HJÆLP! På kontanthjælp, salg af brugte ejendele - K10

MBayP · 23-09-2016, 18:05

Hej, jeg er pt på kontanthjælp og har lige været indkaldt til partshøring ang. Mine boligforhold og min friplads til min datter. Inden mødet havde kommunen bedt om at få budget og kontoudskrifter fra 1,5 år tilbage og nu. Da jeg netop er på kontanthjælp er pengene små, så jeg sælger ofte min datters brugte legetøj ( ting hun ikke bruger mere ) for at få råd til nyt legetøj og samme med mine egne ejendele såsom tøj jeg ikke kan passse mere sælges for at få råd til nyt. På mødet Idag siger kommune så at dette er ulovligt og anses som indtægt og at jeg derfor risikerer at blive trukket i kontanthjælpen mm. Og de siger også at jeg ikke engang må tage på loppemarked og sælge ud af mine egne brugte ejendele. Kan dette virkelig være rigtigt? Synes det virker dybt unfair at de mener de kan tage min kontanthjælp fra mig eller lignende pga salg af egne brugte ting. De havde decideret siddet og lavet gule tus streger hen over alle De småbeløber jeg har solgt for igennem tiden 25,- her og 50,- kr der. Altså småbeløber. HJÆLP! Nogen der kender regler for dette? Har aldrig hørt om lignende før. Mvh. Masja

Pip · 23-09-2016, 20:06

Det må de ikke, det er fuldt legalt at sælge sine brugte ejendele, så længe det ikke har karakter af prof. salg.

Kender en der var den mølle igennem og tog den i ankestyrelsen og vandt, prøver lige om jeg kan grave noget frem.

Her står det f.eks at privatsalg ikke betragtes som indtægt og dermed skattepligt..

http://www.avisen.dk/skattefar-vil-h...se_392319.aspx

Det kan kun betragtes som formue, og går ikke ud fra at det er samlede beløb over 10.000 der er tale om her.

Her er en der ikke bare har solgt legetøj til 50 kr men biler.. og det blev ikke bedømt som indtægt af ankestyrelsen, men udelukkende som formue.

Print den ud eller skriv en mail og henvis til den..

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=153958

Moreo · 24-09-2016, 00:08

MBayP

Har de virkelig sagt til dig, at du ikke må sælge private ting uden at det skal modregnes?
Det lyder nemlig lidt mærkeligt.

Hvorfor går sådanne småbeløb egentlig ind på din konto? Tilbyder betaling med mobilepay? Jeg ville altid kræve betaling i rigtige menneskepenge, så er man udover den slags snageri.

Måske kommunen har på fornemmelsen, at du sælger i så stor stil, at du skal betragtes som om du handler med brugte ting, for det er der jo nogen der gør, men der jo ikke tilfældet her iflg. dine oplysninger. Så det må du jo nok kunne overbevise kommunen om.

Vovse · 24-09-2016, 10:02

Citat:

Oprindeligt indsendt af Moreo

Hvorfor går sådanne småbeløb egentlig ind på din konto? Tilbyder betaling med mobilepay? Jeg ville altid kræve betaling i rigtige menneskepenge, så er man udover den slags snageri.

Også min tanke.

Når man er på offentlig forsørgelse bør man generelt være meget bevidst, om de transaktioner der er på bank-kontoen.

Thisted_1970 · 24-09-2016, 10:12

Har de virkelig lov til at kræve kontoudskrifter uden en retskendelse?
Det er dog da noget af det mest private/personlige intime som findes... og her tænker jeg ikke på snyd eller sådan..., kan det virkelig passe at de blot kunne bede MBayP om dette sådan uden videre?

MistyMiss · 24-09-2016, 12:17

"Salg af et formuegode i form af bil kunne ikke betragtes som en indtægt i aktivlovens forstand, men skulle anses for at være formue med mindre kontanthjælpsmodtagerens fortjeneste ved salget af skattevæsenet blev betragtet som en indtægt ved selvstændig virksomhed."

Som jeg tolker den, er det først indtægt, når det er indtægt ifølge skat

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=153958

MBayP · 24-09-2016, 12:47

Mærkeligt eller ej, SÅ ja det sagde netop sådan til mig, igår hvor mødet foregik. Havde min mentor med og hun havde heller aldrig hørt om der før!!!

MistyMiss · 24-09-2016, 12:55

Retssikkerhedsloven:
"§ 11. Myndigheden kan anmode personer, der søger om eller får hjælp, om

1) at medvirke til at få de oplysninger frem, som er nødvendige for at afgøre, hvilken hjælp de er berettiget til, og

2) at lade sig undersøge hos en læge eller blive indlagt til observation og behandling som led i sagsbehandlingen.

Stk. 2. Personer, der får hjælp, har pligt til at oplyse om ændringer, der kan have betydning for hjælpen."

Så hvis kommunen har mistanke til, at man f.eks. har uoplyste indtægter (hvilket jo har betydning for hjælpen), kan de kræve dokumentation for/imod det.

Hvis de ikke har nogen beviser der taler for deres sag, kan man nægte at udlevere dokumentation og så kan det tages via politiet, retten osv. Men det vil jeg klart fraråde, da det så bare styrker kommunens mistanke til en :/

23-09-2016, 18:05	#1
MBayP På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 23-09 2016 Indlæg: 2 Styrke: 0	HJÆLP! På kontanthjælp, salg af brugte ejendele Hej, jeg er pt på kontanthjælp og har lige været indkaldt til partshøring ang. Mine boligforhold og min friplads til min datter. Inden mødet havde kommunen bedt om at få budget og kontoudskrifter fra 1,5 år tilbage og nu. Da jeg netop er på kontanthjælp er pengene små, så jeg sælger ofte min datters brugte legetøj ( ting hun ikke bruger mere ) for at få råd til nyt legetøj og samme med mine egne ejendele såsom tøj jeg ikke kan passse mere sælges for at få råd til nyt. På mødet Idag siger kommune så at dette er ulovligt og anses som indtægt og at jeg derfor risikerer at blive trukket i kontanthjælpen mm. Og de siger også at jeg ikke engang må tage på loppemarked og sælge ud af mine egne brugte ejendele. Kan dette virkelig være rigtigt? Synes det virker dybt unfair at de mener de kan tage min kontanthjælp fra mig eller lignende pga salg af egne brugte ting. De havde decideret siddet og lavet gule tus streger hen over alle De småbeløber jeg har solgt for igennem tiden 25,- her og 50,- kr der. Altså småbeløber. HJÆLP! Nogen der kender regler for dette? Har aldrig hørt om lignende før. Mvh. Masja

23-09-2016, 20:06	#2
Pip Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 08-01 2011 Indlæg: 3.549 Styrke: 17	Det må de ikke, det er fuldt legalt at sælge sine brugte ejendele, så længe det ikke har karakter af prof. salg. Kender en der var den mølle igennem og tog den i ankestyrelsen og vandt, prøver lige om jeg kan grave noget frem. Her står det f.eks at privatsalg ikke betragtes som indtægt og dermed skattepligt.. http://www.avisen.dk/skattefar-vil-h...se_392319.aspx Det kan kun betragtes som formue, og går ikke ud fra at det er samlede beløb over 10.000 der er tale om her. Her er en der ikke bare har solgt legetøj til 50 kr men biler.. og det blev ikke bedømt som indtægt af ankestyrelsen, men udelukkende som formue. Print den ud eller skriv en mail og henvis til den.. https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=153958 __________________ førtidspensionist april 2013... Sidst redigeret af Pip; 23-09-2016 kl. 20:28.

24-09-2016, 00:08	#3
Moreo Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 14-01 2016 Indlæg: 120 Styrke: 9	MBayP Har de virkelig sagt til dig, at du ikke må sælge private ting uden at det skal modregnes? Det lyder nemlig lidt mærkeligt. Hvorfor går sådanne småbeløb egentlig ind på din konto? Tilbyder betaling med mobilepay? Jeg ville altid kræve betaling i rigtige menneskepenge, så er man udover den slags snageri. Måske kommunen har på fornemmelsen, at du sælger i så stor stil, at du skal betragtes som om du handler med brugte ting, for det er der jo nogen der gør, men der jo ikke tilfældet her iflg. dine oplysninger. Så det må du jo nok kunne overbevise kommunen om.

24-09-2016, 10:12	#5
Thisted_1970 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 06-03 2016 Indlæg: 124 Styrke: 9	Har de virkelig lov til at kræve kontoudskrifter uden en retskendelse? Det er dog da noget af det mest private/personlige intime som findes... og her tænker jeg ikke på snyd eller sådan..., kan det virkelig passe at de blot kunne bede MBayP om dette sådan uden videre?

24-09-2016, 12:17	#6
MistyMiss Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 20-06 2015 Indlæg: 3.195 Styrke: 13	"Salg af et formuegode i form af bil kunne ikke betragtes som en indtægt i aktivlovens forstand, men skulle anses for at være formue med mindre kontanthjælpsmodtagerens fortjeneste ved salget af skattevæsenet blev betragtet som en indtægt ved selvstændig virksomhed." Som jeg tolker den, er det først indtægt, når det er indtægt ifølge skat https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=153958

24-09-2016, 12:47	#7
MBayP På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 23-09 2016 Indlæg: 2 Styrke: 0	Mærkeligt eller ej, SÅ ja det sagde netop sådan til mig, igår hvor mødet foregik. Havde min mentor med og hun havde heller aldrig hørt om der før!!!

24-09-2016, 12:55	#8
MistyMiss Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 20-06 2015 Indlæg: 3.195 Styrke: 13	Retssikkerhedsloven: "§ 11. Myndigheden kan anmode personer, der søger om eller får hjælp, om 1) at medvirke til at få de oplysninger frem, som er nødvendige for at afgøre, hvilken hjælp de er berettiget til, og 2) at lade sig undersøge hos en læge eller blive indlagt til observation og behandling som led i sagsbehandlingen. Stk. 2. Personer, der får hjælp, har pligt til at oplyse om ændringer, der kan have betydning for hjælpen." Så hvis kommunen har mistanke til, at man f.eks. har uoplyste indtægter (hvilket jo har betydning for hjælpen), kan de kræve dokumentation for/imod det. Hvis de ikke har nogen beviser der taler for deres sag, kan man nægte at udlevere dokumentation og så kan det tages via politiet, retten osv. Men det vil jeg klart fraråde, da det så bare styrker kommunens mistanke til en :/