K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 Her kan du stille spørgsmål hvis du har spørgsmål ang førtidspension efter 2003 dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 16-09-2016, 00:22   #1
lille hjælper
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-09 2016
Indlæg: 58
Styrke: 8
lille hjælper er ny på vejen
§17 pensionsloven.

Hej

Jeg er fætter til en kronisk syg, og er ved at undersøge hvordan jeg kan hjælpe ham. Jeg søger derfor input og hjælp herinde på K10.

Min fætter er 39 år ( 40 i maj 2017) har diagnosen paranoid skizofreni og har tilmed fået en svær depression oveni.

Med årene er det blevet mere tydeligt for familien, og nok omverdenen, at han er psykisk syg, da psykoserne som han oplever, kommer tydeligt til udtryk, i form af hans udtryk mundtlig og fysiske fremtoning.

Hans sag er startet for mange år siden, hvor han flere gange har været indlagt, og til undersøgelser for fysiske symptomer ( hjerteafdeling, lungeklinik osv), men der var intet at komme efter.

Det blev konkluderet at det nok var psykiske problemer og han blev sendt til psykolog og senere psykiatrien ( klinik for selvmordsramte 2012). I psykiatrien blev diagnosen depression fastslået, og efter en tid, blev han sendt videre til udredning for skizofreni.
Ved udredningen fastslog psykiateren at det var og er paranoid skizofreni.

Sideløbende med behandling i psykiatrien, er min fætter røget fra dagpenge til sygedagpenge, til kontanthjælp. Han har nu været på kontanthjælp i 3 1/2 år.

Min fætter har været "fredet" i alt sin tid på kontanthjælp, og har skiftet sagsbehandler en del gange. Hver gang han bliver indkaldt til samtale, virker det som status Q, også går der 3 måneder igen til næste gang, hvor der intet er sket, og hvor sagsbehandleren lige skal høre, hvad han er for en fisk ???? Så kan han gentage sin livshistorie eller bare lukke ned.

Min fætter har nu skiftet sagsbehandler igen, og er kommet i et såkaldt afklaringsteam. Jeg kørte ham ( som andre gange) til mødet, og fandt igen ud af at sagsbehandleren var uforberedt, og intet viste om min fætter og hans forløb. Hun har været nytilkoblet siden maj 2016 ....?

Kontaktpersonen i psykiatrien og den nye sagsbehandler, opfordrer min fætter til at kontakte kraftcenteret oprettet af kommunen ( masser at tilbud til psykisk syge, men igen også målsætninger og skemalægning.), der også vil vurdere ham, og skabe et forløb, der viser hvilke ressourcer der er gemt i min fætter.
Men min fætter kan ikke overskue flere skemaer, eller personer ( og er i perioder meget ustabil, og kan ikke følge systemet). Tilmed er jeg bange for at den nye sagsbehandler også trækker i langdrag, da hun i det sidste halve år, ikke har gjort noget, eller sat sig ind i min fætters sag.

Jeg vil nødig se min fætter fanget på kontanthjælp resten af livet, fordi sagsbehandlere og systemet virker så langsomt.

Er min fætters sag for svag til at søge førtidspension på foreliggende grundlag, i følge jeres erfaringer?

opsummering:

Udtalelser fra 3 uafhængige læger om psykiske problemer 3 psykiatere der konstaterer depression, og paranoid skizofreni.

Special lægeerklæring fra feb. 2016 der fastslår diagnosen paranoid skizofreni, og mener at min fætter maximalt vil kunne arbejde i et støttet projekt, og der vil der endda være chance for tilbagefald. De ord støtter den nuværende tilknyttede psykiater i psykiatrien hvor han tilknyttet ( plus kontaktperson) .

Speciallægen sagde at han vil anbefale førtidspension, men har desværre ikke skrevet det med de ord i sin erklæring.

Sidste sagsbehandler sagde ordret, at han kommer ikke til at arbejde.

Der må også være en grund til min fætter ikke har været sendt ud i arbejdsprøvninger i mange år? Der må da også være grænser for hvor mange udtalelser beviser kommunen har brug for ?

Håber i kan hjælpe.... på forhånd tak og undskyld for den lange tekst, men måske en smule nemmere at sætte sig ind i så.

Hilsen

Lille hjælper
lille hjælper er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 07:43   #2
Anny
Føler sig hjemme på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-04 2015
Indlæg: 38
Styrke: 9
Anny er ny på vejen
Kunne du evt. bede kraftcenteret om hjælp til en helt specifik opgave som din fætter har. altså en kontakt, som kommer til at kende til din fætters funktionsniveau. Jeg ved ikke om det rækker, men vil sikkert veje tungere at beskrivelser kommer fra deres egne.

Trænger han til at få gjort lejlighed i stand fra top til tå? Der vil være tale om arbejdslignende forhold, som kan ende ud beskrivelser af vanskelighederne i praksis. Det er selvfølgelig en langt ude ide, men snak med fætter, om han kunne acceptere et eller andet målrettet overskueligt samarbejde, på hans betingelser, forstås
.
Jeg kunne også forestille mig at du henvender dig, eller din fætter henvender sig til VISO, som har samlet viden indenfor handicapområdet, som var til stede i regionerne før kommunesammenlægningerne. Hvis de optager din fætter som "sag", vil I i hvert fald få en grundig afklaring i et sprog og af en tyngde som ikke så let overhøres. Om det så er nok til førtidspension, er ikke så let at forudse.


Hvor er det godt han har dig.

Jeg håber andre herinde byder ind med noget.

Sidst redigeret af Anny; 16-09-2016 kl. 07:49. Årsag: fejl og tilføjelse
Anny er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 11:02   #3
lille hjælper
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-09 2016
Indlæg: 58
Styrke: 8
lille hjælper er ny på vejen
Hej Anny
Mange tak for svar... som helt sikkert kan overvejes.
Jeg/ vi er altid lidt påpasselig med at starte nye projekter op, eller med nye mennesker, da det hurtigt går helt i baglås, eller bliver for meget.
Så begynder det at halte med en af de andre ting, og være svært at passe mødetider i psykiatrien f.eks.
Det skal lige siges at min fætter kort har været tilknyttet Kraftcenteret, hvor de har har fået info om hans sygdom. Men efter et møde, hvor kontaktpersonen blev ambitiøs på min fætters vegne, og der pludseligt skulle målsættes, planlægges og ske en masse, skræmte det ham langt væk. Så det kom aldrig helt op at køre....

Grunden til jeg spørger om jeres erfaringer, og hvordan i ser den her sag, er at jeg næsten ikke ser andre muligheder. De kan ikke forvente at en syg, kan deltage i det ene og det andet, for at samle udtalelser og beviser i en "sag"? Min fætters sygdom og liv, er jo ikke en sag?
Men som jeg ser det, er der nok af papirer og udtalelser fra uddannet fagfolk ?? Men ikke sikkert i her på k10, eller kommunen er enig? 2 væsentlige punkter for førtidspension er opfyldt, da min fætter fylder 40 om lidt, og han har en alvorlig psykisk sygdom?
lille hjælper er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 11:24   #4
stampe
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-12 2007
Indlæg: 4.289
Styrke: 21
stampe er rigtig godt på vej
Anmod om aktindsigt fra kommunen, så I kan se, hvilke papirer kommunen ligger inde med.

Mangler der materiale, så fremsend det til kommunen, så det foreligger inden der evt ansøges om en §17.2, som jo baseres på det foreliggende dokumentationsgrundlag.
stampe er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 15:52   #5
lille hjælper
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-09 2016
Indlæg: 58
Styrke: 8
lille hjælper er ny på vejen
Hej Stampe

Tak for svaret Stampe... Jeg tror jeg/ vi prøver at gøre som du skriver, og derefter søge. Jeg kan se at der kan ankes flere gange, og der ikke er regler for at søge igen. Det eneste er, at et afslag på grund af manglende dokumentation for arbejdsevne, vil være en svær en at sluge,.... status Q har varet de sidste mange år, og kommer der et afslag på førtidspension, er det stadig status Q.... ( Skriver lige mine tanker, hvem ved om andre bliver oplyst).
lille hjælper er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 18:08   #6
Nørd
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 23-11 2014
Indlæg: 1.079
Styrke: 11
Nørd er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af lille hjælper Se meddelelser
Hej Stampe

Tak for svaret Stampe... Jeg tror jeg/ vi prøver at gøre som du skriver, og derefter søge. Jeg kan se at der kan ankes flere gange, og der ikke er regler for at søge igen. Det eneste er, at et afslag på grund af manglende dokumentation for arbejdsevne, vil være en svær en at sluge,.... status Q har varet de sidste mange år, og kommer der et afslag på førtidspension, er det stadig status Q.... ( Skriver lige mine tanker, hvem ved om andre bliver oplyst).
Netop, den korrekte rækkefølge at gøre tingene på.
Først aktindsigt, I kan evt. bruge dette skema som ligger under Nyttige Links
http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt.pdf

Så evt. aktindsigt ved samtlige læger http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt_ved_laege.pdf

Så skal hele materialet gennemlæses, får man det efter jer rigtige syn på sagen ved at læse i de tilsendte informationer ?
Hvis ikke, er det fordi der mangler informationer ?
Er det info. som I selv ligger inde med, evt. fra aktindsigten fra lægerne ?
Så kan I gå ned og aflevere dem til kommunen med kvittering.

Så skal der søges aktindsigt siden sidst, har de nu fået tilføjet de manglende informationer ??

Hvis alle nødvendige informationer nu er i sagen så er det tid til at ansøge om pension paragraf 17.

Hvis ikke I gør det i denne rækkefølge så kan han få afslag fordi kommunen har mistet dokumenter i sagen, det skulle i givet fald ikke blive første gang.

Hvis han allerede har fået et afslag pga. manglende afprøvning bør I inden ansøgning om pension forsøge om ikke I kan presse kommunen til at arbejdsprøve ham.
Nørd er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-09-2016, 21:48   #7
lille hjælper
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-09 2016
Indlæg: 58
Styrke: 8
lille hjælper er ny på vejen
Hej Nørd

Jeg takker mange gange for det brugbare svar.

Jeg lægger helt sikkert vægt på de udtalelser, hvor diagnosen skizofren og depression er konstateret. Plus speciallæge erklæringen (som jeg heldigvis ved kommunen har) hvor der står at han vurderer min fætter Max kan arbejde få timer, og det med støtte, og der tilmed er fare for tilbagefald under de omstændigheder.

Så kan huske en læge har udtalt, at min fætter skal på en anden ydelse end kontanthjælp. En info, som jeg herinde har læst, kommunen skal tage seriøs (NOT).

Forstår ikke det kan tage 3 1/2 halvt år, og der stadig intet er sket (andre meget længere)??????!!!! Rom blev ikke bygget på en dag... men 3 1/2 år på kontanthjælp, uden nogen form for fremskridt i sagen eller arbejdsprøvning ???? Der burde falde hoveder, og være store konsekvenser for kommunen, når de trækker kronisk syge mennesker rundt ved næsen på den måde... Nå... frustration til side, og videre med det konkrete og saglige...
lille hjælper er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-09-2016, 03:03   #8
KageØre
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 20-12 2015
Indlæg: 1.322
Styrke: 10
KageØre er ny på vejen
Det er ret risikabelt at bygge en sag på psykiatriske diagnoser.
Det er meget mere sikkert at beskrive symptomerne og holde dem op imod hverdagens genvordigheder, for på den måde at beskrive hvordan han faktisk har det.
Den samme diagnose kan angive lige fra 0 til 100 procent invaliditet og kan dermed ikke bruges til noget uanset at lægen mener at man står lige nøjagtig til en bestemt ydelse (pension )
KageØre er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-09-2016, 13:02   #9
Nørd
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 23-11 2014
Indlæg: 1.079
Styrke: 11
Nørd er ny på vejen
Hej Lille Hjælper

Jeg kan kun give dig ret i at syge mennesker ikke bør hænge fast i systemet som din fætter og som tusindvis andre syge, men det gør de.

Hvis du læser k10 igennem eller læser alle historierne på avisen.dk om syge mennesker, så vil du læse historie efter historie hvor syge mennesker hænger i systemet.
Oftest hænger de på ydelser som er er billigst for systemet, ikke den ydelse som er bedst for den syge.

Det er dog i de fleste situationer muligt at hjælpe sagen videre ved at tage ansvaret for den og hjælpe den videre.
Dette er årsagen til at K10 prædiker aktindsigt, aktindsigt og aktindsigt.

Mange der har hængt i systemet i årevis oplever at så snart de begynder at tage ansvar for sagen så opdager de at de informationer som Kommunen havde, de er på forunderligvis forsvundet, de opdager at der står helt forkerte oplysninger i sagen osv. osv.

Desuden oplever de at når de begynder at kræve at der sker noget i sagen, og begynder at anmode om aktindsigt, så sker der pludseligt noget efter at sagen har stået stille længe.

Derfor er det godt hvis du nu hjælper din fætter med at stille disse krav til kommunen og studere hvad der faktisk står i sagen, for der er stor sandsynlighed for at de informationer du tror ligger i sagen faktisk er fordampet.
Nørd er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-09-2016, 14:02   #10
lille hjælper
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-09 2016
Indlæg: 58
Styrke: 8
lille hjælper er ny på vejen
Hej Nørd

Jamen det er helt rigtigt, og absolut også mit indtryk at man selv skal tage fat og tage ansvar. Så må man lægge retfærdighedssans, og andet til side i den enkelte sag, og generelt...... indtil videre.
Men det er helt sikkert forkasteligt, rystende og mange andre ting, da mange syge simpelthen ikke har ressourcer, overskud, og måske lidt hårdt sagt, evner til at stå imod systemet.
Næsten mere ærligt at regering, kommuner osv melder klart ud, at de skal spare hvor de kan, samt mangler tillid til "eget" system og lægeerklæringerne.... og det går ud over dem der helt reelt er kronisk syge, uden mulighed for at varetage et reelt arbejde.

Men jeg er pludselig blevet stædig på min fætters vegne , ... så nu vil jeg søge aktindsigt som det første, og håbe der er tilstrækkelig udtalelser og info om hans tilstand. Ellers må jeg skaffe dem...

Tak for svar igen

Som en ekstra frustration og indlæg, er jeg også ærgerlig over de mange eks. fra artikler og fjernsyn, hvor de enlige mødre står frem og det viser sig de samlet får udbetalt over 20.000 kr netto i måneden? Min fætter får 8500 kr og er 39 år.
Så er der flere der er blevet snuppet i snyd, og har på førtidspension, næsten dyrket sport på eliteplan... (behøver ikke nævne typer som sigøjner bossen..) Forfærdeligt at de typer gør det så meget sværere for de ærlige og reelt syge( helt klart min fornemmelse at det har konsekvenser, når politiker og borgere fornemmer snyd)!!!!!!!!
lille hjælper er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 10:45.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension