praktiserende læge kontra speciallæge?

[de7smådværge]

Er i gruppe 2 og har derfor ikke en egentlig praktiserende læge. Er i et forløb hos en speciallæge i psykiatri som jeg betragter som min primære behandler.
Jobcenteret bliver ved med at henvise til den praktiserende læge når beslutninger skal træffes. Det giver ikke rigtigt mening for mig når jeg går hos en specialist.

Hvem har det sidste ord overfor systemet? Dem almene læge eller specialisten?

[gisne]

Er det ifht det rehabiliterende team, spiller den praktiserende læge ifgl loven en stor og afgørende rolle

[Moi]

Ja helt klart den praktiserende læge men du kan måske løse det på følgende måde:

Sørg for at du altid selv har specialisternes erklæringer (evt gennem aktindsigt) Når jobcentret så beder din læge om statusattester eller lign. giver du et kopi af speciallæge-erklæringerne til lægen i god tid.

Min egen læge benyttede sig meget af mine kopier og henviste hele tiden til specialisternes erklæringer.

Hilsen Moi

[phhmw]

Kære de7smådværge

Du oplyser og spørger:

"Er i gruppe 2 og har derfor ikke en egentlig praktiserende læge. Er i et forløb hos en speciallæge i psykiatri som jeg betragter som min primære behandler.
Jobcenteret bliver ved med at henvise til den praktiserende læge når beslutninger skal træffes. Det giver ikke rigtigt mening for mig når jeg går hos en specialist.

Hvem har det sidste ord overfor systemet? Dem almene læge eller specialisten? "


Lad os se på en social sag baglæns, førtidspension, fleksjob, ressourceforløb:

På kommunens team, "Pensionsteam" eller hvad de kalder denne ofte lille gruppe af ansatte, politikere eller ? som i det daglige lever stille og ofte skjult.

Det kan ofte være svært at finde navne på medlemmer af dette team.

Det er dem, som træffer den "afsluttende afgørelse."

Rehabiliteringsteamet indstiller til kommunen = Pensionsteamet.

Det gør Pensionsteamet med baggrund i alt, hvad der er nævnt i borgerens kommunale journal. Udvikling gennem måske adskillige "Statuserklæringer" og måske en eller flere "Speciallægeerklæringer" alt efter diagnoser og områder af sygdom.

Når vi nærmere sig Rehabiliteringsteamet og skal udfylde "Den forberedende rehabiliteringsplan" skal vi have tilknyttet en:

"Koordinerende sagsbehandler"

Udover det, findes der følgende, som vi også skal forholde os til:

Sundhedskoordinator

Klinisk Funktion

Behandlende læge

Speciallæge een eller flere ( som på anmodning fra sagsbehandler eller "Koordinerende sagsbehandler" skriver "Statusattester" og "Speciallægeerklæringer"

Praktiserende læge

Allerede nu bliver de fleste af os forpustede i øjnene, fordi i samme periode som vi skal forstå alt det nye er vores liv ændret drastisk i enhver retning, både socialt og økonomisk. Alvorlige diagnoser, behandling, medicin som vi ikke forstår. Let er det ikke.

I gamle dage, hvor der fandtes Sporvogne og hvor man var "dis" med hinanden var den praktiserende læge en sekundær spiller i en social sag. Denne måtte ikke og har aldrig haft retten til at ytre sig om, hvilken ydelse borgeren skal bevilges.

Speciallægerne har heller aldrig haft retten til at ytre sig om, hvilken ydelse en given patient skal bevilget. Sådan er det også i dag.

I dag er det skærpet, hvor kommunen skal reagerer over for speciallæger der forsøger at påvirke en given afgørelse med at ytre sig om, hvilken ydelse der skal/bør bevilges en borger.

Indtil nu har vi/jeg rådgivet ved at påstå at ens "Praktiserende læge" er en vigtig og primær spiller i en social sag. Hvilket er korrekt.

Fordi at den "Praktiserende læge" bla. er ens indgang til sundhedsvæsnet samt:

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...nsion/?print=1

"og kan i disse sager fra 1. juli 2013 alene benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra en regional klinisk funktion og den praktiserende læge og rekvirere lægeattester fra den praktiserende læge og speciallægeattester fra den kliniske funktion."

"Reformen understreger samtidig den praktiserende læges centrale rolle i sundhedssystemet. En ny lægeattest, LÆ 265, fra borgerens egen læge til det kommunale rehabiliteringsteam spiller en central rolle i sagsbehandlingen. Hvor undersøgelser i klinisk funktion peger på et behandlingsbehov, er det uændret borgerens egen læge, der vurderer dette og beslutter, om henvisning til det behandlende sundhedsvæsen skal effektueres."

"Den praktiserende læge skal løbende inddrages og orienteres i patientens sagsforløb i kommunen. Såvel regional sundhedskoordinator som klinisk funktion kan være i dialog med egen læge for at fremme samarbejdet omkring patientens muligheder for at udvikle arbejdsevnen og opnå tilknytning til arbejdsmarkedet".

Desuden skal den praktiserende læges vurdering af patientens helbredsmæssige situation i forhold til at kunne arbejde eller deltage i uddannelse indgå som en del af rehabiliteringsplanens forberedende del. Lægen udfærdiger efter anmodning LÆ 261 attesten LÆ 265 til formålet.

LÆ 265
http://www.laeger.dk/public/plsql/at...?v_att_id=1885

"Sundhedskoordinator skal forholde sig til egen læges vurdering af borgerens helbredsforhold og sammenholde med de indsatser, der kan komme til at indgå i borgerens videre forløb. Der kan blive behov for supplerende dialog mellem egen læge og sundhedskoordinator".

"Den praktiserende læge forudsættes også fremover løbende orienteret om patientens sagsforløb i kommunen. Lægen skal således bl.a. orienteres, når den kliniske funktion efter afsluttet forløb afgiver sin rådgivning og vurdering til kommunen. Det forudsættes endvidere, at den kliniske funktion og den praktiserende læge efter behov kan være i dialog med henblik på at fremme, at patienten kan fastholdes på arbejdsmarkedet."

"Lægens opgaver i førtidspensionssager efter de nye regler

Kommunen indhenter helbredsoplysningerne til brug for førtidspensionssager i LÆ-attester. Der vil ofte være behov for brug af LÆ 145"

LÆ 145
http://www.ssi.dk/graphics/standardk...cation/270.pdf

"Lægen anmodes nu om på attestens tre sider at redegøre kort for de helbredsforhold, der skønnes relevante for den aktuelle situation, med vægt på funktionsevne. Videre anmodes lægen om at anføre særlige hensyn, der af den grund bør tages til patienten i det videre forløb. Der bedes også om kommentar til patientens opfattelse af eget helbred særligt i forhold til job- og uddannelsesønsker. Endelig anmodes om oplysning om andre forhold af betydning for patientens funktionsniveau, fx vanskelige familieforhold, arbejdspladsproblemer, ordblindhed eller misbrug."

NYT! NYT! NYT! NYT!

"Når lægen synes, at patienten skal have førtidspension

Skønt det ikke er lægens opgave at indstille patienten til førtidspension - og slet ikke at træffe afgørelsen - kan lægen dog godt vurdere, at kommunen burde undersøge, om patienten kan være berettiget til førtidspension. Det kan være situationen med en meget svag patient med alvorlige helbredsforhold, der nedsætter funktionsevnen ganske betydeligt. Her kan lægen, med patientens samtykke, henlede kommunens opmærksomhed på patientens behov i formularen LÆ 165 – Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling. Det kan særligt anføres, at lægen, med patientens samtykke, ønsker information om kommunens videre skridt i sagen. Formularen bliver på den måde en sagsakt, som kommunen skal handle på."

BEMÆRK at her får den "Praktiserende læge" nu tilladelse til at bruge ordet "førtidspension" som den eneste uden for kommunens "Pensionsteam"

LÆ 165

Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling

http://ekstern.infonet.regionsyddanm...n-terminal.pdf

OBS! at der her bruges ordet "skal" som betyder at kommunens SKAL tage den "Praktiserende læge" mening og forslag med i sin videre vurdering.

Hele det ovenstående beskrevne beviser at den "Praktiserende læge" er blevet en primær medspiller i en social sag.

Kære de7smådværge

Nu kommer du med, efter min mening, med et vigtigt spørgsmål, som beviser for mig, at embedsmænd der har udarbejde denne nye reform, ikke har interesse i den enkelte borger, men udelukkende udformet en stribe at flotte sætninger, hvor det hele drejer sig om en spareøvelse.

Fordi der findes jo 2 grupper at borgere, hvor gruppe 2 frit kan vælge hvilken sygegruppe de vil være i og dermed selv vælge sin praktiserende læge og selv betale, når man som du er i gruppe 2.

Jeg er i gruppe 1 og har den samme læge gennem år.

Du er i gruppe 2 og kan skifte læge, som du ønsker.

Som jeg ser det, får du jo ikke den fulde glæde af at den "Praktiserende læge" er blevet en primær medspiller i din sociale sag.

