Procedure - Pensionsnævn?

[Tassi]

Jeg har prøvet at lave et udkast til en klage. Er det sådan her det skal være?


Vedr.: Klage over sygedagpengestop, og forlængelse af sygedagpenge

- Den 26. januar 2011 modtager min mor en mundtlig orientering om at mine sygedagpenge stopper den 29. januar 2011, altså tre dage senere! Ingen skriftlig meddelelser er modtaget omkring dette
Dette er i direkte modstrid med Restsikkerhedsloven § 7 a, som siger:
Senest 2 uger før en erhvervsrettet foranstaltning hører op, skal kommunalbestyrelsen tage stilling til, om der er behov for yderligere foranstaltninger for at bringe borgeren tilbage til arbejdsmarkedet. Ved vurderingen skal borgeren, egen læge, den faglige organisation, virksomheder m.fl. inddrages.

Stk. 2. Hvis kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om yderligere foranstaltninger, skal disse sættes i værk i umiddelbar tilknytning til ophøret af den nuværende foranstaltning.

- Stop af sygedagpenge må ikke finde sted før efter partshørt ressourceprofil
Jeg har jeg ikke på noget tidspunkt fået tilbudt partshøring, som Retssikkerhedsloven § 4 foreskriver.
Der skal i hvert fald partshøres forud for alle afgørelser, hvis afgørelsen ikke fuldt ud imødekommer borgeren, jf. FVL § 19.
Ved siden af RTL § 4 gælder forvaltningslovens regler om partshøring (FVL § 19) og persondatalovens regler om underretningspligt (PDL § 28 og 29) og den registreredes indsigtsret (PDL § 31). Disse bestemmelser skal altså overholdes samtidig med, at RTL § 4 overholdes.

(…) Manglende partshøring er en alvorlig sagsbehandlingsfejl, som kan føre til, at afgørelsen er ugyldig.

- Stop af sygedagpenge må ikke finde sted før efter opdateret ressourceprofil

Sygedagpengeloven § 28 fastslår:
Før udbetalingen af sygedagpenge kan ophøre på grund af varighedsbegrænsningen, jf. §§ 24 og 27, skal kommunen anvende arbejdsevnemetoden i form af beskrivelse, udvikling og vurdering af en persons arbejdsevne med henblik på at undersøge, om den sygemeldte er berettiget til revalidering, visitation til fleksjob eller førtidspension.
Min ressourceprofil er (stadig) ikke fyldestgørende opdateret. Den af kommunen bestilte speciallægeerklæring er først bestilt til modtagelse den 31/1 2011 – altså efter den nye varslede sygedagpengestopdato
Der er endnu ikke indhentet opdaterede statusattester fra hhv egen psykiater og læge
Der foreligger stadig ingen evaluering fra arbejdsprøvningsforløbet på Jobkompagniet fra august 2009- januar 2010

- Ved varsel om stop af sygedagpenge skal der, jf. § 28 i Sygedagpengelov og jf. § 7a i Retssikkerhedslov - peges på en realistisk arbejdsmarkedsrettet foranstaltning, der er lægefaligt og socialfagligt velbegrundet i ressourceprofil - ordinært arbejde, revalidering, fleksjob, førtidspension

Jeg fik xx dato 2010 forlænget sygedagpenge med 26 uger ud fra § 27 stk 4:

§ 27, stk. 1 »4) den sygemeldte ikke kan opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår og dermed ikke kan vende tilbage til det ordinære arbejdsmarked, men det endnu ikke er endeligt afklaret, om den sygemeldte vil være berettiget til et fleksjob eller til førtidspension, således at sygedagpengeperioden forlænges i op til 26 uger,«

Med andre ord har kommunen selv erkendt at jeg enten skal have fleksjob eller førtidspension. Kommunen kan derfor ikke bare stoppe mine sygedagpenge med begrundelsen, at jeg falder for varighedsbegrænsningen, når det skyldes kommunens snøl med sagsbehandlingen, at jeg endnu ikke er blevet afklaret
Jeg blev henvist til, at jeg selv kunne søge førtidspension efter §17, på foreliggende grundlag, så mine sygedagpenge kan forlænges derigennem. Men hvordan skulle jeg kunne det på en mangelfuldt belyst ressourceprofil, som kommunens egen lægekonsulent allerede har afvist tre gange!

