Hvilende førtidspension - K10

fortvivletpige · 26-06-2015, 22:42

Hejsa.

Nu kommer endnu et spørgsmål, som jeg ikke har haft held med at kunne Google mig frem til. Jeg er nysgerrig i forhold til min fremtid og det eventuelle sikkerhedsnet jeg måske vil kunne tage med mig, hvis mine planer om uddannelse og arbejde måske engang lykkedes. Så her kommer et spørgsmål om hvilende førtidspension efter 2003.

Jeg kender en, som arbejder i fleksjob, og som tidligere fik førtidspension efter 2003, og han har fået gjort sin førtidspension hvilende på ubestemt tid, så hvis han om nogle år ikke vil arbejde mere, så får han den igen. Og jeg kan finde mange steder, hvor dette scenarie bliver bekræftet på diverse rådgivningssider. Det jeg så til gengæld ikke kan finde noget om, det er, hvis man nu går fra førtidspension til ordinær beskæftigelse, har man så den samme rettighed til at få den gjort hvilende på ubestemt tid, eller skal kommunen så frakende. For man læser jo alle steder, at hvis der er sket en væsentlig forbedring af arbejdsevnen skal den frakendes, og samtidig har man mulighed for at få den gjort hvilende på ubestemt tid. Men er det kun for fleksjobbere, eller gælder det også for folk som tager springet helt ud i ordinær beskæftigelse at man har den mulighed?
Reglerne virker lidt selvmodsigende i min verden, men er det kun mig der synes det?

Webmaster · 26-06-2015, 23:00

Det er kun dem der har fået deres førtidspension før 2003 der har retten til at få gjort deres pension hvilende på ubestemt tid...

Alle der har fået efter 2003 ja de har ikke denne ret...

Hvis de bliver i stand til at blive selvforsørgende...herunder i fleksjob...ja så skal kommunen frakende ens pension...

Din pension kan blive gjort hvilende i den periode hvor du forsøger dig med et job eller fleksjob....

Men så snart de kan se at du er i stand til at blive vedvarende selvforsørgende....ja også selvom det er i et fleksjob....ja så skal de frakende pensionen...

Dette står tydeligt i lov om social pension...

Citat:

§ 44. Kommunalbestyrelsen skal træffe afgørelse om frakendelse af førtidspension, hvis der er sket en væsentlig forbedring af arbejdsevnen, som medfører, at pensionisten vedvarende kan være selvforsørgende ved indtægtsgivende arbejde. I den forbindelse træffer kommunalbestyrelsen afgørelse om, hvorvidt pensionen skal bevares i indtil 3 måneder efter det tidspunkt, fra hvilket frakendelse efter 1. pkt. kan ske.

Stk. 2. Pensionisten kan selv rejse sag om frakendelse af pension.

Stk. 3. Efter det fyldte 60. år kan pension uden pensionistens samtykke ikke frakendes.

Kilde: https://www.retsinformation.dk/forms...id=165512#Kap6

Bemærk stk 3....at når man er over de 60 år ja så kan pensionen ikke frakendes uden pensionistens godkendelse..

Kender du en som er og har arbejdet igennem længere tid i et fleksjob....og kommunen ikke har frakendt denne ja så følger de ikke loven..medmindre personen er over de 60 år...

fortvivletpige · 26-06-2015, 23:11

Men hvis man læser det her svar fra Inger Støjberg, som vist var beskæftigelsesminister på det tidspunkt svaret er givet (2011), så bliver man endnu mere forvirret: http://www.ft.dk/samling/20101/almde...8898/index.htm

Der står under hendes svar følgende: "Endelig kan førtidspensionen allerede efter de gældende regler gøres hvilende på ubestemt tid. At pensionen gøres hvilende vil sige, at pensionsudbetalingen ophører, men at der er adgang til at få pensionsudbetalingen genoptaget. Det kan fx ske, hvis det viser sig, at forudsætningerne om arbejdsindtægterne ikke holder, eller hvis arbejdet må opgives. Reglen om hvilende pension er en beskyttelsesforanstaltning, der har til formål at støtte pensionistens forsøg på at komme i arbejde. Med ordningen skabes der tryghed for, at der er et stabilt forsørgelsesgrundlag at falde tilbage på, hvis bestræbelserne mislykkes. Der er ikke lovgivningsmæssigt fastsat nogen tidsmæssig begrænsning for, hvor længe pensionen kan gøres hvilende, men den enkelte kommune kan træffe beslutning om dette".

Og så siger loven, som du ganske rigtigt påpeger, at kommunen skal træffe afgørelse om frakendelse ved en væsentlig forbedring. Men i hvilke situationer kan ovenstående regel så bruges? det kommunale system forvirrer mig. Er det så noget man kan aftale individuelt med sin kommune?

Webmaster · 26-06-2015, 23:29

Ja det kan lyde forvirrende....

Men det svar fra folketinget snakker om at pensionen "KAN" gøres hvilende på ubestemt tid og samtidig skriver de at "Der er ikke lovgivningsmæssigt fastsat nogen tidsmæssig begrænsning for, hvor længe pensionen kan gøres hvilende, men den enkelte kommune kan træffe beslutning om dette"

Dette betyder at det ifølge hendes svar er overladt til den enkelte kommune hvad de vil beslutte...

Men lov SKAL følges...det siger sig selv...da der ellers ikke var nogen grund til at lave lovene...

Loven er ret tydelig på dette område og den siger at hvis der er tale om vedvarende arbejder som kan gøre en selvforsørgende.....ja så SKAL de frakende pensionen...

Spørgsmålet er så igen overladt til kommunerne....om hvornår noget er "vedvarende"

Er det efter 3 måneder....et halvt år....et år...5 år....tja det er overladt til den enkelte kommune at bestemme...

Så man skal bare vide at man risikere at kommunen mener at "vedvarende" er efter 3 måneder.....og at man risikere at miste sin pension efter de tre måneder...

Der er jo også muligheden at ens kommune mener at "vedvarende" betyder efter 5 år...

Så man har ikke meget at forholde sig til...desværre....

De burde indfører at ALLE....dem der har fået deres pension efter 2003 ja at de får samme garantiordning som dem der har fået den før 2003....nemlig garantien at man altid vil kunne få sin pension tilbage hvis nu det med arbejdet ikke lykkes...

BTW...

Hvis du vil aftale noget med din kommune ang dette....ja så skal du helt sikkert have det på skrift...for at du kan være helt sikker...

fortvivletpige · 26-06-2015, 23:37

Ja det er jeg fuldstændig enig med dig i at alle førtidspensionister burde have den garanti. Det er lidt unfair synes jeg. Men jeg må jo bare håbe at min kommune er samarbejdsvillig, når det kommer til den tid. Nu her er jeg i gang med uddannelse, og der har jeg også sørget for at få på skrift, at jeg gerne må uddanne mig på min førtidspension, for jeg skal ikke risikere noget.
Det er heldigvis den samme kommune, som ham jeg beskrev, så måske er de søde i min sag også. Man har jo lov at håbe

Webmaster · 26-06-2015, 23:58

Jeps...det burde være logik for burhøns...at man skal give denne garantiordning til alle....

De vil jo så gerne have at alle prøver at komme i arbejde...

Der sidder rigtig mange mennesker derude som gerne ville arbejde lidt ved siden af deres pension....men de holder sig tilbage af ren og skær angst for at miste deres pension...de tør simpelthen ikke prøve...

Hvis der var den garantiordning...ja så ville mange flere forsøge sig med lidt arbejde....og hvem ved...måske nogen kunne komme helt ud af dette system...

26-06-2015, 22:42	#1
fortvivletpige Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 15-01 2008 Indlæg: 47 Styrke: 17	Hvilende førtidspension Hejsa. Nu kommer endnu et spørgsmål, som jeg ikke har haft held med at kunne Google mig frem til. Jeg er nysgerrig i forhold til min fremtid og det eventuelle sikkerhedsnet jeg måske vil kunne tage med mig, hvis mine planer om uddannelse og arbejde måske engang lykkedes. Så her kommer et spørgsmål om hvilende førtidspension efter 2003. Jeg kender en, som arbejder i fleksjob, og som tidligere fik førtidspension efter 2003, og han har fået gjort sin førtidspension hvilende på ubestemt tid, så hvis han om nogle år ikke vil arbejde mere, så får han den igen. Og jeg kan finde mange steder, hvor dette scenarie bliver bekræftet på diverse rådgivningssider. Det jeg så til gengæld ikke kan finde noget om, det er, hvis man nu går fra førtidspension til ordinær beskæftigelse, har man så den samme rettighed til at få den gjort hvilende på ubestemt tid, eller skal kommunen så frakende. For man læser jo alle steder, at hvis der er sket en væsentlig forbedring af arbejdsevnen skal den frakendes, og samtidig har man mulighed for at få den gjort hvilende på ubestemt tid. Men er det kun for fleksjobbere, eller gælder det også for folk som tager springet helt ud i ordinær beskæftigelse at man har den mulighed? Reglerne virker lidt selvmodsigende i min verden, men er det kun mig der synes det?

26-06-2015, 23:29	#4
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Ja det kan lyde forvirrende.... Men det svar fra folketinget snakker om at pensionen "KAN" gøres hvilende på ubestemt tid og samtidig skriver de at "Der er ikke lovgivningsmæssigt fastsat nogen tidsmæssig begrænsning for, hvor længe pensionen kan gøres hvilende, men den enkelte kommune kan træffe beslutning om dette" Dette betyder at det ifølge hendes svar er overladt til den enkelte kommune hvad de vil beslutte... Men lov SKAL følges...det siger sig selv...da der ellers ikke var nogen grund til at lave lovene... Loven er ret tydelig på dette område og den siger at hvis der er tale om vedvarende arbejder som kan gøre en selvforsørgende.....ja så SKAL de frakende pensionen... Spørgsmålet er så igen overladt til kommunerne....om hvornår noget er "vedvarende" Er det efter 3 måneder....et halvt år....et år...5 år....tja det er overladt til den enkelte kommune at bestemme... Så man skal bare vide at man risikere at kommunen mener at "vedvarende" er efter 3 måneder.....og at man risikere at miste sin pension efter de tre måneder... Der er jo også muligheden at ens kommune mener at "vedvarende" betyder efter 5 år... Så man har ikke meget at forholde sig til...desværre.... De burde indfører at ALLE....dem der har fået deres pension efter 2003 ja at de får samme garantiordning som dem der har fået den før 2003....nemlig garantien at man altid vil kunne få sin pension tilbage hvis nu det med arbejdet ikke lykkes... BTW... Hvis du vil aftale noget med din kommune ang dette....ja så skal du helt sikkert have det på skrift...for at du kan være helt sikker... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

26-06-2015, 23:58	#6
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Jeps...det burde være logik for burhøns...at man skal give denne garantiordning til alle.... De vil jo så gerne have at alle prøver at komme i arbejde... Der sidder rigtig mange mennesker derude som gerne ville arbejde lidt ved siden af deres pension....men de holder sig tilbage af ren og skær angst for at miste deres pension...de tør simpelthen ikke prøve... Hvis der var den garantiordning...ja så ville mange flere forsøge sig med lidt arbejde....og hvem ved...måske nogen kunne komme helt ud af dette system... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

26-06-2015, 23:11	#3
fortvivletpige Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 15-01 2008 Indlæg: 47 Styrke: 17	Men hvis man læser det her svar fra Inger Støjberg, som vist var beskæftigelsesminister på det tidspunkt svaret er givet (2011), så bliver man endnu mere forvirret: http://www.ft.dk/samling/20101/almde...8898/index.htm Der står under hendes svar følgende: "Endelig kan førtidspensionen allerede efter de gældende regler gøres hvilende på ubestemt tid. At pensionen gøres hvilende vil sige, at pensionsudbetalingen ophører, men at der er adgang til at få pensionsudbetalingen genoptaget. Det kan fx ske, hvis det viser sig, at forudsætningerne om arbejdsindtægterne ikke holder, eller hvis arbejdet må opgives. Reglen om hvilende pension er en beskyttelsesforanstaltning, der har til formål at støtte pensionistens forsøg på at komme i arbejde. Med ordningen skabes der tryghed for, at der er et stabilt forsørgelsesgrundlag at falde tilbage på, hvis bestræbelserne mislykkes. Der er ikke lovgivningsmæssigt fastsat nogen tidsmæssig begrænsning for, hvor længe pensionen kan gøres hvilende, men den enkelte kommune kan træffe beslutning om dette". Og så siger loven, som du ganske rigtigt påpeger, at kommunen skal træffe afgørelse om frakendelse ved en væsentlig forbedring. Men i hvilke situationer kan ovenstående regel så bruges? det kommunale system forvirrer mig. Er det så noget man kan aftale individuelt med sin kommune?

26-06-2015, 23:37	#5
fortvivletpige Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 15-01 2008 Indlæg: 47 Styrke: 17	Ja det er jeg fuldstændig enig med dig i at alle førtidspensionister burde have den garanti. Det er lidt unfair synes jeg. Men jeg må jo bare håbe at min kommune er samarbejdsvillig, når det kommer til den tid. Nu her er jeg i gang med uddannelse, og der har jeg også sørget for at få på skrift, at jeg gerne må uddanne mig på min førtidspension, for jeg skal ikke risikere noget. Det er heldigvis den samme kommune, som ham jeg beskrev, så måske er de søde i min sag også. Man har jo lov at håbe