Pension af begrænset varighed

[MineBørnsMor]

Oprindeligt indsendt af Hejdien

Det er den her det står bare ikke så udspecificeret det er vist Helenekr der prøver at forklare det med de ord

Ok tak! Jeg kan nok godt bruge det alligevel, fordi det lige beskrev det, jeg oplevede i forbindelse med psykiatrisk undersøgelse....Jeg kunne bare ikke selv lige formulere det/stille det op, så det gav mening!

[Ninja]

Nemlig! Det er Hejdiens §20 som jeg bare har omsat til kommunepraksis

Det er sådan en standartprocedure indenfor tidsbegrænset førtidspension...

[MineBørnsMor]

Min psykiater brugte nemlig termen tidsbegrænset ftp i vores samtale, men sagde at hun selvfølgelig ikke måtte sige den slags i sin konklusion. Bare ærgerligt at hendes formulering så måske får modsatte konsekvens end den hun ønskede!

[Enteneller]

§20 efterfulgt af §16:

Såvidt jeg har fået fortalt (på K10 ) skal § 20 følges af et tillæg hvor der gøres rede for, at pensionen er tilkendt for et begrænset antal år hvis den altså er det. Jeg spurgte selv min sagsbehandler til det med begrænset pension varighed og hun sagde, at det var ikke noget der fandtes, kun i tilfælde for transplanterede patienter !! Ærgerligt, at det ikke er noget mere brugt, men det kommer måske i den nye pensionsreform.

Oprindeligt indsendt af Cricket

Lige nu har jeg ingen mulighed overhovedet for at skaffe den hjælp jeg har brug for da jeg ikke kan betale for den. Jeg får nogle beroligende piller fordi intet af den medicin jeg har fået mod depression har virket. Så lige nu er målet bare at holde angsten i skak så jeg kan begynde og håndtere den.

Cricket, kan du ikke komme i terapi på Stolpegården, Bispebjerg eller andre offentlige tilbud ? Jeg ved ikke hvor stort dit rådighedsbeløb er, men er det meget lille (desværre), så skal kommunen betale evt. individuelle psykolog behandlinger hvis det er det du i stedet har brug for.

Håber det bedste for dig for din videre ansøgning omkring pension og psykolog hjælp.

Kh. EE

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af MineBørnsMor

Min psykiater brugte nemlig termen tidsbegrænset ftp i vores samtale, men sagde at hun selvfølgelig ikke måtte sige den slags i sin konklusion. Bare ærgerligt at hendes formulering så måske får modsatte konsekvens end den hun ønskede!

Hvad tænker du på når du skriver, med modsat konsekvens?

Hvis du bare får tilkendt almindelig førtidspension, så kan du jo altid stoppe den i tilfæle af du har fået det bedre og kan blive selvforsørgende. Der er heldigvis ingen tvang forbundet med førtidspension.

Hvis din psykiater fornemmer at en tidsbegrænsning vil være fordelagtig for dig, så kan hun sagtens skrive det indirekt i sin speciallægeerklæring til kommunen og håbe de fanger den. For læge og psykiater må ikke udtale sig om førtidspension (de kan godt skrive det, men har ingen afgørende stemme i sagen).....de er blot tunger på vægtskålen.

Enteneller, det passer heldigvis ikke hvad din sagsbehandler siger, at tilsbegrænset førtidspension kun ses i forbindelse med transplantation.
Den bruges nemlig i lige så høj grad - hvis ikke højere, i sager om psykiske lidelser.

[Cricket]

Oprindeligt indsendt af MineBørnsMor

Du har vel ikke tilfældigvis et link til oplysninger omkring dette???

Det var lige præcis sådan min psykiater udtrykte sig. At jeg skulle være i fuldstændig ro i et år eller to, for ikke at forværre situationen. At jeg måske kan vende tilbage til arbejdsmarkedet, men ikke de første mange år. Fordi der efter 3+ år stadig ingen bedring er i min tilstand. Men desværre er hendes formulering sådan, 'at der ingen bedring vil ske i 1-2 år' så det læser kommunen som om at SÅ kan jeg arbejde, og det er faktisk på den baggrund at min sag pt er faldet til jorden...

Ja,, min psykiater har også udtalt sig alt for optimistisk indtil for et ½ år siden hvor hun godt kunne se at det ikke rigtig gavnede min situation. Det er fint nok at man er i "bedring" men hvis det betyder at man stadig kun lige kan få hverdagen til at fungere dvs. få lavet mad, købt ind og rydde lidt op så er det jo ikke ligefrem ens betydende med at man kan klare et arbejde/flexjob. Og det er vist desværre det der er problemet; du skal være syg nok til at kunne få pension (selv med begrænset tidsfrist) hvilket også betyder at alle behandlingsmuligheder skal være udtømt. Men hvilke behandlingsmuligheder? De hjælper jo ikke ligefrem med til at få én i behandling. Og de hjælper jo heller ikke én økonomisk så man selv har en mulighed for at sørge for at få den fornødne hjælp. Og det ville jo give mening at hjælp folk, der måske bare har brug for at stresse ned og har brug for et par år til at få lidt styr på deres liv, før de er klar til arbejdsmarkedet igen i stedet for at holde folk fanget i en situation hvor de ikke kan hjælpe sig selv men heller ikke får nogen hjælp af kommunen. Som jeg ser det så er det enten/eller; enten er du syg nok til at få pension ellers må du klare dig selv og måske få det bedre eller ende med at blive så syg pga. af deres manglende bistand - det gælder både mht. til evt. lægelig hjælp men også økonomisk og råd og vejledning fra en sagsbehandler - at du alligevel ender på pension. De skyder sig selv i foden; de klager over at for mange ender med førtidspension men hjælper ikke dem, der måske stadig kan "reddes".

Oprindeligt indsendt af helenekr

Hvad tænker du på når du skriver, med modsat konsekvens?

Hvis du bare får tilkendt almindelig førtidspension, så kan du jo altid stoppe den i tilfæle af du har fået det bedre og kan blive selvforsørgende. Der er heldigvis ingen tvang forbundet med førtidspension.

Hvis din psykiater fornemmer at en tidsbegrænsning vil være fordelagtig for dig, så kan hun sagtens skrive det indirekt i sin speciallægeerklæring til kommunen og håbe de fanger den. For læge og psykiater må ikke udtale sig om førtidspension (de kan godt skrive det, men har ingen afgørende stemme i sagen).....de er blot tunger på vægtskålen.

Enteneller, det passer heldigvis ikke hvad din sagsbehandler siger, at tilsbegrænset førtidspension kun ses i forbindelse med transplantation.
Den bruges nemlig i lige så høj grad - hvis ikke højere, i sager om psykiske lidelser.

Jeg er stødt på samme problem; jeg mener ikke at midlertidig pension er afskaffet (jeg kan dog ikke finde noget direkte bevis på om det er sandt) og hver gang jeg snakker med nogen på kommunen om det siger de at det findes ikke og at det kan man ikke få. Men jeg synes at jeg læste et sted at man overvejer at indføre det "igen" netop for at slippe for at så mange ender på førtidspension.

Oprindeligt indsendt af Enteneller

§20 efterfulgt af §16:

Såvidt jeg har fået fortalt (på K10 ) skal § 20 følges af et tillæg hvor der gøres rede for, at pensionen er tilkendt for et begrænset antal år hvis den altså er det. Jeg spurgte selv min sagsbehandler til det med begrænset pension varighed og hun sagde, at det var ikke noget der fandtes, kun i tilfælde for transplanterede patienter !! Ærgerligt, at det ikke er noget mere brugt, men det kommer måske i den nye pensionsreform.




Cricket, kan du ikke komme i terapi på Stolpegården, Bispebjerg eller andre offentlige tilbud ? Jeg ved ikke hvor stort dit rådighedsbeløb er, men er det meget lille (desværre), så skal kommunen betale evt. individuelle psykolog behandlinger hvis det er det du i stedet har brug for.

Håber det bedste for dig for din videre ansøgning omkring pension og psykolog hjælp.

Kh. EE

Det er jo igen et af de problemer jeg støder på; at man ikke få en tid hos sin sagsbehandler til at snakke om den slags og jeg ikke aner hvor jeg skal henvende mig for at få den slags oplysninger. Desuden så har jeg været i "almindelig" terapi i gennem de sidste 12 år men har brug for noget mere målrettet. Jeg er blevet henvist til en psykolog før og begge gange måtte de opgive at hjælpe så det med at få hjælp gennem kommunen er fint hvis du ikke har brug for en psykolog med et bestemt speciale. Det tog mig en hel del oprigninger at finde en psykiater der specialiserer sig i depression. Det er svært nok at finde den rette behandler selv når man har pengene til selv at kunne vrage og vælge. Jeg vil dog meget gerne vide hvordan jeg skal gribe det an at få fundet professionel hjælp via kommunen for jeg har ingen anelse hvor jeg skal gå hen.

Tak for alle jeres svar - det er rart med noget input. Jeg er ved at blive skør af at sidde fast i en situation hvor jeg ikke føler at jeg får hjælp eller selv kan gøre noget for at ændre eller gøre noget for at hjælpe mig selv..

Oprindeligt indsendt af Cricket

Jeg er stødt på samme problem; jeg mener ikke at midlertidig pension er afskaffet (jeg kan dog ikke finde noget direkte bevis på om det er sandt) og hver gang jeg snakker med nogen på kommunen om det siger de at det findes ikke og at det kan man ikke få. Men jeg synes at jeg læste et sted at man overvejer at indføre det "igen" netop for at slippe for at så mange ender på førtidspension.

Det er jo rigtigt at begrebet midlertidig førtidspension ikke findes i den forstand mere, vi har haft det oppe at vende masser af gange her på siden og har endda også haft fat i Lone Møller fra RV da hun stod på taler stolen og sagde at den ikke fandtes mere... for det gør den jo prøv evt at læse her http://www.k10.dk/showthread.php?t=1...=Lone+M%F8ller

Vi fik som så tit før ikke noget svar der kunne bruges til noget , men som jeg ser det så er det sådan at midlertidig findes når det passer kommunen og ellers ikke, jeg kender folk der har fået pension for feks 5 år selv om der ikke er en snebolds chance i ******* for at de bliver raske...

Og dokumentation for at det findes med sådan en revudering den tager vi lige engang til her ....


§ 20. Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om tilkendelse af førtidspension, når det efter en samlet faglig vurdering af de foreliggende oplysninger må anses for dokumenteret, at en person ikke kan blive selvforsørgende, jf. § 16. Kommunalbestyrelsen kan samtidig beslutte, at en sag skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt.

håber at alle kan se det nu he he

[Cricket]

Oprindeligt indsendt af Hejdien

Det er jo rigtigt at begrebet midlertidig førtidspension ikke findes i den forstand mere, vi har haft det oppe at vende masser af gange her på siden og har endda også haft fat i Lone Møller fra RV da hun stod på taler stolen og sagde at den ikke fandtes mere... for det gør den jo prøv evt at læse her http://www.k10.dk/showthread.php?t=1...=Lone+M%F8ller

Vi fik som så tit før ikke noget svar der kunne bruges til noget , men som jeg ser det så er det sådan at midlertidig findes når det passer kommunen og ellers ikke, jeg kender folk der har fået pension for feks 5 år selv om der ikke er en snebolds chance i ******* for at de bliver raske...

Og dokumentation for at det findes med sådan en revudering den tager vi lige engang til her ....


§ 20. Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om tilkendelse af førtidspension, når det efter en samlet faglig vurdering af de foreliggende oplysninger må anses for dokumenteret, at en person ikke kan blive selvforsørgende, jf. § 16. Kommunalbestyrelsen kan samtidig beslutte, at en sag skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt.

håber at alle kan se det nu he he

Tak, det var interessant at læse netop fordi man, når man henvender sig til kommunen, får præcis samme svar som Lone Møller siger at hun har fået. Posten er, så vidt jeg kan se, små 3 år gammel men er der kommet nogen yderligere afklaring? Ja, jeg ved godt jeg spørger meget, det er bare voldsomt frustrerende at man ikke kan finde et direkte og enstydigt svar på midlertidig pension. Det burde jo være mulig, også for almindelige mennesker, at have direkte adgang til disse love og paragraffer for vi kan jo med al tydelighed ikke regne med at dem, der sidder på kontorene rundt omkring, som jo egentlig burde vide hvad de snakker om og burde kunne hjælpe én med præcis denne slags problemstillinger, jo så åbenbart heller ikke er bekendt med de pågældende paragraffer for hvad man kan og ikke kan tilbyde langtidssyge og andre med kroniske lidelser.

[Andersine85]

Det er fordi der ikke rigtigt er noget entydigt svar.
Fordi loven taler imod sig selv (for at få pension skal du være stationær - vi kan give midlertidig, fordi du måske får det bedre ??????).

Og der er ikke kommet så mange afgørelser og vejledninger på det, som kan give et mere sikkert svar.

Men skal jeg ikke prøve at grave de afgørelser frem, som rent faktisk er der, så er der noget mere at forholde sig til?

[Cricket]

Oprindeligt indsendt af Andersine85

Det er fordi der ikke rigtigt er noget entydigt svar.
Fordi loven taler imod sig selv (for at få pension skal du være stationær - vi kan give midlertidig, fordi du måske får det bedre ??????).

Og der er ikke kommet så mange afgørelser og vejledninger på det, som kan give et mere sikkert svar.

Men skal jeg ikke prøve at grave de afgørelser frem, som rent faktisk er der, så er der noget mere at forholde sig til?

Det ville være fantastisk! Det lyder så hårdt når man kritisere dem, der sidder på den anden side af bordet - jeg har selv arbejdet i servicebranchen og jeg ved at der sker fejl - men problemet er at I har andre menneskers liv i jeres hænder og det er knap så katastrofalt når man laver en fejl når man er ansat på et bibliotek.
Men jeg vil være meget taknemmelig for noget mere konkret så jeg har noget at holde mig til. Jeg modtager boligsikring og §34 men der er stadig kun til regninger og mad, alt andet er sådan set skrottet, måtte ovenikøbet melde mig ud af min A-kasse fordi jeg ikke længere havde råd til at betale næsten 500,-kr/md efter jeg røg på kontanthjælp. Hvis midlertidig pension ikke er en mulighed, er der så andre § der kan søges som supplement? Jeg gætter at jeg nok ikke er den eneste der har fået opbygget en gæld efter jeg kom på kontanthjælp så enhver ekstra krone går til at afbetaling, hvilket jo er med til at forværre problemet.