Jeg forventer derfor at kommunen, endnu engang, forlænger mine sygedagpenge efter
§ 27, stk. 1 »4) den sygemeldte ikke kan opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår og dermed ikke kan vende tilbage til det ordinære arbejdsmarked, men det endnu ikke er endeligt afklaret, om den sygemeldte vil være berettiget til et fleksjob eller til førtidspension, således at sygedagpengeperioden forlænges i op til 26 uger,«

Derudover må jeg sige, at der er fuldstændig uantageligt, at jeg efter 52+26 uger på sygedagpenge endnu ikke er blevet afklaret, ene og alene fordi kommunen åbenbart ikke kender den lov, de er sat til at forvalte
Vi har gennem sagsforløbet sendt flere klager , og er flere gange blevet lovet korrekt sagsbehandling. Det er derfor dybt rystende at skulle tvinges til at formulere endnu en klage!

[Katharina]

Til Tassi, TG, EE

Tassi - brug tanker i klage som overblik og som energi til beslutningskraft bag autoritet til venlig og bestemt omformulering af klage til ønsker om skriftlighed i sagsgang - med henvisning til §-er som i klage.

Spar krudt og spar klage - til du har sikret dig skriftlighed omkring dine ønsker - om de fortsat nægter eller ignorerer dit ønske om at få skriftlighed om linje og mål i sagsgang - eller om de videre giver dig skriftlig velbegrundet opdateret ressourceprofil med angivelse af socialfaglig og lægefaglig velbegrundede arbejdsmarkedsrettede foranstaltninger i forlængelse af sygedagpenge, som de skal - før videre varsel om sygedagpengestop.

Så får du virkelig noget skriftligt at forholde dig til ved evt. uddybet klage.

Så mit råd er at starte med venligt forventende ønsker om imødekommelse af skriftlighed, som du behøver og som lov foreskriver:

Oprindeligt indsendt af Katharina

Præcis som i efterår skal sygedagpengestop varsles og begrundes skriftligt.

1. Skriv mail om ønske om skriftligt velbegrundet varsling af sygedagpengestop inden effektuering af sygedagpengestop - jf. lov om skriftligt varsel om lægefagligt og socialfagligt velbegrundet sygedagpengestop.

2. Ønsk skriftligt i mail samtidig fornyet aktindsigt i sag for at kunne overskue linje og mål i sagsgang

3. Ønsk skriftligt i mail opdateret ressourceprofil til partshøring før evt. sygedagpengestop, som lov siger.

4. Ønsk skriftligt i mail også skriftlig beskrivelse af realistiske lægefagligt og socialfagligt vebegrundede arbejdsmarkedsrettede foranstaltninger for dig beskrevet mindst 14 dage før varsel om sygedagpengestop - ordinært arbejde, revalidering, fleksjob, førtidspension - så du har chance for at tage stilling til realisme i kommunens lægefaglige og socialfaglige begrundelser i deres indstilling til videre arbejdsmarkedsrettet foranstaltning.

Du behøver skriftlig velbegrundet beskrivelse af alt dette for at kunne få overblik og tage stilling til realisme i kommunens planer i din sag - om der er en velbegrundet plan eller ikke - for at have lejlighed til at tilføje manglende oplysninger i din sag, der ikke er med i beskrivelse, eller erindre om regler og love, der ikke er tilgodeset i kommunens begrundelser.

Hvis der fortsat er mangler efter skriftlig partshøring - vil der ved denne skriftliggørelse af sagsprocedurer som her - som love kræver - foreligge for dig brugbare skriftlige belæg for at klage over afgørelse.

Og hvis kommune skriftligt nægter eller ignorerer at imødekomme ønske om skriftlighed i sagsgang med skriftligt velbegrundet varsel om sygedagpengestop med opdateret og partshørt ressourceprofil - får de store problemer med din sag i beskæftigelsesnævn.


Det tror jeg kommune har respekt for.

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af Tassi

Jeg har prøvet at lave et udkast til en klage. Er det sådan her det skal være?

Spar på dit krut.

Forlang en skriftlig afgørelse.

Mundtlig meddelt afgørelser ville jeg aldrig spilde ressourcer på at forholde mig til ... Sig det vidre til din mor!


Først når I har afgørelsen på skrift, kan I tage stilling til hvordan og om afgørelsen skal påklages.

Det er set før, at myndigheden "besinder sig", når der pludselig forlanges skriftlighed ind over sagen ... lad os håbe det også gælder i din sag.


BTW: Disse "mundtlige afgørelser" er generelt et middel til at stresse borgeren til at gøre et eller andet overilet, som fx at søge en §17 på det foreliggende grundlag, så fælden klapper ...


Tilføjet: Katharina - to sjæle én tanke ... ;-)

[Tassi]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Til Tassi, TG, EE

Tassi - brug tanker i klage som overblik og som energi til beslutningskraft bag autoritet til venlig og bestemt omformulering af klage til ønsker om skriftlighed i sagsgang - med henvisning til §-er som i klage.

Spar krudt og spar klage - til du har sikret dig skriftlighed omkring dine ønsker - om de fortsat nægter eller ignorerer dit ønske om at få skriftlighed om linje og mål i sagsgang - eller om de videre giver dig skriftlig velbegrundet opdateret ressourceprofil med angivelse af socialfaglig og lægefaglig velbegrundede arbejdsmarkedsrettede foranstaltninger i forlængelse af sygedagpenge, som de skal - før videre varsel om sygedagpengestop.

Så får du virkelig noget skriftligt at forholde dig til ved evt. uddybet klage.

Så mit råd er at starte med venligt forventende ønsker om imødekommelse af skriftlighed, som du behøver og som lov foreskriver:

Mange tak!
Jeg er vist lidt tungnem, men har fattet det nu
Min mor har - på basis at dine indlæg her - fået forfattet et brev - ikke en klage - som anmoder om den skriftlige redegørelse, jv dine punkter

Tusind, tusind tak!

[Enteneller]

Øhh bare lige,

Tassi du skriver at du blev forlænget med 26 uger iht. §27 stk. 4. Er denne ikke udvidet til 39 uger ? Og er det så evt. også 39 uger du er blevet forlænget eller ?

Som TG og Katharina, skriver er det fuldstændig korrekt at lægge vægt på hovedparten af det der mangler omkring stoppet; varslingen og ikke mindst den skriftlige begrundelse.

Og så bare af ren nysgerrighed, hvad aftalte du, eller hvilken grund var der til at du fik lavet den psykiatriske speciallægeerklæring ? Den skal vel ligge til grund for din "sag" ved kommunen ? Var det lkén eller din sbér der opfordrede til denne ?

EE

[Tassi]

Oprindeligt indsendt af Enteneller

Øhh bare lige,

Tassi du skriver at du blev forlænget med 26 uger iht. §27 stk. 4. Er denne ikke udvidet til 39 uger ? Og er det så evt. også 39 uger du er blevet forlænget eller ?

Som TG og Katharina, skriver er det fuldstændig korrekt at lægge vægt på hovedparten af det der mangler omkring stoppet; varslingen og ikke mindst den skriftlige begrundelse.

Og så bare af ren nysgerrighed, hvad aftalte du, eller hvilken grund var der til at du fik lavet den psykiatriske speciallægeerklæring ? Den skal vel ligge til grund for din "sag" ved kommunen ? Var det lkén eller din sbér der opfordrede til denne ?

EE

Forlængelse efter stk 4 er 'kun' 26 uger. Kan ikke huske hvilken en af dem, der giver 39 uger (mener kun det er én)

Det var lægekonsulentens direkte anmodning

Han skrev:
"Pgl skønnes derimod at lide af aspergers syndrom, hvilket praktiserende psykiater tydeligvis ikke har kunne nå frem til - Vi har i den forbindelse peget på behovet/muligheden for yderligere afklaring/udredning via Asperger Foreningen, hvilket tydeligvis ikke er muligt i sygedagpenge regi

Ser derfor ikke anden mulighed end at bede om en psykiatrisk vurdering til endelig diagnostisk og behandlingsmæssig afklaring, da den psykiske tilstand ikke umiddelbart forekommer entydigt belyst, såvel som der så vidt muligt ønskes forslag til relevant behandling (hvor, perspektiv samt vurdering af hvorvidt det skønnes, at der vil kunne opnås en mere betydende bedring i forhold til den aktuelle psykiske helbredstilstand)
Anmodningen skal fremsendes til Claus Refshammer"

Skal så lige siges at jeg kun fik en time hos psykiateren. Der er imponerende så mange problematikker, de forventer psykiater finder svar på i løbet af en time

Og igen, for en god ordens skyld, vil jeg nævne at grunden til min egen psykiater så 'tydeligvis' ikke har kunnet nå frem til asperger diagnosen, er fordi han på det tidspunkt forfulgte sporet, der hed 3 hjernerystelser, og at jeg kom tilbage fra neurolog, der sagde, jeg muligvis havde post commotionelt syndrom. Det var på dette tidspunkt kommunen indhentede status attest
Da jeg senere fik mine rette diagnoser; aspergers, neurasteni og generaliseret angst ærgrede min psykiater sig over at han ikke havde set ad den vej også, men at mine symptomer jo godt kunne passe på billedet af post commotionelt syndrom også. Med andre ord så han mine vanskeligheder, men havde kun kigget 'en vej efter svaret på dem. Han var fuldt enig i de rette diagnoser, da de kom frem
Men... kommunen har så bare ikke villet indhente opdateret statusattest fra ham, og det er derfor at lægekonsulent nu konkluderer at min egen psykiater 'tydeligvis' ikke har fanget at jeg er asperger - hvilket jo er noget af en omskrivning af sandheden

Nå, det var bare en sidebemærkning

[Garfield]

Jeg talte med min sb igår , og hun forklarede at var man forlænget udfra stk 4 var man som min sikret et fleksjob, når de 26 uger er gået, så jeg forstår ikke hvordan din kommune nu kan vælge at stopppe din sdp

[Tassi]

Oprindeligt indsendt af Garfield

Jeg talte med min sb igår , og hun forklarede at var man forlænget udfra stk 4 var man som min sikret et fleksjob, når de 26 uger er gået, så jeg forstår ikke hvordan din kommune nu kan vælge at stopppe din sdp

Tja.. hvad kan jeg sige... Dette er blot endnu en 'sjov' kanin, som Silkeborg kommune trækker op af hatten i et langvarigt, og fuldstændig grotesk, sagsbehandlingsforløb.

Og dette på trods af utallige klager - også til øverste myndighed i systemet

Jeg får lige lyst til at opridse, hvad jeg har fået ud af halvandet år på sygedagpenge (men har jo gået og 'hygget' mig i systemet siden 2006):

-Ét møde hos en sagsbehandler, der opførte sig passivt aggressivt, og mente, jeg bare skulle tage mig sammen
- Et arbejdsprøvningsforløb, hvor der ikke eksister nogen evaluering/udtalelse fra
- En arbejdspsykologisk attest (bestilt af arb.prøvningssted), men trods gentagne henvendelser, først lykkedes at få sagsbehandler til at indhente et år efter, den var foretaget)
- Ét møde med sagsbehandler (3 dage før sygedagpengestop)
- En neuropsykologisk undersøgelse
- Et besøg hos psykiater mhp speciallægeerklæring
- Statusattester indhentet hos hhv egen læge og psykiater (begge fra før jeg blev diagnosticeret)

Det er sådan set meget imponerende, hvad det kommunale system kan få ud af halvandet års sygedagpenge

Og måske det skal siges at bortset fra det førstnævnte møde med en sagsbehandler, som kommunen selv indkaldte til, har resten af aktiviteterne udelukkende sket på grund af gentagne henvendelser og pres fra vores side af

Og så undrer man sig over de enorme offentlige udgifter. Jeg kan i alle fald godt pege på, hvordan man kan nedsætte udgifterne til sygedagpenge....

[Katharina]

@Tassi og Garfield: Jeg er enig i at afgørelse om forlængelse af sdp efter § 27 stk. 4 i Sygedagpengelov må stå ved magt - Tassi har jo accepteret denne afgørelse som fælles sigtepunkt i sag videre for kommune og hende - det må betyde fortsat afklaring på vej mod fp eller fleks på forlængede sygedagpenge - da Tassi er uden lod og del i forsinkelse i kommunal proces.

Læs her om en god nyhed i sag som Tassis - at beskæftigelsesminister den 6. januar 2011 stadfæster, at afgørelse om for syg til fleks skal munde ud i fp:

http://www.ft.dk/samling/20101/almde...556/948069.pdf

Held og lykke i proces!

PS: Gosh - hvor er lægekonsulent besynderlig - når han undlader at indhente relevante oplysninger fra behandlende læger - og når han ikke sparer på injurierende og insinuerende sprogbrug i ledsagebrev til psykiater.

Jeg synes, der i uhørt grad, mangler medfølelse for dig som ramt af stress forværret set i sammenhæng med Aspergers - hvor er forståelse og hensyn - og hvor er relevant lovmedholdelig opfølgning i din sag - og disse aspekter mangler både fra veluddannet lægekonsulent og fra veluddannede sagsbehandlere og fra chef for jobcenter og fra socialudvalgsformand.

Håber uvildig psykiater kan modstå insinuerende sprogbrug - og at uvildig psykiatrisk speciallægeerklæring trods alt bliver saglig og ordenlig.

Han har jo en god chance for at skrive en ordenlig og saglig erklæring med henvisning til neuropsykologs grundigere udredning.

Utrolige vilkår kun at få 1 time til en grundig afgørende uvildig psykiatrisk speciallægeundersøgelse - med oplæg fra lægekonsulent, som du gengiver.

Godt du havde andre supplerende udredninger med til denne psykiater.

Hvordan har du det med at skulle modstå indbygget manipulation i system igen og igen?

Held og lykke med at modstå manipulation igen igen - og nå ud på den anden side hel!

[Tassi]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Læs her om en god nyhed i sag som Tassis - at beskæftigelsesminister den 6. januar 2011 stadfæster, at afgørelse om for syg til fleks skal munde ud i fp:

http://www.ft.dk/samling/20101/almde...556/948069.pdf

Det var da ubetinget årets bedste nyhed!!!!

Katharina - du får lige en masse krammere sendt via cyperspace!

For selvom der ikke skal meget fantasi til at forestille sig, hvad kommunen kan finde ud af krumspring og forhalinger, før de vil indrømme, man ikke kan klare et fleksjob, er og bliver det en udvej, hvis man må opgive at søge førtidspensionen - på grund af kommunens andre krumspring
Så selvom det, sandsynligvis, ikke bliver en nem dør, er det ikke desto mindre en dør, som kan åbnes

Jeg har også... omend ikke godt nyt, så i alle fald 'sjovt' nyt:
Min nye sagsbehandler ringede igen i dag og meddelte at hun havde snakket med sin chef, og nu stopper mine sygedagpenge pludselig ikke på lørdag, men først den 2. marts
Vi kunne ikke få at vide hvorfor
Nå, men det giver mig da en måned mere, og vi slipper for nogle dage i hektisk kaos - hvilket vi er MEGET glade for

Forstå logikken, hvem der kan...