K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Rehabiliteringsteams og Rehabliteringsskema

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Vigtige Meddelelser

Rehabiliteringsteams og Rehabliteringsskema Her kan man stille spørgsmål om rehabiliteringsteams og rehabiliteringsskemaer dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 29-10-2014, 10:08   #11
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.497
Blog Indlæg: 3
Styrke: 30
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Gad vide om de har to forskellige teams....altså både et "indsatsteam" og et "rehabiliteringteam"...

Hvis de har det....er det så de samme mennesker som arbejde i begge teams...eller er det to forskellige hold mennesker..

Men det er sådan set ret typisk for kommunerne at begynde at kalde ting for noget forskelligt....

I nogle kommuner hedder det pensionnævnet og i andre kalder de det for noget helt andet.....det samme gjorde de med ressourceprofilen...den hed også noget andet i mange kommuner..

Det er lige netop med til at forvirre folk mere end nødvendigt....for folk kan jo ikke finde ud af det når de snakker med andre evt fra en anden kommune...

Så hvis Vejle kommune gør det for at forvirre folk ja så skal det da nok lykkes for dem når de kalder et rehabiliteringsteam for indsatsteam..

Hvis man lytter til de ord....så lyder rehabiliteringteam jo som nogle som skal hjælpe og/eller gøre bedre...

Imens indsatsteam ja det lyder som om at det er nogen der skal gribe ind og gøre noget...slukke branden....sørge for at det ikke bliver værre...men ikke nødvendigvis for at gøre det bedre..

Hvis jeg tænker på de to ord...uden at tænke på kommunerne....ja så tænker jeg læger om rehabiliteringsteam....imens jeg tænker politi/brandfolk om indsatsteam...

Det er ihvertfald det jeg får ud af det når jeg lytter til de ord....så måske det er rigtig at de bare vil signalere noget med at kalde det for indsatsteam..
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2014, 10:24   #12
Akvamarin
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 04-08 2011
Lokation: København
Indlæg: 2.106
Styrke: 9
Akvamarin er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Webmaster Se meddelelser
Gad vide om de har to forskellige teams....altså både et "indsatsteam" og et "rehabiliteringteam"...
I Københavns kommune har jeg hørt de også har 2 rehabiliteringsteams.
Det som tager stilling til fleksjob, førtidspension og ressourceforløb + et for jobafklaringsforløbene.
Akvamarin er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2014, 10:32   #13
østerbro
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-06 2010
Lokation: københavn
Indlæg: 1.104
Styrke: 9
østerbro er rigtig godt på vej
3 i 1 løsning

Citat:
Oprindeligt indsendt af Akvamarin Se meddelelser
I Københavns kommune har jeg hørt de også har 2 rehabiliteringsteams.
Det som tager stilling til fleksjob, førtidspension og ressourceforløb + et for jobafklaringsforløbene.
Der er ihvertfald de samme personer som går igen i rehabiliteringsteam/SOF og pensionsteam/-nævn/SOF, det kan derfor være den samme person som først skal skrive en indstilling fra mødet med rehabiliteringsteam og så igen skal møde dig i pensionsteam/-nævn og derefter give dig en afgørelse
østerbro er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2014, 10:41   #14
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.799
Styrke: 22
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Jeg har endnu ikke svarene, men...

een eller en gruppe, må nødvendigvis have drøftet dette skift af navn.

Min første indskydelse var "Mørkelygten" hvor man har en skjult dagsorden, som vi endnu ikke kender.

Skift af navn er en bevidst handling, ikke tilfældigt foretaget og besluttet.

Men bemærk spørgsmålet: SKAL der være en "Sundhedskoordinator" = læge til stede, som et must ifølge lovgivningen.

Vi har kendskab til at enkelte kommuner forsøger, ad bagvejen, at indsætte den kommunale lægekonsulent, som "Sundhedskoordinator"

Vi må se, hvilke svar der bliver afgivet af , som jeg er betænkelig over at Juridisk afdeling ved Borgerguiden (som ikke er en Borgerrådgiver) har overladt til Jobcenteret at besvare.

Bedste hilsner

Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2014, 10:51   #15
østerbro
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-06 2010
Lokation: københavn
Indlæg: 1.104
Styrke: 9
østerbro er rigtig godt på vej
Det er ren tågesnak, Søgning på Vejle kommunes hjemmeside giver ingen hit
østerbro er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-11-2014, 09:12   #16
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.799
Styrke: 22
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Svar på spørgsmål i # 10

Kære Peter Hansen,

Hermed følger besvarelsen af dine fremsendte spørgsmål:

Hvad er grunden til at Vejle kommune nu begynder at kalde "Rehabiliteringsteamet" for "Indsatsteamet"?


Grunden til at vi har valgt at kalde Rehabiliteringsteamet for Indsatsteamet, når det gælder borgere i jobafklaringsforløb, er at det i Vejle kommune er 2 forskellige teams, som tager sig af vurderingerne. De borgere, som deltager i møde på Indsatsteamet er borgere som ikke kan få forlænget deres sygedagpenge og dermed skal overgå til Jobafklaringsforløb. I Indsatsteamet er det derfor udelukkende selve indsatsplanen i forbindelse med jobafklaringsforløbet, der skal tages stilling til sammen med borgeren, og der tages dermed ikke stilling til fleksjob, ressourceforløb og førtidspension som på Rehabiliteringsteamet.


Rehabiliteringsteamets opgave er at vurdere muligheden for indstilling til fleksjob, ressourceforløb og førtidspension

Rehabiliteringsteamets/Indsatsteamets opgave er at udarbejde indsatsplan til jobafklaringsforløb.


Er det kun i "Jobafklaringsforløb" at man bruger ordet "Indsatsteamet"?

Ja det er kun i forbindelse med jobafklaringsforløb, at vi bruger ordet Indsatsteamet. Dette for at adskille det fra det andet rehabiliteringsteam.

Findes der andre situationer, hvor man udskifter navnet "Rehabiliteringsteamet med "Indsatsteamet"?

Nej det gælder kun ved jobafklaringsforløb, hvor det drejer sig om at få udarbejdet en indsatsplan.

Er det under samme krav til medlemmernes sammensætning og antal i "Indsatsteamet" som i "Rehabiliteringsteamet"?

Ja der er samme krav til medlemmernes sammensætning og antal.

Er ordet "Rehabiliteringsteam" udgået generelt fra Vejle Kommune?

Nej der er stadig et rehabiliteringsteam, som foretager vurdering af mulighed for indstilling til fleksjob, ressourceforløb og førtidspension.

Vejle kommune oplyser følgende: "Indsatsteamet er sammensat af repræsentanter fra beskæftigelses-, sundheds- og socialområdet".

Er konsekvensen af dette, at der ved mødet ikke findes en "Sundhedskoordinator"?

Det er en fejl at der ikke også stod sundhedskoordinator i brevet. Sundhedskoordinator deltager også i møder i Indsatsteamet.

En "Sundhedskoordinator" er det,/skal det være en læge i Vejle kommune?

Sundhedskoordinatoren er repræsentant fra regionen.

Bemærk, at der ikke bliver svaret på spørgsmålet, se næste tråd om "Sundhedskoordinatoren"

Kan "Sundhedskoordinatoren" i Vejle kommune være den administrative ansatte lægekonsulent?

Nej det er en repræsentant fra regionen.


Med venlig hilsen

XXXXX XXXX
Borgerguide
Juridisk Kontor
Vejle Kommune
Skolegade 1
7100 Vejle

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-11-2014, 09:38   #17
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.799
Styrke: 22
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
SKAL en "Sundhedskoordinator" fra Regionen være en læge?

Spørgsmålet stilles fordi at borgeren nu står over for en gruppe af mennesker, professionelle fra kommunen og regionen.

Disse mennesker, Rehabiliteringsteamet, skal foretage en indstilling om hvad de mener der skal ske med borgeren fremtid, menneskeligt og økonomisk, mange år frem.

Det er de ansat til.

Således beskriver lovgivningen.

Borgeren, dig, jeg forventer, at disse professionelle har den fornødne viden og indsigt i din sag samt dine diagnoser.

EKSEMPEL:

Jeg har 3 forskellige diagnoser, som alle modarbejder hinanden og som har enorme konsekvenser for mit liv: Adskillige diskusprolapser, Dystonia (kraftige spasmer) samt "Sudden Deafness" uden hørelse med tinnitus og manglende balancecenter.

2 af disse diagnoser har jeg gentagne gange oplevet, at læger ikke kender til eller deres konsekvens for mit daglige liv, hvilket er fair nok.

Men det er ikke fair nok, hvis de læger der sidder med min fremtid i deres hænder og de skal nedskrive om mine specifikke handicap og deres følger, hvis de faktisk ikke har den fornødne viden.

Derfor spørgsmålet:

Skal en "Sundhedskoordinator" i Rehabiliteringsteamet være en læge?

Nej, ikke nødvendigvis at en "Sundhedskoordinator" er en læge!

Næste spørgsmål:

Hvilken profession kan en "Sundhedskoordinator" ellers have? S.U.

https://www.sundhed.dk/borger/sygdom...sourceforloeb/

"Rehabiliteringsteamet består af ansatte i de forskellige afdelinger i kommunen. Derudover deltager der også en såkaldt sundhedskoordinator fra regionen. Det er oftest en læge. Vedkommende skal hjælpe med sundhedsfaglig rådgivning under mødet, men kan også med din tilladelse kontakte din egen læge inden eller efter mødet."

Her er det vigtigt at du har kendskab til om din "Sundhedskoordinator" er læge og har den nødvendige viden om netop din /dine diagnoser.

Her findes vel ingen argumenter imod dette?

Du skal også vide, at din praktiserende læge, har du mulighed for at drøfte hvad Rehabiliteringsteamet indstiller og foreslår om netop din hjælp og fremtid i forhold til din diagnose fordi:

"På mødet i Rehabiliteringsteamet drøfter man din situation med dig og kommer til sidst med det forslag til støtte, som de mener, vil hjælpe dig bedst. I nogle kommuner får du teamets indstilling med dig hjem, inden mødet er slut. I andre kommuner får du den mundtligt og så sendt skriftligt efterfølgende."

"Der kan være situationer, hvor den Kliniske Funktion peger på, at du har brug for yderligere behandling. [B]Hvis det sker, går beskeden til din egen læge, der så endeligt skal beslutte, om du skal henvises til den foreslåede behandling.[/B]"

Så hvis ikke du ved om din "Sundhedskoordinator" er læge og hvis ikke du ved om "Klinisk Funktion" = læger, er en speciallæge netop inden for din/dine diagnoser, overlader du til ukendte mennesker din fremtid.


Formålet med rehabiliteringsteams er at sikre en tværfaglig koordinering og en helhedsorienteret indsats på tværs af forvaltninger og myndigheder. Herudover fremgår følgende*af de almindelige bemærkninger til lovforslaget om en reform af førtidspension og fleksjob under pkt. 2.1.1.2.:
"Det er helt afgørende for, at teamets indstilling kan omsættes til en effektiv og koordineret indsats for den enkelte borger, at det enkelte kommunale medlem af teamet har den nødvendige kompetence, erfaring og viden inden for sit fagområde til at kunne bidrage til en indstilling, der efterfølgende kan omsættes i praksis inden for kommunens økonomiske rammer".

Loven om ansvaret for og styringen af den aktive beskæftigelsesindsats (styringsloven) indeholder ikke bestemmelser om, hvilke personer fra den enkelte forvaltning, der kan eller skal sidde som repræsentanter i rehabiliteringsteamet. Det er således op til kommunen at beslutte, hvilken person, der har den nødvendige kompetence m.v. inden for sit fagområde, herunder om det eksempelvis skal være en teamleder, der skal repræsentere forvaltningen i rehabiliteringsteamet.



Har du nogle faktuelle oplysninger denne tråd så sæt dem ind men undgå almindelig debat.

Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 05-11-2014 kl. 12:11.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-11-2014, 10:10   #18
sortepigen
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-02 2014
Lokation: Guldborgsund
Indlæg: 825
Styrke: 4
sortepigen er ny på vejen
I guldborgsund

var der i mit møde med rehab.team for nylig en repræsentant fra klinisk funktion, som præsenterede sig som "overlæge med speciale i samfundsmedicin". vedk. kunne bekræfte at vedk. ikke var specialist i netop min sygdom.

ved dog ikke om det er den samme som sidder der hver gang.

dette blot til andres oplysning
vh sortepigen
sortepigen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-11-2014, 12:38   #19
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.799
Styrke: 22
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Vi ved, at kommunerne vil bruge alle midler..

.. for at få placeret så mange fra kommunen i "Rehabiliteringsteamet"

Nogle kommuner er begyndt at placere den kommunale administrative lægekonsulent som "Sundhedskoordinator" i Rehabiliteringsteamet.

Hvilket er ulovligt!

Vær ikke naiv, men spørg ind til hvem der er hvem og om de er fra kommunen eller regionen.

Ombudsmanden udtaler bla.:

http://www.ombudsmanden.dk/find/udta...bsager/98-364/

Ombudsmanden udtalte at der ikke kunne ses bort fra risikoen for at konsulenten som sagsbehandler i revaliderings- og pensionsnævnets sekretariat havde følt sig bundet af sin tidligere rådgivning til kommunen. På den baggrund mente ombudsmanden det var beklageligt at konsulenten deltog i revaliderings- og pensionsnævnets behandling af klagen, idet han måtte anses for inhabil.

Vi kender KL, Kommunernes Landsforening`s høringssvar, at de ønsker den kommunale lægekonsulent placeret i Rehabiliteringsteamet, hvilket er ulovligt.

EKSEMPEL!

Her ser vi et jobopslag fra en tilfældig kommune:

http://www.jobunivers.dk/resultat/su...0&viewedfrom=1

Sundhedskoordinator til Sundhedsfremme og Træning

"ansvarlig i forhold til samarbejdet med Jobcentret omkring bl.a. rehabiliteringsteamet

Den rette ansøger har en videregående uddannelse indenfor sundhed, f.eks. Master of Public Health, kandidat i Folkesundhedsvidenskab, eller anden relevant uddannelse. Praktisk erfaring med projektledelse indenfor social- eller sundhedssektoren vil være en fordel.
"

Vi ved i dag, at en "Sundhedskoordinator" skal være fra Regionen.

Vi ved at kommunerne er begyndt at placere deres lægekonsulenter som "Sundhedskoordinator"

Derfor skal DU vide hvem du sidder over for!

https://www.linkedin.com/jobs2/view/10953718

Læger søges som sundhedskoordinatorer til Klinisk Funktion, Friklinikken i Give, Region Syddanmark

"Anbefale sager til vurdering i Klinisk Funktion"

Hvilket er noget sludder, da det jo netop er Regionens medlem i Rehabiliteringsteamet som "Sundhedskoordinator" som beslutter om "Klinisk Funkton" overhovedet skal inddrages i en given sag.

Derfor er det jo vigtigt at vide præcis hvem, uddannelse etc "Sundhedskoordinatoren" er for en fagperson.

Er det en kommunal ansat eller fra regionen?

Er det en læge eller ej?

https://www.facebook.com/IKlemmeIDet...10131445762917

Er du borger i Rødovre Kommune, og har du været til møde i Det Rehabiliterende Team?

Så bør du være opmærksom på at Rødovre Kommune bryder lovgivningen.
I Røvovre Kommune har man valgt at lade en lægekonsulent være "Sundhedskoordinator" i Det Rehabiliterende Team. Og det må man ikke, da man kan antage at denne læge vil skulle vurdere på udtalelser som vedkommende selv tidligere har lavet i en given sag.

Denne læge er inhabil som sundhedskoordinator, da Ombudsmanden klart har udtalt at en person ikke må sættes i en situation hvor vedkommende skal vurdere og (være med til at) lave indstillinger på baggrund af egne tidligere udtalelser. (Kilde: FOB nr 98.364).


(Holbæk Kommune har også haft denne ulovlige praksis, som vi fik stoppet efter henvendelse til bl.a. Tilsynet. Men hvem ved hvilke kommuner derude der også laver dette nummer?)

Opdatering;
Vi har talt med Tilsynet og videresendt vores dokumentation.
De tager sagen meget alvorligt, og har telefonisk oplyst os at de vil ligge sagen øverst i de store bunker de har derinde.
Så kan vi kun krydse fingre og håbe.

Denne bør deles vidt og bredt, så vi kommer ud til borgere i Rødovre.


Medlemmer af Rehabiliteringsteamet befinder der sig også fysioterapeuter som naturligvis har et økonomisk incitament til at have de holdninger de har, trods de mangler klinisk dokumentation for deres behandling:

http://fysio.dk/Fysioterapeuten/Arki.../#.VFoRdIct04Z

"Man behøver ikke at være rask for at være arbejdsdygtig"

Min tillid til dette nye system er ikke eksisterende endnu, før vi kender svarene på alle spørgsmål og kommunerne bliver stoppet med deres slet skjulte ulovligheder.

Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 05-11-2014 kl. 13:05.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-11-2014, 13:29   #20
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.799
Styrke: 22
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Jeg stiller spørgsmålet en gang til:

Skal "Sundhedskoordinatoren" i "Rehabiliteringsteamet" være en læge eller ej?

https://www.sundhed.dk/borger/sygdom...sourceforloeb/

"Det er oftest en læge."

https://subsite.kk.dk/~/media/2F3C71...DDCCA1B72.ashx

"Sundhedskoordinatorens overordnede funktion er at levere lægefaglig ekspertise inden for såvel somatiske som psykiske årsager til sygefravær og arbejdsløshed (fx speciallæge i almenmedicin, arbejdsmedicin eller socialmedicin)"

Spørgsmål?:

Hvem kan beslutte om en "Sundhedskoordinator" skal være læge eller ej?

Hilsen Peter

PS Sundhedskoordinator skal også : " fastsætte frister for sagsbehandling" hvilket jo netop skulle være politikerne iht Retssikkerhedslovens §3 stk.2

Sidst redigeret af phhmw; 05-11-2014 kl. 13:36.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 13:07.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension