notat fra Odense - sociallægers rolle

[Henrikxxxx]

Jeg skal her gengive hvad der står i de to dokumenter.

Ref fra møde den 6/10 2005 om lægeudtalelser i socialsager

Mødedeltager: Lisbeth bendt, Ib Thieme Rasmussen, Ingerlise Erlingsen, Elsebeth Stenager, Bjarne Thyssen Jørgensen

I sager om sygedagpenge/revalidering/flexjob og pension beskriver sociallægerne:

- Om sagen er tilstrækkeligt helbredsmæssigt belyst, herunder behovet fir speciallægeerklæringer.

- Borgernes funktionsbegrænsninger og varighed heraf.

- Skånebehov/-hensyn - permanente eller midlertidige.

- Prognose (i forhold til beskæftigelse).

- Behandlingmuligheder (i forhold til fremtidig beskæftigelse).

- Borgernes helbredsmæssige behov for forsat sygemelding og grad heraf (delvis sygemelding)

- Om en foranstaltning (eksempelvis revalideringsplan eller flexjob) er forenelig med den pgl. heldbredsmæssigeproblemer.

Sociallægen udtaler ikke om, hvorvidt borgeren skal revalideres, pensioneres eller i øvrigt tildeles ydelser, selv om disse emner naturligvis forsat kan diskuteres i det tværfaglige samarbejde.

Dette indebærer, sociallægerne ikke skriftligt besvarer spørgsmål om, hvorvidt en borger efter lægens mening eksempelvis bør revalideres, pensioneres eller tildeles flexjob, og at sagsbehandleren ikke referere lægen herfor i sin skriftlige dokumentation.

Undtaget fra ovenstående er konklusioner/anbefalinger i afmeldeerklæringer, ambulante afklaringer, som fremstår som et samlet og tværfagligt produkt med en fælles vurderings (inklusiv sociallægens).

Bjarne Thyssen Jørgensen, Socialoverlæge.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Snitfladen mellen læger og sociallæger.

Resume: Den behandlende læge har altid det fulde ansvar for dianostik og behandling, kan give et skøn over funktionsevnen men må ikke udtale sig om borgers betrettigelse til en social ydelse. Sociallægen kan ALDRIG påtage sig ansvar for behandling ad en borgers heldbredsproblemer, men udtaler sig om borgerens funktionsevne og skånebehov m.v.. Sociallægen udtaler sig ikke om berettigelse til en social ydelse - dog bør sociallægen vurdere, om en sygemelding er heldbredsmæssig velbegrundet.

Behandlende læger (praktiserende læger og -speciallæger samt sygehuslæger) varetager dianostik og behandling af patienten. Sociallægen udtaler sig om funktionsbegrænsninger m.v, som er anført i notat om lægeudtalelser. Kommunens sociallæger kan aldrig påtage sig ansvar for dianostik eller behandling. Hvis borger på en af revalideringsinstitutionerne frembyder et nyt eller akut helbredsproblem henivses borgeren til sin læge med hnblik på vurdering og behandling. Undtaget herfra er akut livreddende behandling, som naturligvis skal foretages af "den mærmeste" (social)læge. Social lægen kan endvidere rådgive om sygdom og medicinsk behandling i generelle vendinger - dvs. hvordan en bestemt sygdom udarter sig, hvordan prognosen generelt er og hvordan den sædvanligvis behandles.

Lægekonsulenter/sociallæger kan ikke underkende skøn over lægens diagnose og behandling med mindre dette er åbenbart urimeligt ( det vil sige, at diagnose eller behandlingsforløbet er så "langt ude", at det er i klar modstrid med almindelig faglige standarder).

Sociallægen udtaler sig på baggrund af de tilvejebragte helbredsoplysninger om eventuelle skånebehov, og dette skøn kan godt være i modstrid med den behandlende læges skøn over funktionsevnen.

En sociallæge kan således godt "underkende" eksempelvis en sygemelding eller behandlende læges skøn over funktionsevnen, uden herved at ændre i den behandlende læges vurdering af diagnose og behandling, men der er klar, at det i sagen nøje bør begrundes, hvorfor sociallægen har en anden opfattelse end den behandlende læge. Borgeren kan således godt lide af en eller anden sygdom, uden at dette i sig selv berettiger til udbetaling af sygedagpenge (eller hvilken ydelse, der nu måtte være tale om).

Hvis sociallægen vurdere, at forsat sygemelding ikke skønnes helbredsmæssigt velbegrundet , bør sociallægen kontakte lægen og informere herom.

3/11- 2005

Bjarne

[buster]

føj

jamen jeg er -igen- målløs.

Det er dog utroligt hvad man skal finde sig i, eller godt for dig og andre, det er jo så liiige hvad du ikke gør.

Hm, min mand yndede at sige til skrankepaverne: nå, og hvem spiller du så golf med?

Godt at høre at du har kampgejsten i behold

Spændt på at høre fortsættelsen og:

Hold ud og hold fast

[Fussen]

Hej

Magen til skriftelig mundlort skal man sgu da lede længe efter - nå nej - det er jo Odense Kommune. Det er SÅ selvmodsigende det der står i de notatark, og følger slet ikke de retningslinjer som det er pålagt sociallæger at følge.

Men ham den lille "over"sociallæge Bjarne Thyssen Jørgensen han har da det bedste til gode i min sag. Jeg skal personligt skamride ham med politianmeldelser når min sag er færdig.

Odense kommunes sociallæger er EKSPERT uddannet til at skabe DISKREPANS-også selv om der aldrig tidligere i sagen har eksisteret uoverensstemmelser. Nu skal deres diskrepansrytteri sgu stoppes -

Med venlig hilsen
Fussen

[Henrikxxxx]

Fussen.

Jeg deler gerne en kopi ud af de notater af de dokumenter.

Jeg har i DD afsendt en mail til Bjarne Thyssen Jørgensen hvor jeg gør ham bekendt med jeg overvejer at indgive en politianmeldes på ham og Odense Kommune for at sidde og lave deres egne regler.

Har du brug for en kopi siger du bare til.

[Fussen]

Oprindeligt indsendt af HenrikBPederse

Fussen.

Jeg deler gerne en kopi ud af de notater af de dokumenter.

Jeg har i DD afsendt en mail til Bjarne Thyssen Jørgensen hvor jeg gør ham bekendt med jeg overvejer at indgive en politianmeldes på ham og Odense Kommune for at sidde og lave deres egne regler.

Har du brug for en kopi siger du bare til.

Hej Henrik

Jeg har lige modtaget den !!! Ja lad os give den arrogante skid noget at bekymre sig om - vi kan lige mailes ved ang politianmeldelser - det kan være at vi har de samme lovovertrædelser der skal anmeldes - jo flere anmeldelser jo bedre. Måskè kan vi enda finde ekstra oversete §fer hos hinanden

KH
Fussen

[Henrikxxxx]

Jeg har fremsendt følgende mails i dag til Bjarn. Skal lige beklage mine stavefejl osv... Men når jeg først skriver bliver ofte lidt kort for hovedet. Dette gælder dog kun kommunens medarbejder. Med sender også lige mail til Borgmester Jan Boye.

Til Socialoverlæge
Bjarne Thyssen Jørgensen

Vedr. brev af 5 august 2008.

Først vil jeg gerne sige tak for du kan give et referat af et møde den 6 oktober 2008. Det er altid rart at vide at ansatte i Odense Kommune kan spå om fremtiden som i også gør i min sag.

Jeg skal bede dig om at fortælle mig hvad følgende sætning betyder:

Citat fra lægekonsulents vurdering af 28 marts ved Taus Biba.

"Når pågældendes skånehensyn vedgås, skønnes der at være mulighed for, pågældende på sigt vil kunne arbejde fuld tid."

Da jeg for ca 28 år siden startede i 1 klasse fik jeg udleveret en bog der hed læs og forstå. Siden har jeg fået 10 tal i mundtligt dansk i folkeskolens 10 klasse og på HF. Med andre ord. Jeg har lært at læse og forstå.

Som jeg læser det beskrives her mine fremtids udsigter. Det er heller ikke den første skrivelse hvor man beskriver jeg kan vende tilbage til ordinært arbejde.

Jeg håber meget på du vil hjælpe mig da jeg åbenbart ikke kan læse og forstå dansk.

Jeg har dags dato mandag den 11 august været i telefonisk kontakt med Line Barfod MF og velfærdsministeriet.

Begge steder er det blevet bekræftet at lægekonsulenterne/sociallægerne KUN må oversætte hvad der står i ens læge papir.

De to dokumenter som du har fremsendt hvor retningslinjerne for sociallægerne i kommunen beskrives er derfor yderst på kant med de retningslinjer der findes i velfærdsministeriet.

Odense Kommune kan således ikke sidde og opfinde sine egne regler og hvor i forbeholder jer retten til at gøre som i har lyst til.

Jeg skal oplyse dig om at Line Barfod har fået tilsendt kopi af disse dokumenter. Jeg overvejer således også at indgive politianmeldes.

Jeg vil derfor anbefale at i indkøber nogen redningsveste da i befinder jer på yderst dybt vand.

Mvh.

Henrik Buchholtz Pedersen
-------------------------------------------------------------------------------------

Til Borgmester
Jan Boye.



Jeg skriver til dig for at følge op på vores tidligere møde og mail skrivning.

Jeg har siden vores møde været til to møder med en socialrådgiver der arbejder hos min egen læge. På disse møder har vi drøftet min sag og den måde kommunen har behandlet mig på. Den pågældende socialrådgiver har også fået indsigt i mine sagsakter.

Vi har også drøftet problemet om du som borgmester ikke vil gå ind i sagen.

Jeg skal derfor igen anmode dig om at leve op til dit ansvar som øverste myndighedsperson.
I tidligere skrivelse fra beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen skriver han at det er borgmesteren i ens kommune som skal behandle min klage sag.

Du kan således ikke dække dig ind under de undskyldninger du har fremført.

Du er vel som bergmester andet end en kransekagefigur der sidder og hæver sin fede løn?

Du har fra dags dato mandag den 10 august 10 dage til at komme i arbejdstøjet ellers kan du imøde se en klage over din manglende ansvar for ledelse af Odense Kommune.

Mvh.

Henrik B. Pedersen



Ps. Jeg skal anmode dig om at fremsende kopi af dine mails til mig hvor i du bekræfter oprigtigheden så i ikke har mulighed for at beskyld mig for at have rettet i teksten.

[Fussen]

Hej Henrik

SÅDAN !!!

Glæder mig til at høre svaret

Fussen

[Henrikxxxx]

Til Fussen

Det kan godt være det virker lidt primitivt den måde jeg har skrevet mine breve på.

Men nogen gange skal man jo trække det ned på et meget lavt plan når man snakker med folk som er ansatte i kommunen.

Jeg har sendt dig en privat besked. Tjek den lige ud og giv en tilbage melding på den.

[zuza]

Lena... Jeg har lige et spørgsmål.

Er socialoverlægen specialist i Ehlers-Danloss?

Ved han mere om funktionsniveau vha. et stykke papir, end en læge der har fulgt dig gennem tid?

Kan man på skrift reelt vurdere GRADER af funktionsniveau?
(Eks. eksem... Eksem kan være 1 cm i diameter og kan VOLDSOMT generende, mens eksem på hele kroppen måske IKKE påvirker funktionsniveau. Hvordan kan en papirlæge vurdere det, når han IKKE må undersøge patienten?)

Har han begrundet, HVORFOR han er uenig med din egen læges beskrivelse af dit funktionsniveau? Der skal argumenteres, hvis han mener noget andet.

Hvis man mener, der INGEN uoverensstemmelser er, så kan man jo lade den originale speciallægeerklæring/lægeerklæring indgå direkte i beskrivelsen UDEN rettelser.

Det er meget muligt, at kriterierne for tildeling af de forskellige ydelser er forskellige, men det er funktionsevnen jo ikke. Eller arbejdsevne.

Og så henviser man forresten selv til, at det ER borgmesterens ansvar, hvis "nogen" skulle mene noget andet.

[zuza]

Henrik...

slået ned for 3 år siden på mit arbejde som pædagog

Der står, at de standsede dine sygedagpenge bl.a, fordi der ingen arbejdsskadesag var.

Hvorfor er der ikke det? Det skal arbejdsgiver jo anmelde.

Det burde der have været, ikke? Og måske været genoptaget, hvis du har en forværring af dit helbred siden.

Det burde kommunen have rådgivet dig om muligheden for.

Kommunen skulle for læææænge siden have hjulpet med at FOREBYGGE forsørgelsesproblemer og UDVIKLING af din "påståede" arbejdsevne. Der er vist slet ikke sket noget som helst, vel?

Når lægekonsulenten udtaler, at du kan arbejde på fuld tid, så udtaler han sig om sociale ydelser.... med omvendt fortegn. Altså at han vurderer, at du HVERKEN skal have revalidering, fleksjob eller pension.

Han vender tingene på hovedet, men det ændrer IKKE ved, at han udtaler sig om, hvorvidt du er berettiget til ydelser eller ej. Og DET må han IKKE.