K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 19-04-2009, 13:23   #21
Kohai
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16
Kohai er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Tante Ana Se meddelelser
Derimod dem, der tager anstød af hans holdninger og hans vedvarende (og vedvarende ubesvarede spørgsmål om, hvorfor de selv mener at VKO er bedst til at styre landet) spørgsmål om begrundelse for deres politiske ståsted - ja, de tager ordet udelukkende når de vil protestere mod Razmo (eller Stella), mens de selv, fortsat og konsekvent holder indholdet af deres egne politiske holdninger tæt til kroppen.
Jeg har lige svaret, se længere oppe.
Kohai er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:26   #22
Razmo
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Hejdien Se meddelelser
Jeg tror at alle stemmer efter deres egen idologi og hvor de er henne i livet og hvad de er enige politisk omkring..

Jeg har også været ude på arbejdsmarkedet i mange år og jeg har også mærket et voldsomt skattepres og været sur og irreretet over at jeg ikke fik noget for mine penge og den gang kom jeg altså til at sætte et par borgelige krydse eller tre...

Først da mine børn var blevet lidt større begyndte jeg at stemme rødt og jeg stemmer ikke rødt for at stemme rødt men fordi de er dem der i min verden kan og vil gøre mest for velfærden , en velfærd som jeg ønsker for mine børn, et sikkerhedsnet som jeg ønsker for mine børn og en fremtid som jeg ønsker for mine børn ...

Jeg syntes ikke at der drives en hetz på de blå vælgere herinde jeg syntes at der nogen gang kan være en skap tone men fra begge lejre af ...

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvorfor alle stemmer som de gør , men jeg vil ikke afkræve nogen svar, jeg kender folk der end ikke ved hvad div politikkere hedder hvad de står for og hvor de vil have landet hen ...

Disse folk stemmer af en eller anden uransagelig grund rød eller blå der er ingen forskel der , de virker ikke som om de ved hvorfor og en del af dem bliver da også liggende hjemme på sofaen når der er valg ...

Hvorfor aner det ikke for jeg syntes politik er interessant og spænende og de af mine venner der bestemt ikke deler den betragtning med mig glor på mig som om jeg er lettere debil når jeg siger, nej ikke i morgen skal lige høre Løkkes åbningstale ....

Jeg er sikker på at bølgerne nogen gange kan gå højt herinde (blandt en lille gruppe ) fordi vi er meget interesseret i det politiske aspekt men kigger man på div debatter så er det en meget lille gruppe...

Og jeg tror for min del at det er noget der er meget mere vidspændt end som så at forklare hvorfor man stemmer som man gør , og nok ikke lige noget der kan forklares på en debat (det er jo selve ens liv der er er den udgivende faktor ) og mit liv egner sig nok ikke til debat he he

Men en ting har jeg ofte diskutteret med mine blå venner (og det kan godt lade sig gøre at diskuttere det uden at vi kaster kaffen efter hinanden og som skrevet så er der mange der slet ikke går op i hvorfor de stemmer rødt eller blåt det gør de bare ) men en ting som vi godt kan diskuttere er netop hvad er kommune politik og hvad er landspolitik , kan det sammenlignes og kan det være udslagsgiveden ...

Jeg bor i en socialdemokratisk kommune, det står for mig som medmenneskelighed og fokus på fællesskabet .. men næ nej ikke i kommune regi her hvor jeg bor ... mage til hån om de handicappet og børn som der er her i kommunen skal man lede længe efter og mage til ligegyldighed fra toppen skal man også lede længe efter...

Jeg boede før i tiden i en venstre kommune hvor man altid følte respekt for sin person følte sig set som et menneske og i den grad blev hørt hvis man havde et problem som man gik til toppen med i håb om at få løst ...

Så nej man kan ikke sammenligne lands og kommune politik og jeg får tit at vide at det er den fejl jeg og mange andre gør fordi jeg klandre landpolitikkere for kommune fejl, der er jeg så bare ikke enig for siger man a må man sige b ...

Vores landspolitikkere stikker reglerne ud for kommunerne og jeg mener at når man stikker reglerne ud så må man også aktivt søge at sørge for at de overholdes , er det ikke overført den besked vi selv får fra netop vores landspolitikkere ?

Altså i forhold til forældre ansvar , i skal sørge for jeres børn i skal sørge for at de holder sig på stien i skal sørge for at de opfylder de delmål vi stiller og i skal sørge for at de ikke ryger ud i kriminalitet i skal sørge for at de kommer i skole , det er jeres ansvar at lave regler for jeres børn og sørge for at de overholdes gør i ikke det , ja så kommer vi efter jer med økonomiske saktioner så i kan lære at lystre ...

Men hvad med dem selv når de erfare at kommunerne ikke overholde de ud stukket regler ? så er svaret bare ja desvære vi har lavet reglerne og så kan vi ikke gøre mere ...

Det er en af de ting jeg håber på kan laves om (selv om jeg tvivler ser aldrig en sf eller en s eller andre blive kaldt til orden heller )

Jeg håber at de røde kan lave om på vores skolesystem så der ikke altid skal være nogen der bliver glemt ..

feks ved jeg at mange er begejrstret for at der nu skal bruges penge på at de bedste børn skal have ekstra muligheder og ekstra opmærksomhed så de ikke sidder og keder sig i klassen , og det er jeg helt for , men jeg kan ikke se hvad det er der gør at man ikke kan varetage bløde værdier i skolen også , min datter er ikke Einstein eller ekstrem klog eller noget , hun er som børn er fleste lidt over middel i nogle fag og middel i andre fag ...

Tillgengæld er hun enormt kreativ tegner langt over sit niveau, ser et instrument og lære sig selv at spille på det, maler og synger ..

Det ses ikke som en ting der skal dyrkes eller vedligeholdes der er ikke mere end to timer om ugen fag hvor hun får næret disse egenskaber , vi bliver ikke kaldt til møde om problematikken i at hun er for dygtigt til disse ting nææ det er nærmest en lille bi ting , det er noget der kun lægges fokus ved hvis man har en lære der selv er kreativ ...
Det er ikke noget man snakker om hos studievejlederen når man snakker fremtid , det er en bi ting .. ikke noget man mener hun kan ernære sig ved heller ikke selv om man ved at hun som 12 årig allerede har kontakt til forlægger om evt illustration hvorfor ?

Jeg syntes at det er der hvor der er en kæmpe forskel på rød og blå , bløde værdier er ikke et fy ord for de røde og det syntes jeg det er for de blå , jeg kan godt forstå at de bolig stærkest forældre vil have undervisning der passer til deres børn men os med de kreative børn vil nu også gerne have nogen af de såkaldte bløde værdier ind i skolen igen , mere musik , mere arbejde med hænderne i det hele taget lad os lave ungene til helstøbte mennesker i stedet for små genier hvor kun de bogligstærke...

Jeg har en veninde med et ekstremt klogt barn og alle er så foraget over at skolen har foreslået hende at flytte barnet fordi de ikke kunne honorer de krav barnet stiller , men ikke mange husker på at det samme sker for os med kreative børn , selv har en lære foreslået at jeg flytter mit barn over på en privat skole med kreative mål da de er bange for at de kommer til at kvæle hendes kreativt, men de børn høre vi ikke om og Haarder mener øjensynligt ikke at det er evner der kan eller skal dyrkes .. synd for børnene og synd for vores lands fremtid ...

Også derfor stemmer jeg rødt ...

Når man høre vko snakke om sygdom så lyder det , man skal gøre noget ved syge fraværet for det er alt for dyrt for landet vi skal have de syge hurtigere tilbage til arbejdsmarkedet javel ja , det syntes jeg også men i stedet for kun at snakke økonomi hvorfor så ikke snakke hvad er det der gør folk syge hvordan gør vi noget ved det, har arbejdet en andel i alle de sygdomme der opstår kan vi gøre noget ved arbejdspladserne og ved nedslidninggen i bestemte fag .. det er fy ord i en vko regering der er retorikken at folk skal tage sig sammen , at man skal gøre noget ved de dumme læger der tillader folk at være syge at man skal omgås lægernes ekspertise osv...

også her tror jeg på at en rød regeringen vil kunne gøre en forskel ..

og gøre en forskel og lad så gerne de store firmaer der skummer fløden betale noget mere i skat , de er jo selv med til at nedslide de mennesker og de er med til at bruge af samfundets goder hvorfor skulle de så ikke betale og jeg tror ikke på at mcdonald ville lukke i landet fordi de skal betale skat for de tjener jo stadig mere end de betaler det samme går for shell og mange andre...

Jeg kan godt se noget godt i vko og nogle steder er jeg også mere enig med dem end med de røde , men jeg syntes at de er for meget vi skal alle ligne hinanden og vi skal alle være så kloge slanke og perfekte og er vi det ikke så skal de sgi nok få lært os at blive det ...

Jeg håber og stemmer for et rødt flertal ved valget og jeg ved hvordan vi med det samme kan se om de lever op til deres løfter , for kommer de ved magten så er det alleførste de skal i gang med efter eget udsagn at fjerne kontanthjælps loftet starthjælp og 300 timers reglen og det kan kun gå for langsomt , hvorfor straffe folk for deres oprindelse eller mangel på job , folk sulter ikke hvis de kunne få job og passe et job ..

Jeg stemmer rød og jeg har ikke noget mod at prøve at forklare hvorfor (mange flere grunde end der her er angivet ) men jeg er sådan set ligeglad med hvorfor andre stemmer blåt , der kan være mange grunde det kan være deres prioriteringer i livet det ved jeg da at det er for mig det er mit liv her og nu der er med til at bygge min politiske holdning og det er min bekymring for hvordan vores velfærdsystem ser ud hvis mine børn får brug for det som det er nu syntes jeg meget er , har du penge kan du få har du ingen må du gå...

og det her blev en roman i stedet for razmo man kan ikke sige det kort he he

og man kan heller ikke aftvinge andre deres mening hvis ikke de har lyst til at dele den.. hvorfor stemmer du rødt razmo ?
Nu må i altså stoppe med at pådutte mig at jeg KRÆVER svar af de borgerlige! ... det gør jeg IKKE!!! ... jeg siger bare, at jeg har mine grunde til at være efter blå stue og deres vælgere GENERELT for det syn de har på velfærden og de svage i vort samfund, og fordi det også går ud over mig personligt.

Når jeg så får den opfattelse at borgerlige mener jeg brokker mig for meget over de borgerlige og VKO, så spørger jeg bare HVORFOR!? ... HVORFOR skal jeg tie stille, når jeg føler mig forfulgt af VKO og deres politik? ... og så kommer svaret; at det var også skidt under Nyrup... og så kan jeg altså ikke lade være med at begynde at spørge ind til hvad det er der er så godt for os i dette umenneskelige system ved VKO? ... man skal vel bakke sin påstande op, hvis man vil overbevise nogen at rød stue er lige så menneskefjendske overfor syge, som blå stue er det? ... eller nej, man SKAL ikke... men hvis man vil have mig til at tie, ja så skal man... sådan er det

Jeg ser ikke det som en afkrævning af et svar... jeg ser det som et kriterie for, at jeg skal tage min hets imod VKO op til overvejning, for jeg vil ved gud ikke stoppe min kritik, uden jeg har et godt belæg herfor...
  Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:28   #23
Isch
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 29-10 2005
Lokation: Køge
Alder: 55
Indlæg: 122
Styrke: 19
Isch er ny på vejen
Hej

Jeg har ikke gjort Razmo til et "problem" , jeg så bare et problem i at "afkræve" andre et svar og lægge op til debat uden selv at have givet udtryk for sine holdninger først, så der er noget debattere.

Nu har jeg læst hans efterfølgende indlæg, og hvis der var noget jeg var uenig i har jeg en mulighed for at skrive det og forsvare mine holdninger.

Det er ikke sådan at alle følger lige meget med herinde så han som udgangspunkt kan gå ud fra at de kender hans meninger og holdninger - det var bare det der var min pointe.
Isch er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:29   #24
Tante Ana
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16
Tante Ana er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af Kohai Se meddelelser
Men fordi alternativet skræmmer mig. Socialisme er baseret på tvang, tyranni og ufrihed, omend målet der beskrives er utopisk, så er midlerne ubehagelige. Det kan jeg ikke stemme på.
Det er IKKE socialisme du beskriver Kohai. Og heller ikke en socialisme, som jeg forstår den. Du beskriver her en totalitær kommunisme, og det er noget helt andet.

Hmm... "tvang, tyranni og ufrihed"? Hvorfor mon har jeg oplevet massivt mere af disse de sidste 8 år, end jeg ellers sammenlagt har oplevet samme siden jeg blev myndig i 1970?

Det er ikke Sverige længere, men os, der nu er Europas forbudsland nr. 1. Det er en kendsgerning. Og det er også en kendsgerning, at dette er sket i VKO-regeringstid.
Citat:
Oprindeligt indsendt af Kohai Se meddelelser
Jeg har lige svaret, se længere oppe.
Tak skal du have Kohai. Havde andre borgerligt orienterede været som du - havde denne diskussion været overflødig, for så ville vi kunne diskutere tingene åbent og frit.

Sidst redigeret af Tante Ana; 19-04-2009 kl. 13:34.
Tante Ana er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:35   #25
Kohai
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16
Kohai er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Tante Ana Se meddelelser
Det er IKKE socialisme du beskriver Kohai. Du beskriver her en totalitær kommunisme, og det er noget helt andet.

Hmm... "tvang, tyranni og ufrihed"? Hvorfor mon har jeg oplevet massivt mere af disse de sidste 8 år, end jeg ellers sammenlagt har oplevet samme siden jeg blev myndig i 1970?

Det er ikke Sverige længere, men os, der nu er Europas forbudsland nr. 1. Det er en kendsgerning. Og det er også en kendsgerning, at dette er sket i VKO-regeringstid.
VKO fører også socialistik politik. Et skattetryk som vi ser det i Danmark er efter min mening tyrannisk. Der er voldsomt overgreb mod den enkelte at man tager op til 70% af de værdier en borger skaber.
Kohai er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:38   #26
Razmo
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Kohai Se meddelelser
Jeg skal prøve at give et kort svar, for jeg har ikke tid og overskud lige nu til at skrive den lange ideologiske udlægning, hvor jeg beskriver hvorfor socialisme efter min mening ikke fungerer som samfundsform.

1. Jeg er ikke tilfreds med din nuværende regering og deres politik. Jeg mener de har fører en socialistisk økonomisk politik, med verdens højeste skattetryk og enorme offentlige udgifter - samt omfordeling blandt mennesker, der ikke "har brug" for pengene. Jeg mener også at de har truffet forkerte beslutninger i den sociale politik, hvor kommunerne grundlæggende gives frit spil til at skalte og valte med borgeres liv og levned. Jeg så gerne efterlønnen afskaffet, og al kulturstøtte ligeså. Jeg så gerne licensen afskaffet, og DR og TV2 privatiseret (hvorfor skal folk betale tusindvis af kroner for fjernsyn de måske slet ikke gider se?).

2. Grunden til at jeg ikke stemmer rødt, er at jeg mener de vil gøre det værre end den nuværende regering. Ja, de vil måske rette op på nogle fejl i den sociale lovgivning - omend jeg faktisk tvivler på dette - der vil komme en masse mudkastning mellem kommuner og folketing, og i mellemtiden vil der ikke ske meget er min teori.

Men, og det er vigtigt - jeg tror de vil køre landet alt for langt ned økonomisk og strukturelt. Jeg mener at vi allerede er på vej ud over afgrunden, med samfund hvor flere mennesker lever af offentlige midler, end der er privat ansatte. Værdiskabelsen er faldende. Det er meget farligt. Vi risikerer en langsom udhuling af grundlaget for velfærd. Jeg kan give en forklaring som er længere, om hvorfor jeg mener socialisme er en skidt samfundsform - men man kan jo se på de historiske eksempler. Alle socialistiske og kommunistike stater er kollapset i kaos, tyranni og fattigdom.

3. Jeg har hidtil stemt Konservativt. I fremtiden bliver dette en stemme på Liberal Alliance, da jeg mener at de vil trække regeringen mere i den retning jeg ønsker.

Derfor stemmer jeg borgerligt.

Ikke fordi jeg er tilfreds og er enig i alt hvad de gør.

Men fordi alternativet skræmmer mig. Socialisme er baseret på tvang, tyranni og ufrihed, omend målet der beskrives er utopisk, så er midlerne ubehagelige. Det kan jeg ikke stemme på.
Vi er enige i en del af det du skriver Kohai... men der var bare ingen svar på hvad der skal gøres af den borgerlige regering for de svage i samfundet... for de fattige... imod uligheden som blot er blevet større... det er HER at jeg har min førsteprioritet kan jeg så sige fordi jeg mener, at det første man bør sikre i et land er at afskaffe social fattigdom og ulighed.... den politik borgerlige lægger ud med er hele tiden, at det er de rige der skal have deres krav opfyldt først, og så kan vi få velfærden og uligheden og fattigdommen afskaffet når de har tjent penge nok...

Hvornår har de så tjent penge nok? ... vi hr lige haft den største omgang opsving i DK's historie, og man prioriterede blot at tage fra de svageste og give videre til de rigeste... hvor længe skal de svageste vente før end de rigestes brede skuldre kommer og overholder deres fine "de brede skuldre skal tage sig af de svageste" politik?

Det er nemt nok at skrive, at man "tvivler tvivler tvivler" på at socialistisk politik ikke kan løfte den opgave det er at regere et land... det synes jeg faktisk er noget hovent at sige, for selvfølgelig kan alle partier det, det er blot et spørgsmål om at de socialistiske ikke lige vil efterleve de ting DU og de borgerlige gerne ønsker skal være danmarks tilstand...

Det handler om prioriteringer, og hvordan man vil have DK skal se ud politisk, og det er HER forskellen ligger på rød og blå fløj, og ikke i om den ene eller anden side er i stand til at regere landet.

Så alt i alt ser jeg det sådan, at det blot er et spørgsmål om hvilken side af stregen man står på... det handler om samfundsanskuelse fra begge fløje baseret på HVOR de står i livet.

Men jeg synes også at debatten glider væk fra det der var min oprindelige mening, nemlig at jeg gerne vill ehøre hvad det var der gjorde at folk der bliver underlagt det system vi har nu ville "forsvare" at de sætter kryds ved de borgerlige? ... jeg mangler stadig et svar på det, for jeg forstår det ikke, med mindre man slet ikke synes at der er noget galt i den måde Hjort og Karen har håndteret det på... og er svaret at man håber på at der kommer bedring med andre borgerlige ministre HVEM skulle det så være? hvilke borgerlige folketingsmedlemmer mener I burde side på posten som Social Minister og Beskæftigelsesminister sådan at K10 bliver overflødig?
  Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:47   #27
Razmo
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Isch Se meddelelser
Hej

Jeg har ikke gjort Razmo til et "problem" , jeg så bare et problem i at "afkræve" andre et svar og lægge op til debat uden selv at have givet udtryk for sine holdninger først, så der er noget debattere.

Nu har jeg læst hans efterfølgende indlæg, og hvis der var noget jeg var uenig i har jeg en mulighed for at skrive det og forsvare mine holdninger.

Det er ikke sådan at alle følger lige meget med herinde så han som udgangspunkt kan gå ud fra at de kender hans meninger og holdninger - det var bare det der var min pointe.
Nej, men nu var mit oplæg et spørgsmål til de blå... er det sådan at alle andre end mig giver deres egen holdning til kende, inden de stiller en anden et spørgsmål?

Men jo... man kan godt gøre det, og der går ingen skår af mig ved at give mit besyv med, men jeg troede bare ikke at de blå partou SKAL have min mening, for at kunne forklare deres egen? ... sådan et spørgsmål ser jeg blot som at jeg skal bidrage med materiale som de blå så vil gå ind og anfægte, og jeg bad ikke om de blå's mening om MIN holdning, men om deres egen

De blå skal tale om sig selv tak! ... det kan de fleste mennesker da altid finde ud af... også de røde!
  Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:48   #28
hutti
Føler sig hjemme på K10
 
huttis avatar
 
Tilmeldingsdato: 16-10 2008
Lokation: Odense Kommune
Indlæg: 41
Styrke: 16
hutti er ny på vejen
jeg både elsker og hader politik

Hej alle k10´ere

Når jeg skriver et indlæg eller besvarer en andens indlæg herinde har jeg aldrig skænket det en tanke hvilken farve folk har eller parti andre brugere herinde stemmer på.
Det giver ingen mening at sidde og fundere over om det er en rød mand eller en blå mand der har besvaret mit indlæg og i såfald hvilke briller han har på, hvis bare at den besvarelse der er givet er givet i tråd med emnet og i et ønske om at hjælpe mig videre.

For mig at se så er k10 et netværk fyldt med brugere som af den ene eller anden årsag har haft brug for den hjælp der kan hentes herinde.

Jeg selv googlede nogle §§ i sin tid og vupti, jeg fandt k10. Denne mulighed synes jeg ville være en skam at undvære.

Jeg går pr definition ud fra at de mennesker der kommer herinde har et behov for det, hvad enten det er fordi de selv er i målgruppen, eller fordi de er pårørende, naboer, kollegaer eller bare har det overskud der skal til for at besvare indlæg, oprette og vedligeholde diverse faktasider.
Dette beundrer jeg meget og jeg betragter k10 som en vidensbank fyldt med nyttige info som jeg lige pt har behov for og som jeg ikke kan finde samlet andre steder.

Noget af det første jeg opdagede ved at oprette mig som bruger herinde var, at jeg langt fra var den eneste i min situation,- jeg var ikke den eneste der havde problemer med kommunen osv. Denne lettelse var enorm og den gav mig lige det sidste der skulle til for at kæmpe videre.

På den anden side så var min forfærdelse over at se hvor omfattende det i grunden er med alle disse problemer lige så stor og frustrerende.

Denne forfærdelse har samtidig også været genstand for megen tankekraft i forhold til at finde frem til det rimelige i den situation jeg befinder mig i. Og i den forbindelse er det uundgåeligt at der kommer noget politik ind.

For det er politik der former vores samfund. Det er politik og partifarve der former hvordan morgendagen ser ud.

Jeg tænker tit på om det er min partifarve der bestemmer hvor retfærdigt eller uretfærdigt jeg opfatter tingene,- og omvendt tænker jeg også på om det er min habitus der har bestemt min partifarve.

Hvis man skulle antage at det er mine livsbetingelser der bestemmer min partifarve, så skifter jeg vel partifarve efter hvordan jeg finder mine livsbetingelser opfyldt eller ej?

Eller kan man antage at min partifarve er en del af min habitus, så vil den en gang for alle være den samme uanset mine livsbetingelser og jeg vil i min partifarve finde det der kan opfylde mine livsbetingelser bedst muligt?

Og er det overhovedet muligt at diskutere politik på et objektivt plan hvis man forudsætter at en af ovenstående kriterier er tilstede?

Hvorom alting er så skal man være meget påpasselig med at være så kategorisk, som man tit bliver når man diskuterer politik.

Der er jo en grund til at politik er et meget betændt område at diskutere til familiefesten eller børnefødselsdagen. Jeg har en svigerfar der stemmer helt modsat min mand. Det er en rød klud for øjnene af min mand når hans far åbner munden for at sige noget, for han (min mand),ser næsten alt hvad han siger som et resultat af hans partifarve og kan ikke abstrahere fra det.
Men hvis jeg ser på de to mænds forskellige livsbetingelser og måder at anskue livet på, så kan jeg godt forstå det og så vil det aldrig være muligt for nogen af dem at finde et niveau hvor de kan opnå en form for konsensus.


Så når vi læser og skriver om politik, så må vi hele tiden have for øje at den enkelte har nogle bevæggrunde til at stemme som de gør og det må vi for alt i verden ikke anklage nogen for.

Jeg tænker tit når jeg ser eller deltager i nogle diskussioner med politisk indhold om det ikke lige så meget er en diskussion om etik og moral,- og måske mere det end noget andet.

Fortsat god søndag

heidi
__________________
Igår er historie, i morgen er et mysterium, i dag er en gave! (ukendt)

Sidst redigeret af hutti; 19-04-2009 kl. 14:15. Årsag: manglede et meningsgivende ord
hutti er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:53   #29
Razmo
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af Kohai Se meddelelser
VKO fører også socialistik politik. Et skattetryk som vi ser det i Danmark er efter min mening tyrannisk. Der er voldsomt overgreb mod den enkelte at man tager op til 70% af de værdier en borger skaber.
Enig... men hvis alle skal have det hele selv, og ikke vil betale til velfærden og gøre til at uligheden forsvinder... hvad gør man så Kohai? ... det er jo NETOP det vi ser VKO og de borgerlige gøre hele tiden... det er den med de brede skuldre... hvor længe skal vi tro på den inden vi forstår at det var en løgn!?
  Besvar med citat
Gammel 19-04-2009, 13:59   #30
Tante Ana
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16
Tante Ana er rigtig godt på vej
Jeg er "rød" fordi jeg har altid interesseret mig for historie. Dette har ført mig vidt omkring, ikke mindst tilbage til tiden da vores verden er overgået fra feudalt til et industrialiseret samfund. Endnu i dag kan mine hår rejse sig ved erindringen om det jeg læste om almindelige menneskeskæbner i den tid, hvor der kun eksisterede frihed og liberalisme for de velhavende, og slaveri for dem uden formuer. Derfor er jeg "rød".

Jeg er også "rød" fordi jeg sætter pris og stoler på Hanne Reintoft.

Vi har fyldt Folketinget med alskens mennesker, der takket være vores stemmer kalder dem selv for "politikere" og således vil de selvfølgelig kun vores bedste...

....sålænge vi er raske og rørige.

Når vi bliver syge og slidte - er det de tilbageblevne raske og produktive, hvis "bedste" bliver der arbejdet fortsat på....

Når vi bliver syge og slidte - bliver vi med èt forvandlet fra at være samfundets venner - til at blive samfundets fjender....

Sålænge vi ikke har brug for samfundet og opretholder en fuld skattebetalingsevne - er samfundet iflg. de politikere vi havde stemt ind - på vores side.

Lige så snart vi mister helbredet, kommer ud for en arbejdsskade, sygdom eller bliver stresset halvt ihjel mens vi er gode, skattebetalende samfundsborgere - bliver takken for det tabte helbred og den slidte krop - forfølgelse og stigmatisering.

Hvad kun de færreste af os kender til, og specielt den yngre generation ikke kender til er historien bag velfærden.... Hvad førte til, at vi overhovedet har skabt den nu snart afdøde velfærdsstat og hvorfor var der kæmpet så hårdt for, at selv den mest beskedne af os - skulle have et værdigt liv.... specielt når heldet svigtede og Skæbnen ligeså....

Vi stemme for eller imod.... hvad vi nu mener er rigtigt for os selv og for samfundet.... men mest nu - for os selv altså. Sådan er det nu engang... de fleste er sig selv nærmest når det kommer til stykket... forført af illusionen om, at "enhver kan hvad enhver vil"....

Se bare på valgresultater de sidste tre valgperioder.

Det er en kendsgerning, at kun de færreste iblandt os kender til samfundets nyere historiske baggrund for udviklingen gennem 1900-tallet og frem til i dag, hvor denne udvikling er vendt og nu fører i lige linie tilbage til hvor vi kom fra - mod armod, nød, tidlig død, stavnsbånd og social undertrykkelse....

Hanne Reintoft sagde tilbage i 2005: " Samfundets ihærdige tvangsaktivering af de ledige er en fuldstændig bevidst taktik, som skal skabe en stor uorganiseret arbejdsstyrke, der skal knokle til en lav løn uden rettigheder."

Endnu tidligere.... i 1999 skrev hun bogen "Træd varsomt".

Træd varsomt! Find selv ud af hvad vores samfund udspringer af og hvad var den oprindelige grund til, at den danske velfærdsmodel er blevet udviklet....

Den danske velfærdsmodel er ikke blevet opfundet for at se godt ud.... Den danske velfærdsmodel - dagens velfærd ikke længere ligner - er blevet opfundet for at råde bod på fortidens synder begået mod hundredtusinder fattige, der uden andet mål end blot overleve en 12-16 timers arbejdsdag ad gangen 6-7 dage om ugen, året rundt, børn og voksne - havde opbygget dette lands formuer.... for andre.

De hundredtusinder fattige levede kun halvt så længe som deres arbejdsgivere - vel at mærke hvis de var raske....de fattige. Havde de derimod været syge - ja, så var Manden Med Leen den eneste hvis behandling der var råd til....

Det er ikke så længe siden. Fortiden kan sagtens nå at indhente os igen, specielt når vi i dag "frivilligt" går den imøde.... ført i hånden af Nationens Fædre.... og medløbere, der håber på at sikre dem selv, hvis de bare kan kravle op og bliver stående på skuldrene af den brede befolkning....

Ingen sidder på den grønne gren for evigt! Det er ikke nogen naturlov, at vores grønne gren har vi krav på, på livstid. Alt kan ske. Og alt kan ske for enhver.

Netop det kan vi allerede se på den anden side af Atlanten.... Den ene dag er du en velbjerget middelklasse.... og den anden (dag) vågner du til en ny dag, syg og hadicappet.... Livets opsparing forsvinder inde i lommerne på den private helbredsindustri og forsikringselskaberne finder pludselig masser af de små bogstaver frem - og.... så gælder din forsikring ikke alligevel....

Læser man nøje i bogen om "Minimalstaten" Nationens Forhenværende Fader Nr. 1 havde skrevet allerede for flere år siden og læser vi hvad Forhenværende Nationens Faders Søn Henrik havde udgivet på CEPOS - om velsignelser af de amerikanske "sundhedssystemer" og vores irriterende, "irrationelle" tvivl om disse - ja, så er jo alt klart - vi skal samme vej - hvis det står til Nationens Fædre....

At de amerikanske slums er allerede rigt befolket med den forhenværende middelklasse, der er blevet smidt af den grønne gren lige så snart de formastede dem til at komme ud for en arbejdsulykke eller en kronisk sygdom... det står der ikke noget om i "Minimalstaten" eller i Den Ærede Søns værk Om Det Amerikanske Sundhedssystemets Velsignelser.

Hvorom alt er - og dette uanset hvem hver enkel af os gerne vil stemme på og hvem vi vil bære til magten på vore egne skuldre... Kan det ikke skade at udforske historien bag vores nu døende velfærd og skaffe os indblik i - hvad det er vi nu er på vej hen imod.... Fortidens svøber og nød, i nye, kejserens klæder....

"Træd varsomt - dansk socialpolitik ved en skillevej"
af Hanne Reintoft

"En skildring af dansk socialpolitik op gennem århundredet."

Sideantal: 191
Forlag: Hans Reitzel
Udgivet: 16-09-1999
ISBN: 8741227255
ISBN-13: 9788741227252

Udsolgt fra forlaget men til at skaffe bl.a. via http://www.antikvariat.net eller kan man låne bogen på biblioteket: http://www.bibliotek.dk

Citat:
”Hensigten med denne bog er – efter tilbageblik på det forgangne – at prøve at redegøre for og skabe debat om fremtiden socialpolitik, enten som redskab for humanisme, værdighed og respekt for individets frihed eller som et disciplinerende, undertrykkende apparat, der indordner de mange eksistenser, der ikke magter fremtidens samfund”.
He, he.... skrevet hvornår? Hmm... i 1999!! Lad os se os omkring og skue over det sociale landskab i dagens Danmark.... Hanne Reintoft har nok ikke regnet med, at denne "fremtid" ville indfinde sig så hurtigt, at den nærmest allerede er over os nu.... Og stemmeretten... ja, dèn skal forbeholdes de produktive og de betalende....

.....De Borgerlige Unge Løver Og Løvinder har allerede igennem nogle år luftet denne "retfærdige" tanke: "stemmeretten skal fratages enhver, der ikke bidrager til samfundet gennem beskæftigelse og skattebiletten". Er der nogen, der sagde "tvang, tyranni og ufrihed"?

Ingen sidder på den grønne gren for evigt! Det er ikke nogen naturlov, at vi har krav på vores grønne gren på livstid. Alt kan ske. Og alt kan ske for enhver. En skønne dag knækker.... grenen, så "hvad gør vi nu, lille du?"

Derfor er jeg "rød".
Tante Ana er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Invitation til pensionsforum møde jango Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 17 23-04-2014 12:34
Konference invitation - FATTIGDOMSGRÆNSE 1970girl Politik og Samfund 0 12-01-2013 00:43
invitation til julehygge! klarkurs Dit og Dat 6 14-12-2008 22:48
Invitation! klarkurs Den nyttige viden vi alle har 1 01-09-2007 21:47




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 15:04.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension