Lægekonsulenten sjusker eller hvad?

[Evaave]

Hej

Min historie i korte træk(de sidste 10 år)

-Jeg er på 10. år kontantmodtager.
-Fik for 2 år siden ADD diagnosen.
-Fik for et par måneder siden også Emotionel Ustabil Personlighedsstruktur diagnosen med i bagagen.
-Har været på 2 udd. forløb(mislykket)
-Har været på adskellige kurser og brede arbejdsprøvninger(uden dog reelt at være i arbejdspraktik på et job - da det er vurderet at jeg ikke har kunne gennemføre disse fra jobkonsulenters side).
-Har været hos 3 forskellige psykologer.
-Har været hos 3 forskellige psykiatere.


I mit sidste afklaringsforløb skrev jobkonsulenten således i progressionsrapporten; Det forslås at EK's helbredsmæssige forhold belyses og kortlægges således, at der iværlsættes relevnte behandlingstiltag. Til yderligere belysning af den helbredsmæssige situation over tid forsøgt behandling foreslås det, at der indhentes evt. en psykiatrisk speciallæge erklæring som vil beskrive hvordan ADHD påvirker EK arbejds- og funktionsevne og samtidig kunne psykiateren forholde sig til medikamentelt behandlingstiltag. Hvis EK får en behandling som kan stabilisere hendes tilstand således at hendes dagligdag med børnene kan fungere og hun kan mobilisere sine ressourcer ift. arbejdsmarkedet, vil det være hensigtsmæssigt at henvise EK til et nyt forløb, som vil indebære afklaring af arbejdsevne og evt. bringe EK tættere på arbejdsmarkedet.

Så langt så godt. Efterfølgende sendte kommunen mig til en psykiater efter jeg selv og min støttekontktperson bankede i bordet og bad om at få mig henvist til psykiater med resultat om en helbredsmæssig vurdering.

D. 5 Dec var jeg til møde med min sagsbehandler(de skiftes jo ud, fra hvert nyt møde), der har modtaget speciallægeerklæring fra en overlæge med speciale i psykiatri på foranledning fra min sidste jobkonsulent og mit eget og min støttekontaktpersons initiativ.

Sagsbehandleren gav mig denne afgøresle;
Psykiatrisk speciallægeerklæring konkludere i sin vurdering at behandlingsmulighederne for alle praktiske formål er udtømte og borgerens funktionsniveau vurderer jeg som marknt nedsat, og det er min vurdering, at EK's funktionsniveau i forhold til et hvilket som helst erhverv varigt er reduceret til det ubetydelige.
(HER KOMMER SÅ DET INTERESSANTE)
Men lægekonsulenten som er sammenstemmende med vurderingen fra Hartmanns, mener at borgeren bør og kan henvises til en arbejdsprøvning.

Ok...så er det jeg er tabt...Hartmanns mener jo kun, at det er hensigtsmæssigt at sende mig i et nyt forløb, såfremt jeg får en behandling, der kan stabilisere min hverdag med børnene.... det stemmer jo ikke overens med det lægekonsulenten skriver af den simple årsag, at der jo ikke længere er nogle relevante behandlingsmuligheder for mig, der netop kan stabilisere min hverdag i følge speciallæge erklæringen.

Jeg er slet ikke sikker på, at kommunens lægekonsulent har taget sig tid til at læse progressionsrapporten fra Hartmanns igennem eller for den sags skyld hele speciallægeerklæringen.

Ved sgu ikke hvorfor jeg skriver...har vel blot brug for at høre om der er et eller andet jeg har misforstået i det her. Jeg er så tæske træt af det ****e system(undskyld) og fæler mig hevet rundt i manegen.

Nu er jeg så sendt retur til Hartmanns i et 4 ugers forløb - en såkaldt 25t om ugen arbejdsprøvning løbende til d. 16 Januar. Derefter skal jobkonsulenten sende rapport tilbage til kommunen og de skal så igen tage stilling til videre forløb. Vurderes det fra sagsbehandlers side, at arbejdsprøvning er omsonst, så sendes sagen videre til afklaringsteamet, hvad det så end betyder...

Sker der ikke mere fra kommunens side føler jeg mig presset til at skaffe en advokat, der kan hjælpe mig videre...jeg kender ikke mine rettigheder og kommunen er i hvert fald ikke den der hjælper en på vej. Det eneste jeg ved er, at man kan søge en §17 på det foranliggende, men at det nærmest er som at få et afslag inden man sender det afsted nærmest uanset hvad man har af dokumenter.

Jo lige et spørgsmål, kunne det tænkes, at det er ren proforma at lægekonsulenten henviser til endnu en arbejdsprøvning for at lukke alle huller, eller er jeg blot offer for endnu en omgang kassetænkning?

Skulle nok bare lige lufte ud.

God Jul og alt det her...Evaave

[MTVRV1]

det jeg hæfter mig mest på er de 25 uger om ugen i 4 uger
kan du overhovedet holde til det.
det du efter søger, uden at sige det er vel pension
men det hænger alså ikke sammen med 25 timer om ugen
det havde jeg aldrig kunne klare
har desværre ikke nogen rigtig gode råd

du må så se hvad der sker efter den afprøvning hos Hartmanns
vil i hvertfald vente med en §17 efter du har været den igennem

nogen kommuner ser desværre stort på om man har ADHD

[Evaave]

De 25 timer er blot proforma. Jeg var til møde idag med min jobkonsulent. Jeg skal mødes med hende igen d. 5 Jan. og så vil hun gerne se mig til et enkelt opfølgende møde mere. Hun kan godt se, at jeg ikke magter det længere.

Og ja, det glemte jeg at sige, men jo det er en pension, jeg gerne vil have hjælp med.

Ved godt at ADHD ikke i sig selv udløser en pension og det er sådan set også fint nok, men de må se på, hvordan jeg som menneske fungerer eller mangel på samme og på hele min historik og den bekræfter kun, at jeg ikke kan klare hverken arbejdsmarkedet eller udd. Jeg magter ikke flere nederlag, jeg bliver forbandet syg af det. Jeg har også fået diagnosen Emotionel Ustabil personlighedsstruktur. Det er en lidelse man ikke kan behandle og som kun 2% af den danske befolkning er ramt af.

Jeg venter også til efter dette forløb, men så kan jeg heller ikke længere lade kommunen sylte mig rundt.

Tak for svar

[annagw]

Oprindeligt indsendt af Evaave

Jeg har også fået diagnosen Emotionel Ustabil personlighedsstruktur. Det er en lidelse man ikke kan behandle og som kun 2% af den danske befolkning er ramt af.

Du må altså ikke indstille dig på at der ikke er noget at gøre.
Godt nok får man kun en personlighedsforstyrrelsesdiagnose hvis der er nogle grundlæggende afvigelser i personligheden, men man kan komme rigtig langt med kognitiv terapi, hvor man lærer at ændre tanke- og handlemønstre.
Har du haft problemerne siden barndommen? Og syntes du selv at du passer helt til kriterierne?

Ang. 25 timer
Alle de forløb jeg har været i de seneste år har heddet 25 ved visitationen "fordi det er sådan man gør" - så får man efterfølgende "dispensation" til at være der færre timer, hvilket er en formsag.
Mon ikke det har noget med tilskud at gøre?
Jeg var visiteret til 25 timer i 5 måneders arbejdsprøvning, men var der efter aftale med anden aktør og kommunen kun 12 - og var effektiv ca. det halve.
Det lyder som om, at det er næsten umuligt for dig at komme hen i arbejdsprøvningen.
Hvis det alligevel bliver til, at du skal gennem de 4 uger, så aftaler du og jobkonsulenten, at du kommer eksempelvis 3 dage om ugen i et par timer. Det prøver du af al magt at overholde! Også selvom det betyder, at du får kæmpet dig derhen og må gå efter en halv time. Det vigtige er at de kan skrive ned hvordan du har det. Derfor er det formodentlig bedst for din sag at du vitterlig har aftale om arbejdsprøvning nogle dage ugentligt end bare har et møde med jobkonsulenten en gang om ugen.

Jeg undrer mig meget over, at din sag ikke ligger hos afklaringsteamet.
Er det en reel speciallægeerklæring du har fået lavet, og ikke "bare" en statusattest/udtalelse fra psykiater?
En speciallægeerklæring er flere sider lang, og indeholder en beskrivelse af sådan cirka hele dit livsforløb fra barnsben af til bekskrivelse af arbejdsmarkedserfaring, grundig beskrivelse af sygdomsforløb og behandling samt grundig beskrivelse af dit funktionsniveau i hverdagen.
Jeg har lige lavet den med min psykiater - og venter spændt på at se det færdige resultat med konklusionen.

Jeg kan dog ikke undgå at få mistanke om, at det netop hænger sådan sammen som du siger - at lægekonsulenten ikke har læst din sag ordentligt - eller at det er en manøvre for at udskyde tiden indtil der kommer ny lovgivning på området.
Problemet er bare, at en klagesat formodentlig vil tage længere tid end de 4 ugers arbejdsprøvning...

Hvis det er sådan at arbejdsprøvingsstedet slet ikke syntes du skal komme der, så må de kontakte kommunen og sige, at de ikke mener det er forsvarligt at du kommer der. Måske kan du spare et par ugers sagsbehandling på det, men jeg tvivler...

[Evaave]

HEJ LOTTE68

Hvor er du sød. Du må meget gerne sende en kopi, hvis du fingrene i en sådan. Så inddrager jeg den nemlig i min sag. Overvejer næsten nu, at tage kontakt til Borgerrådgivningen og spørge dem, om de har sådan et formelt stykke papir liggende.

Tusind tak.

HEJ ANNAGW

Jeg synes helt sikkert der er masser af punkter i den diagnose der rammer, men mest min ADD. Det siger psykiateren også...at det er min ADD, der er dominerende. Det er en rigtig speciallægeerklæring fortaget af en psykiater, som kommunen selv har sendt mig til....hov nu sner det sgu

Rapporten er 8 sider lang og beskriver mit liv og med en konklusion på en side til sidst. Konklusionen er ikke til at tage fejl af. Jeg har desvære hørt, at en sådan speciallægeerklæring ikke vægter særlig meget i forhold til kommunens egen lægekonsulents udtalelser... hvad er så meningen med at lave en spørger jeg bare.

Jeg har meget svært ved at komme ud af døren i det hele taget og når det er under press og stress er det nærmest umuligt, men jeg gør det alligevel og hver gang kommunen kalder, så står jeg der, lige med undtagelse af de gange jeg har sygemeldt mig(pga. stress...altså tynd mave og hovedpine).

Jeg er selv hunderæd for, at jeg ikke bliver afklaret inden ny lovgivning. Hvis det sker, så er jeg bange for at det hele ramler og at jeg taber mine børn på det her jeg er allerede ved at tabe det hele.

Knus herfra...rummer ikke lige mere

[Lotte68]

Oprindeligt indsendt af Evaave

HEJ LOTTE68

Hvor er du sød. Du må meget gerne sende en kopi, hvis du fingrene i en sådan. Så inddrager jeg den nemlig i min sag. Overvejer næsten nu, at tage kontakt til Borgerrådgivningen og spørge dem, om de har sådan et formelt stykke papir liggende.

Tusind tak.

Knus herfra...rummer ikke lige mere

Selv tak, så lidt da.
Skal nok give besked og huske dig, så snart jeg har fået noget konkret skriftligt materiale fra Borgerrådgiveren.
Og jeg skal nok få det, jeg har aldrig været ude for at få modstridende svar fra dem, så tror på 100% medhold, dog kan deres sagsbehandlingstid være lang, da de selvfølgelig modtager rigtig mange klager.

Jeg synes bestemt ikke du skal øge vold på dig selv og tvinge dig hen til arbejdsprøvning de dage du er for syg til det. Du har altid ret til at sygemelde dig om morgenen hvis du er for syg til at komme derhen.

Lidt om Menneskerettigheder:
Menneskerettighedskonventionen beskytter menneskerettigheder og grundlæggende frihedsrettigheder. De rettigheder, der er indeholdt i konventionen, har karakter af borgerlige og politiske rettigheder. Således beskyttes bl.a.: ret til livet, forbud mod tortur mv., forbud mod slaveri og tvangsarbejde, ret til frihed og sikkerhed, ret til retfærdig rettergang, ingen straf uden hjemmel, ret til respekt for privatliv og familieliv, ret til at tænke frit og til samvittigheds- og religionsfrihed, ytringsfrihed, forsamlings- og foreningsfrihed, ret til at indgå ægteskab og adgang til effektive retsmidler.

Det med rødt er efter min bedste overbevisning overtrådt groft hvis de vil tvinge dig til at møde op når du er for syg til det.

Knus Lotte

[Ricky M.]

Oprindeligt indsendt af Evaave

Hej

Min historie i korte træk(de sidste 10 år)

-Jeg er på 10. år kontantmodtager.
-Fik for 2 år siden ADD diagnosen.
-Fik for et par måneder siden også Emotionel Ustabil Personlighedsstruktur diagnosen med i bagagen.
-Har været på 2 udd. forløb(mislykket)
-Har været på adskellige kurser og brede arbejdsprøvninger(uden dog reelt at være i arbejdspraktik på et job - da det er vurderet at jeg ikke har kunne gennemføre disse fra jobkonsulenters side).
-Har været hos 3 forskellige psykologer.
-Har været hos 3 forskellige psykiatere.


I mit sidste afklaringsforløb skrev jobkonsulenten således i progressionsrapporten; Det forslås at EK's helbredsmæssige forhold belyses og kortlægges således, at der iværlsættes relevnte behandlingstiltag. Til yderligere belysning af den helbredsmæssige situation over tid forsøgt behandling foreslås det, at der indhentes evt. en psykiatrisk speciallæge erklæring som vil beskrive hvordan ADHD påvirker EK arbejds- og funktionsevne og samtidig kunne psykiateren forholde sig til medikamentelt behandlingstiltag. Hvis EK får en behandling som kan stabilisere hendes tilstand således at hendes dagligdag med børnene kan fungere og hun kan mobilisere sine ressourcer ift. arbejdsmarkedet, vil det være hensigtsmæssigt at henvise EK til et nyt forløb, som vil indebære afklaring af arbejdsevne og evt. bringe EK tættere på arbejdsmarkedet.

Så langt så godt. Efterfølgende sendte kommunen mig til en psykiater efter jeg selv og min støttekontktperson bankede i bordet og bad om at få mig henvist til psykiater med resultat om en helbredsmæssig vurdering.

D. 5 Dec var jeg til møde med min sagsbehandler(de skiftes jo ud, fra hvert nyt møde), der har modtaget speciallægeerklæring fra en overlæge med speciale i psykiatri på foranledning fra min sidste jobkonsulent og mit eget og min støttekontaktpersons initiativ.

Sagsbehandleren gav mig denne afgøresle;
Psykiatrisk speciallægeerklæring konkludere i sin vurdering at behandlingsmulighederne for alle praktiske formål er udtømte og borgerens funktionsniveau vurderer jeg som marknt nedsat, og det er min vurdering, at EK's funktionsniveau i forhold til et hvilket som helst erhverv varigt er reduceret til det ubetydelige.
(HER KOMMER SÅ DET INTERESSANTE)
Men lægekonsulenten som er sammenstemmende med vurderingen fra Hartmanns, mener at borgeren bør og kan henvises til en arbejdsprøvning.

Ok...så er det jeg er tabt...Hartmanns mener jo kun, at det er hensigtsmæssigt at sende mig i et nyt forløb, såfremt jeg får en behandling, der kan stabilisere min hverdag med børnene.... det stemmer jo ikke overens med det lægekonsulenten skriver af den simple årsag, at der jo ikke længere er nogle relevante behandlingsmuligheder for mig, der netop kan stabilisere min hverdag i følge speciallæge erklæringen.

Jeg er slet ikke sikker på, at kommunens lægekonsulent har taget sig tid til at læse progressionsrapporten fra Hartmanns igennem eller for den sags skyld hele speciallægeerklæringen.

Ved sgu ikke hvorfor jeg skriver...har vel blot brug for at høre om der er et eller andet jeg har misforstået i det her. Jeg er så tæske træt af det ****e system(undskyld) og fæler mig hevet rundt i manegen.

Nu er jeg så sendt retur til Hartmanns i et 4 ugers forløb - en såkaldt 25t om ugen arbejdsprøvning løbende til d. 16 Januar. Derefter skal jobkonsulenten sende rapport tilbage til kommunen og de skal så igen tage stilling til videre forløb. Vurderes det fra sagsbehandlers side, at arbejdsprøvning er omsonst, så sendes sagen videre til afklaringsteamet, hvad det så end betyder...

Sker der ikke mere fra kommunens side føler jeg mig presset til at skaffe en advokat, der kan hjælpe mig videre...jeg kender ikke mine rettigheder og kommunen er i hvert fald ikke den der hjælper en på vej. Det eneste jeg ved er, at man kan søge en §17 på det foranliggende, men at det nærmest er som at få et afslag inden man sender det afsted nærmest uanset hvad man har af dokumenter.

Jo lige et spørgsmål, kunne det tænkes, at det er ren proforma at lægekonsulenten henviser til endnu en arbejdsprøvning for at lukke alle huller, eller er jeg blot offer for endnu en omgang kassetænkning?

Skulle nok bare lige lufte ud.

God Jul og alt det her...Evaave

Må indrømme at jeg fint kan se hvad kommunen vil med det forløb du er i nu... Der sigtes efter en indstilling til en pension efter § 18... Så det er vel fint nok ...

De skal bare have en stabil arbejdsprøvning, nærmest uden effektivitet i, som sagsbehandler kan henvise til ved pensionsindstillingen

[Lotte68]

Oprindeligt indsendt af Ricky M.

Må indrømme at jeg fint kan se hvad kommunen vil med det forløb du er i nu... Der sigtes efter en indstilling til en pension efter § 18... Så det er vel fint nok ...

De skal bare have en stabil arbejdsprøvning, nærmest uden effektivitet i, som sagsbehandler kan henvise til ved pensionsindstillingen

Visitationsteamet på Musvvagevej, Socialforvaltningen og BAN stempler en arbejdsprøvning nærmest uden effektivitet som værende ugyldig, trods det er ulovligt at underkende en fuldført arbejdsprøvning, med tilhørende udarbejdet progressionsrapport, der peger på ubetydelig arbejdsevne.

Det var jo hvad der skete i min sag - de vil have jeg skal have mere arbejdsevne end jeg har, så de vil vedblive at sende mig ud i arbejdsprøvninger indtil jeg viser arbejdsevne nok til ikke at være berettiget til førtidspension.

Det kan man jo ikke, hvis man er for syg, så det er deres fribillet til en parkering på kontanthjælp på ubestemt tid.

[Evaave]

Oprindeligt indsendt af Lotte68

Visitationsteamet på Musvvagevej, Socialforvaltningen og BAN stempler en arbejdsprøvning nærmest uden effektivitet som værende ugyldig, trods det er ulovligt at underkende en fuldført arbejdsprøvning, med tilhørende udarbejdet progressionsrapport, der peger på ubetydelig arbejdsevne.

Det var jo hvad der skete i min sag - de vil have jeg skal have mere arbejdsevne end jeg har, så de vil vedblive at sende mig ud i arbejdsprøvninger indtil jeg viser arbejdsevne nok til ikke at være berettiget til førtidspension.

Det kan man jo ikke, hvis man er for syg, så det er deres fribillet til en parkering på kontanthjælp på ubestemt tid.

Lige netop Lotte....det er præcis det jeg er bange for kommer til at ske med mig....og jeg har som dig også en solid sag...lige med undtagelse af arbejdsprøvningen, som hverken jobkonsulenter eller sagsbehandlere mener jeg kan gennemføre...men hvad nytter der, når der er folk, der ikke engang har mødt en, men blot læst ens papir, der sidder og vurdere, at man ikke er syg nok selv efter at både ens egen læge, psykolog og psykiater har udtalt, at der ikke er noget at komme efter

Jeg forbereder mig også på at køre sagen via retten, hvis de på Musvågevej ikke indstiller mig til pension...men jeg må ærligt indrømme, at det orker jeg slet ikke...den lange kamp, omvendt er der ikke noget alternativt. Hvis jeg havde energien til det, så gik jeg til medierne med min sag. Min sag er selvfølgelig længere end hvad jeg har beskrevet, men jeg er blevet syltet i mange år nu og jeg har ikke fået den sagsbehandling, som jeg reelt har krav på, det er der oven i købet en sagsbehandler der har sagt... det sjove er, at ingen vil give mig noget på skrift...hmmm. Men er man kvik, så kan man hurtigt se det, hvis man lige læser mine sag igennem for de sidste 10 år...det tager bare nok lige lidt tid at læse alle de rapporter.

[Lotte68]

Oprindeligt indsendt af Evaave

Lige netop Lotte....det er præcis det jeg er bange for kommer til at ske med mig....og jeg har som dig også en solid sag...lige med undtagelse af arbejdsprøvningen, som hverken jobkonsulenter eller sagsbehandlere mener jeg kan gennemføre...men hvad nytter der, når der er folk, der ikke engang har mødt en, men blot læst ens papir, der sidder og vurdere, at man ikke er syg nok selv efter at både ens egen læge, psykolog og psykiater har udtalt, at der ikke er noget at komme efter

Jeg forbereder mig også på at køre sagen via retten, hvis de på Musvågevej ikke indstiller mig til pension...men jeg må ærligt indrømme, at det orker jeg slet ikke...den lange kamp, omvendt er der ikke noget alternativt. Hvis jeg havde energien til det, så gik jeg til medierne med min sag. Min sag er selvfølgelig længere end hvad jeg har beskrevet, men jeg er blevet syltet i mange år nu og jeg har ikke fået den sagsbehandling, som jeg reelt har krav på, det er der oven i købet en sagsbehandler der har sagt... det sjove er, at ingen vil give mig noget på skrift...hmmm. Men er man kvik, så kan man hurtigt se det, hvis man lige læser mine sag igennem for de sidste 10 år...det tager bare nok lige lidt tid at læse alle de rapporter.

Nu sender jeg en kopi af min anke til Borgerrådgiveren, med en hel del klagepunkter over sagsbehandlingen hos BAN, et af disse punkter er min underkendte arbejdsprøvning.
Jeg skal blot have en afgørelse på skrift fra Borgerrådgiveren, der siger en arbejdsprøvning ikke må underkendes.

Så kan den også bruges i andre sager. Så kan du få en kopi af mit svar, som du kan vise dem hvis de vil forsøge at sige din arbejdsprøvning ikke gælder hvis du eksempelvis ikke kan arbejde eller møde op så meget de kræver, hvilket jo helst skal være timer nok til du netop ikke er berettiget til førtidspension.

Men det kan de ikke gøre hvis du har et skriftligt svar fra Borgerrådgiveren på, at en arbejdsprøvning/arbejdsevnevurdering IKKE må underkendes.
Så skal de gå imod Borgerrådgiveren, og så bliver der ballade.

De lægger et stort arbejde i sagerne hos Borgerrådgiveren, tror ikke de synes det vil være så fedt at de oplever at deres svar og afgørelser får fingeren af forvaltningen!!!!!