fleksjob / praktik

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Multe

Fordi Du bl.a. IKKE vil forholde dig til det ulovlige i, at jobkonsulenten påstår det er helt normalt at timeantallet skal øges kraftigt indenfor de første 14 dage(33 %)

og fordi Du IKKE vil svare på:

-hvor i loven, bekendtgørelserne og cirkulærene der står; det er helt normalt at en visiteret fleksjobber skal forsøge at øge timeantallet kraftigt i praktik/nyt arbejde...

Jamen hallo, du har jo endnu ikke bevist (f.eks. med link til lov om dette), at det er ulovligt, når en jobkonsulent fastholder, at timetallet skal forsøges øget.
Ergo kan det ligesåvel være dig, der ikke vil forholde dig til det lovlige i det.

Du kan jo selv svare på hvor i loven der står, at det ikke er lovligt, at forsøge at øge timetallet.


Man vil jo ikke automatisk have de samme skånebehov i forhold til ethvert job.
Hvis man skal arbejde på kontor kan man f.eks. have det skånebehov, at man skal have et hæve-/sænkebord.
Men skal man arbejde som medhjælper i en sfo er det måske ikke så relevant med et hæve-/sænkebord.
Og, som jeg vist har skrevet tidligere, så plejer der, at være en praktik forud for etablering af et fleksjob, denne praktik er netop beregnet til, bl.a. at afstemme skånebehovene i netop det job.

[Multe]

Oprindeligt indsendt af Vovse

Jamen hallo, du har jo endnu ikke bevist (f.eks. med link til lov om dette), at det er ulovligt, når en jobkonsulent fastholder, at timetallet skal forsøges øget.
Ergo kan det ligesåvel være dig, der ikke vil forholde dig til det lovlige i det.

Du kan jo selv svare på hvor i loven der står, at det ikke er lovligt, at forsøge at øge timetallet.


Man vil jo ikke automatisk have de samme skånebehov i forhold til ethvert job.
Hvis man skal arbejde på kontor kan man f.eks. have det skånebehov, at man skal have et hæve-/sænkebord.
Men skal man arbejde som medhjælper i en sfo er det måske ikke så relevant med et hæve-/sænkebord.
Og, som jeg vist har skrevet tidligere, så plejer der, at være en praktik forud for etablering af et fleksjob, denne praktik er netop beregnet til, bl.a. at afstemme skånebehovene i netop det job.

Hej Vovse… -du får lige mit endelige svar. Selv om jeg mener, at modspørgsmål er ”hvalpeagtigt” når Du samtidig undlader at svare…


En fleksjobvisitering kræver - som udgangspunkt - mindst én arbejdsprøvning og for at fleksjobvisiteringen skal være lovlig, skal ens arbejdsevne være varig nedsat og arbejdsevnemetoden anvendes…

Når en jobkonsulent så udtaler til en ny fleksjobber; at det er ”helt normalt” at den visiterede arbejdstid skal optrappes, og i dette tilfælde fra 15 timer til 20 timer efter kun 14 dage(33 %) og over tid; ende på fuld tid(37 timer)… -så er det hammer, hammer ulovligt, blandt andet fordi arbejdsprøvningen så IKKE er fyldestgørende, da arbejdsevnen skal være varig før man kan blive visiteret til et fleksjob…
Ovenstående vil, hvis/når det kommer beskæftigelsesministeriet til kende, føre til en tilbagebetaling af statens refusion til omtalte…

Endvidere er det vel ganske problematisk, når jobkonsulenten ikke kan se, at det kan være en barriere for selv at finde et egnet fleksjob, når tiden som ledig fleksjobber skal (mis)bruges i en 3 måneders praktik, uden udsigt til arbejde efterfølgende… -alt i alt; en faglig udygtig og inkompetent sagsmishandler/jobkonsulent der - oven i købet - allerede har indadobteret ny lovgivning der KUN er stillet forslag om…

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=126443
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=132699
http://www.cabiweb.dk/lovstof/rekruttering/fleksjob


Tak for kaffe... -dog håber jeg Du vil fortælle hvad der gør at du mener, at ; ...arbejdsevnen skal være varig... ikke gælder i din verden?


.

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Multe

Tak for kaffe... -dog håber jeg Du vil fortælle hvad der gør at du mener, at ; ...arbejdsevnen skal være varig... ikke gælder i din verden?


.

Multe, du skriver om en øgning af arbejdstiden på 5 timer/33%, men det jeg har udtalt mig om, som værende ganske fornuftigt, er den mail fra virksomhedskonsulenten, som er citeret i #21.
Heraf fremgår følgende: "Det er vigtigt at forstå, at der alene er tale om at forsøge at øge arbejdstiden, og at det ikke er et krav, at det sker. "

Ergo er der ikke noget krav om, at øge arbejdstiden med
5 timer/33%.

Øøøh hvad mener du med dette: "-dog håber jeg Du vil fortælle hvad der gør at du mener, at ; ...arbejdsevnen skal være varig... ikke gælder i din verden?"

Mig bekendt skal arbejdsevnen være varigt nedsat, for at blive visiteret til fleks.

Når man er visiteret til fleks er der jo, oftest, en helbredsmæssig årsag til det, og dermed er der en risiko for, at helbreddet forværres og dermed en risiko for, at arbejdsevnen forringes, ergo kan arbejdsevnen jo ikke være "varig".
Det kan den jo ikke engang for raske mennesker.

Men Multe, så vidt jeg husker har du et fleksjobbevis hvoraf der fremgår, at du kan arbejde 16 timer. Håber jeg husker korrekt hvad timetal angår.

Hvis du får tilbudt et fleksjob og der aftales en måneds praktik for at afstemme skånebehov m.m., hvad så hvis du kun kan klare 14 eller 15 timer ugentlig i lige dét fleksjob, kan arbejdstiden så heller ikke justeres ned?

[Multe]

Oprindeligt indsendt af Pophår

Hej Multe

Nu er det ikke alt der er nedfældet som lov, men der findes nogle procedurer og vejledninger vedr. praktikker mv.

Debatten vil gi' mere mening, hvis du linker til de paragraffer der gør praktikken og jobkonsulentens udtalelser ulovlige. Du skriver bare det er ulovligt, dvs kriminelt og det er da en alvorlig påstand.

Dvs. link til de love, paragraffer, cikulærer og bekendtgørelser, der fortæller at en ledig fleksjobber i praktik, IKKE skal forsøge at øge timetallet.

Hvis man fx før er arbejdsprøvet til 15 timer (fx reva), er det jo ikke ensbetydende med at det er det afgørende timetal i et evt. fleksjob, mange faktorer spiller ind og det kan både gå op og ned.


I omtalte praktik, er det jo ikke et krav at timetallet hæves.

Jeg er dog enig i at længden på praktikken, er for lang. Nu ved jeg ikke om det er første praktik, eller en af mange. Har man været ude af arbejdsmarkedet i lang tid, er en praktik en god ide. Vil da til enhver tid også hellere i en rigtig virksomhed, hvis jeg sku' aktiveres, end blive aktiveret på et eller andet sygt kursus.
Da det kun er en praktik, er man stadig tilmeldt som ledig og kan få tilbudt job andet sted.

Da trådstarter falder under denne regel og ikke selv har kunne finde job eller praktik, er der nok ikke så mange andre muligheder:

•Praktikperioden, for dagpenge- og kontanthjælpesmodtagere, kan vare op til 4 uger. For kontanthjælpsmodtagere samt sygedagpengemodtagere og revalidenter, der ikke har erhvervserfaring, har langvarig ledighed eller i øvrigt har vanskeligt ved at opnå beskæftigelse med løntilskud, kan perioden vare op til 13 uger med mulighed for yderligere forlængelse.
Kilde: www.jobnet.dk

Kort og godt: Nej ikke alt står i loven, men det behøves jo heller... -man skal bare bruge sin sunde fornuft

En fleksjobvisitering er nemlig IKKE lovlig(læs: refusionsberettiget) hvis man fx ikke kan stole på de skånehensyn den viser

Og hvis et skånehensyn fx siger; 15 timer ugentlig, og jobkonsulenten efterfølgende i en praktik mener/tror/arbejder på, at fleksjobberen kan øge den ugentlige arbejdstid med 5 timer(33 %) og over tid komme på fuld tid(37 timer), vil denne fleksjobvisitering være klart ulovlig, og IKKE refusionsberettiget fra staten... -længere er den ikke
Så det behøver altså ikke vær et "krav" for at være ulovlig...

Jeg mener iøvrigt også, at den 3 måneders praktik - uden udsigt til arbejde - så kort tid efter en visitering, ikke kun er problematisk... -men også ulovlig

Og, at du syntes min påstand om det "ulovlige" er en alvorlig påstand, set i lyset af omtalte... -siger vel ikke så meget om mig, gør det?

Og det er den 1. praktik, ifølge Rios indlæg...


.