Mon du kan få en "Praktiserende læge" til at udfylde en LÆ 165? Hvis ikke denne læge har mødt dig andet end få gange.

Hvis du i en periode har konsulteret flere "Praktiserende læger" hvem skal "Sundhedskoordinatoren" samarbejde med?

Jeg kender ikke din sag og hvor du er på vej hen med dine ønsker, men mit råd vil være at du forholder dig til een praktiserende læge i fremtiden. Men da du er i gruppe 2, kender jeg ikke konsekvensen, hvis "Sundhedskoordinator" skal indgå i et tidskrævende samarbejde med din gruppe 2 "Praktiserende læge" og hvilken regning dder vil blive udskrevet og til hvem??????

Jeg fornemmer, at du har stillet et spørgsmål, som viser at embedsmænd der har udformet den nye reform, ikke har tænkt på dette.

Kan du se komikken?

Har andre meninger om dette?

Hilsen Peter

Bilag

Rehabiliteringsteamers sammensætning http://www.k10.dk/showthread.php?t=28338

[de7smådværge]

Oprindeligt indsendt af phhmw

Kære de7smådværge

Du oplyser og spørger:

"Er i gruppe 2 og har derfor ikke en egentlig praktiserende læge. Er i et forløb hos en speciallæge i psykiatri som jeg betragter som min primære behandler.
Jobcenteret bliver ved med at henvise til den praktiserende læge når beslutninger skal træffes. Det giver ikke rigtigt mening for mig når jeg går hos en specialist.

Hvem har det sidste ord overfor systemet? Dem almene læge eller specialisten? "


Lad os se på en social sag baglæns, førtidspension, fleksjob, ressourceforløb:

På kommunens team, "Pensionsteam" eller hvad de kalder denne ofte lille gruppe af ansatte, politikere eller ? som i det daglige lever stille og ofte skjult.

Det kan ofte være svært at finde navne på medlemmer af dette team.

Det er dem, som træffer den "afsluttende afgørelse."

Rehabiliteringsteamet indstiller til kommunen = Pensionsteamet.

Det gør Pensionsteamet med baggrund i alt, hvad der er nævnt i borgerens kommunale journal. Udvikling gennem måske adskillige "Statuserklæringer" og måske en eller flere "Speciallægeerklæringer" alt efter diagnoser og områder af sygdom.

Når vi nærmere sig Rehabiliteringsteamet og skal udfylde "Den forberedende rehabiliteringsplan" skal vi have tilknyttet en:

"Koordinerende sagsbehandler"

Udover det, findes der følgende, som vi også skal forholde os til:

Sundhedskoordinator

Klinisk Funktion

Behandlende læge

Speciallæge een eller flere ( som på anmodning fra sagsbehandler eller "Koordinerende sagsbehandler" skriver "Statusattester" og "Speciallægeerklæringer"

Praktiserende læge

Allerede nu bliver de fleste af os forpustede i øjnene, fordi i samme periode som vi skal forstå alt det nye er vores liv ændret drastisk i enhver retning, både socialt og økonomisk. Alvorlige diagnoser, behandling, medicin som vi ikke forstår. Let er det ikke.

I gamle dage, hvor der fandtes Sporvogne og hvor man var "dis" med hinanden var den praktiserende læge en sekundær spiller i en social sag. Denne måtte ikke og har aldrig haft retten til at ytre sig om, hvilken ydelse borgeren skal bevilges.

Speciallægerne har heller aldrig haft retten til at ytre sig om, hvilken ydelse en given patient skal bevilget. Sådan er det også i dag.

I dag er det skærpet, hvor kommunen skal reagerer over for speciallæger der forsøger at påvirke en given afgørelse med at ytre sig om, hvilken ydelse der skal/bør bevilges en borger.

Indtil nu har vi/jeg rådgivet ved at påstå at ens "Praktiserende læge" er en vigtig og primær spiller i en social sag. Hvilket er korrekt.

Fordi at den "Praktiserende læge" bla. er ens indgang til sundhedsvæsnet samt:

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...nsion/?print=1

"og kan i disse sager fra 1. juli 2013 alene benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra en regional klinisk funktion og den praktiserende læge og rekvirere lægeattester fra den praktiserende læge og speciallægeattester fra den kliniske funktion."

"Reformen understreger samtidig den praktiserende læges centrale rolle i sundhedssystemet. En ny lægeattest, LÆ 265, fra borgerens egen læge til det kommunale rehabiliteringsteam spiller en central rolle i sagsbehandlingen. Hvor undersøgelser i klinisk funktion peger på et behandlingsbehov, er det uændret borgerens egen læge, der vurderer dette og beslutter, om henvisning til det behandlende sundhedsvæsen skal effektueres."

"Den praktiserende læge skal løbende inddrages og orienteres i patientens sagsforløb i kommunen. Såvel regional sundhedskoordinator som klinisk funktion kan være i dialog med egen læge for at fremme samarbejdet omkring patientens muligheder for at udvikle arbejdsevnen og opnå tilknytning til arbejdsmarkedet".

Desuden skal den praktiserende læges vurdering af patientens helbredsmæssige situation i forhold til at kunne arbejde eller deltage i uddannelse indgå som en del af rehabiliteringsplanens forberedende del. Lægen udfærdiger efter anmodning LÆ 261 attesten LÆ 265 til formålet.

LÆ 265
http://www.laeger.dk/public/plsql/at...?v_att_id=1885

"Sundhedskoordinator skal forholde sig til egen læges vurdering af borgerens helbredsforhold og sammenholde med de indsatser, der kan komme til at indgå i borgerens videre forløb. Der kan blive behov for supplerende dialog mellem egen læge og sundhedskoordinator".

"Den praktiserende læge forudsættes også fremover løbende orienteret om patientens sagsforløb i kommunen. Lægen skal således bl.a. orienteres, når den kliniske funktion efter afsluttet forløb afgiver sin rådgivning og vurdering til kommunen. Det forudsættes endvidere, at den kliniske funktion og den praktiserende læge efter behov kan være i dialog med henblik på at fremme, at patienten kan fastholdes på arbejdsmarkedet."

"Lægens opgaver i førtidspensionssager efter de nye regler

Kommunen indhenter helbredsoplysningerne til brug for førtidspensionssager i LÆ-attester. Der vil ofte være behov for brug af LÆ 145"

LÆ 145
http://www.ssi.dk/graphics/standardk...cation/270.pdf

"Lægen anmodes nu om på attestens tre sider at redegøre kort for de helbredsforhold, der skønnes relevante for den aktuelle situation, med vægt på funktionsevne. Videre anmodes lægen om at anføre særlige hensyn, der af den grund bør tages til patienten i det videre forløb. Der bedes også om kommentar til patientens opfattelse af eget helbred særligt i forhold til job- og uddannelsesønsker. Endelig anmodes om oplysning om andre forhold af betydning for patientens funktionsniveau, fx vanskelige familieforhold, arbejdspladsproblemer, ordblindhed eller misbrug."

NYT! NYT! NYT! NYT!

"Når lægen synes, at patienten skal have førtidspension

Skønt det ikke er lægens opgave at indstille patienten til førtidspension - og slet ikke at træffe afgørelsen - kan lægen dog godt vurdere, at kommunen burde undersøge, om patienten kan være berettiget til førtidspension. Det kan være situationen med en meget svag patient med alvorlige helbredsforhold, der nedsætter funktionsevnen ganske betydeligt. Her kan lægen, med patientens samtykke, henlede kommunens opmærksomhed på patientens behov i formularen LÆ 165 – Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling. Det kan særligt anføres, at lægen, med patientens samtykke, ønsker information om kommunens videre skridt i sagen. Formularen bliver på den måde en sagsakt, som kommunen skal handle på."

BEMÆRK at her får den "Praktiserende læge" nu tilladelse til at bruge ordet "førtidspension" som den eneste uden for kommunens "Pensionsteam"

LÆ 165

Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling

http://ekstern.infonet.regionsyddanm...n-terminal.pdf

OBS! at der her bruges ordet "skal" som betyder at kommunens SKAL tage den "Praktiserende læge" mening og forslag med i sin videre vurdering.

Hele det ovenstående beskrevne beviser at den "Praktiserende læge" er blevet en primær medspiller i en social sag.

Kære de7smådværge

Nu kommer du med, efter min mening, med et vigtigt spørgsmål, som beviser for mig, at embedsmænd der har udarbejde denne nye reform, ikke har interesse i den enkelte borger, men udelukkende udformet en stribe at flotte sætninger, hvor det hele drejer sig om en spareøvelse.

Fordi der findes jo 2 grupper at borgere, hvor gruppe 2 frit kan vælge hvilken sygegruppe de vil være i og dermed selv vælge sin praktiserende læge og selv betale, når man som du er i gruppe 2.

Jeg er i gruppe 1 og har den samme læge gennem år.

Du er i gruppe 2 og kan skifte læge, som du ønsker.

Som jeg ser det, får du jo ikke den fulde glæde af at den "Praktiserende læge" er blevet en primær medspiller i din sociale sag.

Mon du kan få en "Praktiserende læge" til at udfylde en LÆ 165? Hvis ikke denne læge har mødt dig andet end få gange.

Hvis du i en periode har konsulteret flere "Praktiserende læger" hvem skal "Sundhedskoordinatoren" samarbejde med?

Jeg kender ikke din sag og hvor du er på vej hen med dine ønsker, men mit råd vil være at du forholder dig til een praktiserende læge i fremtiden. Men da du er i gruppe 2, kender jeg ikke konsekvensen, hvis "Sundhedskoordinator" skal indgå i et tidskrævende samarbejde med din gruppe 2 "Praktiserende læge" og hvilken regning dder vil blive udskrevet og til hvem??????

Jeg fornemmer, at du har stillet et spørgsmål, som viser at embedsmænd der har udformet den nye reform, ikke har tænkt på dette.

Kan du se komikken?

Har andre meninger om dette?

Hilsen Peter

Bilag

Rehabiliteringsteamers sammensætning http://www.k10.dk/showthread.php?t=28338

Gode pointer Peter

[stampe]

Den praktiserende læge er indgangen til sundhedssystemet.

Din speciallæge kan formentlig kun anvendes lige præcis i den sammenhæng, lægen har speciale i.

Det er helt normalt, man også i gruppe 2 vælger en praktiserende læge, der er angivet på sundhedskortet, men man kan stadig anvende, hvem man vil.

Ulempen kan dog være, at en given læge ikke "kender" en, hvis man skulle få brug for det. Det kan dog minimeres, hvis man har mulighed for at vælge en praksis med flere læger, så info bliver "inden for murene"

[bruger2013]

Jeg har gået hos psykiatrien i nu 4 år og kommunen har hentet status`er jævnligt igennem hele forløbet hos dem. Nu skal jeg så foran rehabiliteringen, hvilket betyder jeg så skal til min egen læge og have lavet den endelige status. Ja fint nok ... jeg ANER ikke engang hvem min læge er eftersom min tidligere og enorm støttende er gået på pension for 1 års tid siden.

Nogle gange hænger det bare ikke sammen...

[Bodrum]

Står der ikke på dit sygesikringsbevis, hvem der er din egen læge?

[Akvamarin]

Oprindeligt indsendt af bruger2013

Jeg har gået hos psykiatrien i nu 4 år og kommunen har hentet status`er jævnligt igennem hele forløbet hos dem. Nu skal jeg så foran rehabiliteringen, hvilket betyder jeg så skal til min egen læge og have lavet den endelige status. Ja fint nok ... jeg ANER ikke engang hvem min læge er eftersom min tidligere og enorm støttende er gået på pension for 1 års tid siden.

Nogle gange hænger det bare ikke sammen...

Jeg fik også ny læge lige før erklæringen til rehab teamet skulle skrives. Den blev tynd og fyldt af misforståelser selv om jeg prøvede at korrigere misforståelser.

Når jeg ser tilbage på det skulle jeg have skiftet læge til en anden læge, der har praktiseret i en del år. For ham som overtog min læges praksis efter han gik på pension sad jo hele tiden med patienter han ikke kendte og havde ikke tid til at sætte sig ordentlig ind i ens situation. Så hvis du kan nå det bruger 2013 vil jeg anbefale dig at gøre det. Din nye læge vil i så fald kun have en ny patient, DIG og ikke hundredevis af nye patienter.
Medbring hele din journal fra din gamle læge. Du kan jo få den udskrevet/kopieret som aktindsigt.

[gisne]

Oprindeligt indsendt af bruger2013

Jeg har gået hos psykiatrien i nu 4 år og kommunen har hentet status`er jævnligt igennem hele forløbet hos dem. Nu skal jeg så foran rehabiliteringen, hvilket betyder jeg så skal til min egen læge og have lavet den endelige status. Ja fint nok ... jeg ANER ikke engang hvem min læge er eftersom min tidligere og enorm støttende er gået på pension for 1 års tid siden.

Nogle gange hænger det bare ikke sammen...

Ja, du skal ahve lavet LÆ265 ved praktiserende læge og det er et mega vigtigt stykke papir til brug ved rehabiliteringsteamet.

Der må stå på dit sygesikrings kort hvem din læge er. Da din læge gik på pension er du pr. Brev blevet bedt om at vælge en ny læge og gjorde du ikke det tildelte kommune dig en læge.

Med mindre din læge var del af et lægehus med flere læger, for så er det bare en af de andre læger som nu er din læge