingen der ved?

Venstre vil gerne kikke alle førtidspensionister efter i sømmene, det bliver så ikke i denne omgang, men de har jo nærmest fået carte blanche til yderligere stramninger når de kommer til igen, fordi den nuværende "røde" regering gennemfører sortblå politik, en politik så slem, at venstre aldrig var sluppet fra det!

Massakre på velfærdssystemet galede Mette Frederiksen, Karen Hækkerup og hende der Thorning! Det var så kun lige til de blev valgt, og jeg får simpelthen kvalme af at se de tre falske kællinger, der uden blusel fyldte os med løgn fra ende til anden.

De førtidspensionister som arbejder, vil helt sikkert være dem som først bliver kikket ud til et "frivilligt" fleksjob.

Sjovt nok kender jeg ikke nogen som ikke har fortjent deres førtidspension. jeg kender ingen som ikke gider arbejde hvis de kan. Jeg kender ingen syge som ikke er syge og jeg kender ingen ledige som ikke vil arbejde!

Men enhver på højrefløjen kender alle en eller flere, er det ikke sært? Nå, det er nok de samme 5-6 stykker de bare alle kender...og er man 20 der kender de samme 5 bliver de 5 selvfølgelig til 100, det er da ren logik.

Beklager hvis det blev lidt rodet.......

Ninja · 30-07-2012, 21:47

Ja det er jo REN kassetænkning hele vejen igennem!

Og nu er ''guleroden'' ledighedsydelse i stedet for kontanthjælp, folk glemmer bare at der er visse goder som kontanthjælpsmodtager der bortfalder bla §34 (endnu en besparelse ved at vippe folk på ledighedsydelse), og jeg har hørt flere sige dejligt, så kender vi vores grundbeløb, men glemmer fuldstændigt at de skal revurderes hvert 5 år, og dermed kan ryge tilbage på kontanthjælp og et ressourceforløb for at forbedre chancerne for at få et fleksjob, såfremt de ikke kunne finde ét---

Fleksjobbere bliver af omveje overkvalificerede til at få et fleksjob der aldrig kommer!!

Kan kun være enig, Klep!

halse · 30-07-2012, 22:27

Også enig med Klep.

Vil bare lige påpege at ledige fleksjobbere ikke ryger på kontanthjælp , men på ledighedsydelse som svarer til kontanthjælpssatsen.

Den første del af ledighedsperioden , vil ledighedsydelsen dog være op til 89 pct af dagpengene.

Der er en lille forskel på ledighedsydelse og kontanthjælp. Førstnævnte er uafhængig af formue og ægteskabsforhold.

thomas75 · 30-07-2012, 22:49

Enig i alt det der, men det er jo ikke det, tråden handler om?

Webmaster · 31-07-2012, 01:17

Thomas....selvfølgelig har jeg læst dit indlæg...

Hmm en måde at forklare det på...

I dag....under nuværende regler....der skal en kommune hvis de finder en pensionist (efter 2003 regler) der arbejder eller kan arbejde feks 15 - 20 timer pr uge...frakende vedkommens pension og visitere personen til et fleksjob....

Dette er hvis det er en pensionist der har fået den efter 2003....

Det samme ville ikke ske hvis det var en der havde fået sin pension før 2003...

Når nu de nye regler....ihvertfald som vi kender dem nu....kommer i effekt....efter 1/1-2013...

Hvis en kommune finder en pensionist som har fået pensionen efter 2003...som kan arbejde feks 2-5 timer ud over sin pension....ja så skal de...hvis de skal følge loven....frakende personens pension....da vedkommen jo så opfylder kravene for et fleksjob....og ikke længere opfylder kravene for en førtidspension...

Der står klart og tydeligt at hvis en borger kan forsørge sig selv....herunder via de sociale kapitler....som fleksjob....ja så opfylder man ikke kravene til en pension....

Det er det der står nu....og det er hvad der står efter 1/1-2013....ifølge deres eget udkast....

Vi har alle læst og hørt at reformen ikke kommer til at berøre folk der er på pension nu....og det er i og for sig også rigtigt....da man ikke vil revurdere alle på pension...

Meeeen....hvis kravene som de forlanger man skal kunne opfylde for at kunne blive visiteret til et fleksjob bliver sat så langt ned som til 2 timer pr uge....ja så kan det ikke andet end at gå ud over dem som arbejder ved siden af....ud over 2 timer...

Jeg ved ikke om jeg fik forklaret hvad jeg mener bedre denne gang....men alle kan jo gå ind og læse de regler som er nu.....og ifølge det nye udkast....ja så bliver der ikke ændret på at pensionister der har fået pension efter 2003 evt kan få et garantibevis....så de ved at de ikke mister pensionen når nu de kan arbejde som det man kræver af en fleksjobber....

Altså det samme bevis eller garanti som dem der har fået en pension før 2003 har nu....

Dette forudsætter at kommunerne følger den lovgivning der er...og det vi jo heller ikke give mening hvis der er folk på pension som kan arbejde det samme som folk der er visiteret til et fleksjob....

Så det er ikke for at starte en panik eller andet at jeg skriver dette.....tro mig....hvis det stod til mig...så gav man pensionister der har fået pension efter 2003 et garantibevis så de kunne være sikre på at de ikke mister den alene fordi de kan arbejde et par timer pr uge...lige som dem der har fået deres pension før 2003 har nu...

Vi kan altid håbe at når regeringen har set diverse høringssvar...at de gør et eller andet så ovenstående ikke kommer til at ske....men som det ser ud nu...ud fra deres eget udkast....ja så vil det ske...for kommunen skal jo overholde gældende lov....også om at starte en frakendelses sag hvis de finder en der ikke længere opfylder kravene for pension...

Men hvis man bare får sin pension....uden at arbejde ved siden af....ja så bliver man ikke berørt af reformen....som der er blevet sagt...

Ninja · 31-07-2012, 01:27

Citat:

Oprindeligt indsendt af halse

Også enig med Klep.

Vil bare lige påpege at ledige fleksjobbere ikke ryger på kontanthjælp , men på ledighedsydelse som svarer til kontanthjælpssatsen.

Den første del af ledighedsperioden , vil ledighedsydelsen dog være op til 89 pct af dagpengene.

Der er en lille forskel på ledighedsydelse og kontanthjælp. Førstnævnte er uafhængig af formue og ægteskabsforhold.

Det ved jeg Halse, men en fleksjobber på nye regler SKAL revurderes hver 5 år hvis de er under 40.
Denne revurdering går vel ud på at finde ud af, om personen stadig er berettiget til fleks??
Hvis de ikke er, så hedder det vel kontanthjælp igen, da de så ikke længere er flekser og ledighedsydelse berettiget????

@web
Det er præcis sådan det er/bliver.....godt forklaret.

halse · 31-07-2012, 06:56

@ helenekr

Det var nedenstående citat fra Klep jeg reagerede på.

Citat:

Oprindeligt indsendt af Klep

Mette Frederiksen vil gerne øge arbejdsudbudet, så derfor vil hun gerne ha mange flere fleksjobbere. Så kan de også blive ledige og efterfølgende komme på kontanthjælp, altså hvis de ikke er gift, eller sådan noget.

thomas75 · 31-07-2012, 06:56

I 2003 da den nyeste reform kom, blev folk jo heller ikke tvunget over på fleksjob, selvom de efter de nye regler ville være blevet visiteret til fleks og ikke til pension? Og dengang havde de altså heller ingen garanti for ikke at kunne blive frakendt.

30-07-2012, 21:44	#23
Klep Banned Tilmeldingsdato: 13-01 2012 Indlæg: 48 Styrke: 0	Mette Frederiksen Mette Frederiksen vil gerne øge arbejdsudbudet, så derfor vil hun gerne ha mange flere fleksjobbere. Så kan de også blive ledige og efterfølgende komme på kontanthjælp, altså hvis de ikke er gift, eller sådan noget. Det vil hun simpelthen fordi, at det er synd for dem som er uden for fællesskabet, og efter 2003 kan man så blive en del af fællesskabet 2 timer om ugen. Ja altså hvis der findes sådanne job? Det er der nemlig ingen der ved? Venstre vil gerne kikke alle førtidspensionister efter i sømmene, det bliver så ikke i denne omgang, men de har jo nærmest fået carte blanche til yderligere stramninger når de kommer til igen, fordi den nuværende "røde" regering gennemfører sortblå politik, en politik så slem, at venstre aldrig var sluppet fra det! Massakre på velfærdssystemet galede Mette Frederiksen, Karen Hækkerup og hende der Thorning! Det var så kun lige til de blev valgt, og jeg får simpelthen kvalme af at se de tre falske kællinger, der uden blusel fyldte os med løgn fra ende til anden. De førtidspensionister som arbejder, vil helt sikkert være dem som først bliver kikket ud til et "frivilligt" fleksjob. Sjovt nok kender jeg ikke nogen som ikke har fortjent deres førtidspension. jeg kender ingen som ikke gider arbejde hvis de kan. Jeg kender ingen syge som ikke er syge og jeg kender ingen ledige som ikke vil arbejde! Men enhver på højrefløjen kender alle en eller flere, er det ikke sært? Nå, det er nok de samme 5-6 stykker de bare alle kender...og er man 20 der kender de samme 5 bliver de 5 selvfølgelig til 100, det er da ren logik. Beklager hvis det blev lidt rodet.......

31-07-2012, 01:17	#27
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Thomas....selvfølgelig har jeg læst dit indlæg... Hmm en måde at forklare det på... I dag....under nuværende regler....der skal en kommune hvis de finder en pensionist (efter 2003 regler) der arbejder eller kan arbejde feks 15 - 20 timer pr uge...frakende vedkommens pension og visitere personen til et fleksjob.... Dette er hvis det er en pensionist der har fået den efter 2003.... Det samme ville ikke ske hvis det var en der havde fået sin pension før 2003... Når nu de nye regler....ihvertfald som vi kender dem nu....kommer i effekt....efter 1/1-2013... Hvis en kommune finder en pensionist som har fået pensionen efter 2003...som kan arbejde feks 2-5 timer ud over sin pension....ja så skal de...hvis de skal følge loven....frakende personens pension....da vedkommen jo så opfylder kravene for et fleksjob....og ikke længere opfylder kravene for en førtidspension... Der står klart og tydeligt at hvis en borger kan forsørge sig selv....herunder via de sociale kapitler....som fleksjob....ja så opfylder man ikke kravene til en pension.... Det er det der står nu....og det er hvad der står efter 1/1-2013....ifølge deres eget udkast.... Vi har alle læst og hørt at reformen ikke kommer til at berøre folk der er på pension nu....og det er i og for sig også rigtigt....da man ikke vil revurdere alle på pension... Meeeen....hvis kravene som de forlanger man skal kunne opfylde for at kunne blive visiteret til et fleksjob bliver sat så langt ned som til 2 timer pr uge....ja så kan det ikke andet end at gå ud over dem som arbejder ved siden af....ud over 2 timer... Jeg ved ikke om jeg fik forklaret hvad jeg mener bedre denne gang....men alle kan jo gå ind og læse de regler som er nu.....og ifølge det nye udkast....ja så bliver der ikke ændret på at pensionister der har fået pension efter 2003 evt kan få et garantibevis....så de ved at de ikke mister pensionen når nu de kan arbejde som det man kræver af en fleksjobber.... Altså det samme bevis eller garanti som dem der har fået en pension før 2003 har nu.... Dette forudsætter at kommunerne følger den lovgivning der er...og det vi jo heller ikke give mening hvis der er folk på pension som kan arbejde det samme som folk der er visiteret til et fleksjob.... Så det er ikke for at starte en panik eller andet at jeg skriver dette.....tro mig....hvis det stod til mig...så gav man pensionister der har fået pension efter 2003 et garantibevis så de kunne være sikre på at de ikke mister den alene fordi de kan arbejde et par timer pr uge...lige som dem der har fået deres pension før 2003 har nu... Vi kan altid håbe at når regeringen har set diverse høringssvar...at de gør et eller andet så ovenstående ikke kommer til at ske....men som det ser ud nu...ud fra deres eget udkast....ja så vil det ske...for kommunen skal jo overholde gældende lov....også om at starte en frakendelses sag hvis de finder en der ikke længere opfylder kravene for pension... Men hvis man bare får sin pension....uden at arbejde ved siden af....ja så bliver man ikke berørt af reformen....som der er blevet sagt... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Job og førtidspension efter 2003	Giser	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	3	26-02-2013 22:04
førtidspension efter 2003	bambibo	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	20	04-09-2012 14:46
OM AT FLYTTE TIL USA MED SIN FTP -'efter 2003'-ordning.	J3sp3r	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	20	02-07-2012 12:17
Tilskud når man får FP efter 2003?	Ungpige23	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	15	15-01-2010 11:41
Boligsikring til FP efter regler 1 januar 2003	nille60	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	10	24-10-2009 17:15

30-07-2012, 20:58	#21
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Nej, det er det jeg mener - det er jo helt vanvittigt det der regnskab - og hvis folk gerne vil have byttet pensionen ud med fleks, jamen så kan de jo bare gå op og sige det på kommunen...... Og som reglerne er i dag, så skal folk mindst kradse 12½ time hjem før end jobbet er realistisk - OG ALLIGEVEL - er det kun de stærkeste fra 15 timer op til 37 timer der reelt får jobbet, så hvad én i hede hule Hxxxxxx vil de med fleksbevillinger af 2 timer om ugen?? (ud over at spare penge) og kunstigt nedsætte antallet af tilkendte førtidspensioner.....

30-07-2012, 21:47	#24
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Ja det er jo REN kassetænkning hele vejen igennem! Og nu er ''guleroden'' ledighedsydelse i stedet for kontanthjælp, folk glemmer bare at der er visse goder som kontanthjælpsmodtager der bortfalder bla §34 (endnu en besparelse ved at vippe folk på ledighedsydelse), og jeg har hørt flere sige dejligt, så kender vi vores grundbeløb, men glemmer fuldstændigt at de skal revurderes hvert 5 år, og dermed kan ryge tilbage på kontanthjælp og et ressourceforløb for at forbedre chancerne for at få et fleksjob, såfremt de ikke kunne finde ét--- Fleksjobbere bliver af omveje overkvalificerede til at få et fleksjob der aldrig kommer!! Kan kun være enig, Klep!

30-07-2012, 22:27	#25
halse Skal snart betale husleje på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2008 Indlæg: 883 Styrke: 17	Også enig med Klep. Vil bare lige påpege at ledige fleksjobbere ikke ryger på kontanthjælp , men på ledighedsydelse som svarer til kontanthjælpssatsen. Den første del af ledighedsperioden , vil ledighedsydelsen dog være op til 89 pct af dagpengene. Der er en lille forskel på ledighedsydelse og kontanthjælp. Førstnævnte er uafhængig af formue og ægteskabsforhold.

30-07-2012, 22:49	#26
thomas75 Hjemmevant på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2011 Indlæg: 298 Styrke: 14	Enig i alt det der, men det er jo ikke det, tråden handler om?

31-07-2012, 06:56	#30
thomas75 Hjemmevant på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2011 Indlæg: 298 Styrke: 14	I 2003 da den nyeste reform kom, blev folk jo heller ikke tvunget over på fleksjob, selvom de efter de nye regler ville være blevet visiteret til fleks og ikke til pension? Og dengang havde de altså heller ingen garanti for ikke at kunne blive frakendt.