Bonus udbetaling når man har fleksjob

[tumnus]

Lige en sidebemærkning - håber at det er ok.

Min kæreste får et rådigheds-vederlag af hjemmeværnet - det bliver udbetalt hver måned og der trækkes skat.

Han bliver modregnet krone for krone i sin "fleksjob løn" - det gør man ikke hvis man "bare" er arbejdsløs - her er du dårligt stillet som fleksjobber

[mik16]

Oprindeligt indsendt af iamforever

Hvis der bliver modregnet i tilskuddet (som er en del af lønnen så længe lønnen ikke overstiger grænsen), vil det betyde et tab, da bonussen så bare vil træde i stedet for tilskuddet og fleksjobberen dermed ikke mærker den ekstra indtægt som en ikke fleksjobber vil få i samme stilling.

Det betyder at der bliver gjort forskelsbehandling overfor en person som i praktisk laver det samme men bliver stillet ringere vilskår hvilket ikke er tilladt.

Så er vi jo helt ovre i debatten om forringelser ny kontra gammel ordning.
Og ja. Der er forringelser..

Men hele reformen vedr. fleks blev jo lagt om.. Nu ligner princippet nærmere alm. dagpenge, sygedagpenge og ledighedsydelse ordningen..

Altså er der "sat" en minimum indtægt hver måned.. Det beløb har man HVIS man ikke har anden indkomst..
Fx. vil et fleksløntilskud i teorien ved 0 (nul) lønindkomst udløse de max. 17550 kr/md.. Har man anden lønindkomst, så reduceres det tilskud iflg. reglerne.. Men man er stadig sikret en minimumsindkomst

Oprindeligt indsendt af tumnus

Lige en sidebemærkning - håber at det er ok.

Min kæreste får et rådigheds-vederlag af hjemmeværnet - det bliver udbetalt hver måned og der trækkes skat.

Han bliver modregnet krone for krone i sin "fleksjob løn" - det gør man ikke hvis man "bare" er arbejdsløs - her er du dårligt stillet som fleksjobber

For at blive modregnet 100 % for anden indkomst i fleksløntilskuddet, så kræver det at man i sit fleksjob har ramt lønloftet (fuldtidslønnen) Ellers er det "kun" 30 evt 55 %..

Har man på alm. dagpenge anden indkomst, så modregnes man da så sandelig også. (hvis man opgiver det)

[iamforever]

Vi er ikke over i forringelse, vi er over i at det strider mod handicapkonventionen da det er at stille handicappede dårligere vilkår end ikke handicappede.

Det er forskelsbehandling hvis en ikke handicappede og en handicappede i samme stilling ikke har samme vilkår og rettigheder på grund af at man er handicappede, og da en bonus bliver modregnet i tilskuddet ender det med at den handicappede ikke har samme vilkår (så som løn) som en ikke handicappede da man næppe ser en ikke handicappede blive modregnet i lønnen for den bonus der bliver udbetalt.

Derfor vil mit forslag være at klage over dette direkte til kommunen og derefter sende klagen til Ankestyrelsen, man kan også sende den direkte til ligebehandlingsnævnet da det vedr. handicapkonventionen på arbejdsmarkedet som ligebehandlingsnævnet SKAL behandle.

[mik16]

Oprindeligt indsendt af iamforever

Vi er ikke over i forringelse, vi er over i at det strider mod handicapkonventionen da det er at stille handicappede dårligere vilkår end ikke handicappede.

Det er forskelsbehandling hvis en ikke handicappede og en handicappede i samme stilling ikke har samme vilkår og rettigheder på grund af at man er handicappede, og da en bonus bliver modregnet i tilskuddet ender det med at den handicappede ikke har samme vilkår (så som løn) som en ikke handicappede da man næppe ser en ikke handicappede blive modregnet i lønnen for den bonus der bliver udbetalt.

Derfor vil mit forslag være at klage over dette direkte til kommunen og derefter sende klagen til Ankestyrelsen, man kan også sende den direkte til ligebehandlingsnævnet da det vedr. handicapkonventionen på arbejdsmarkedet som ligebehandlingsnævnet SKAL behandle.

Uden at det skal ende i ordkløveri, så alligevel

For at der skal være tale om at den handicappet stilles ringere end den raske, så skal der jo være tale om et tab.

Ligestillingsloven siger: "Lige løn, for samme arbejde der tillægges samme værdi"

Tager vi så 2 ens job.. Et fleksjob og et alm. deltidsjob.. Samme løn for samme timer.. Fx. 20 timer uge..

Det lønnes helt ens.. Og samme bonus optjenes..

Udover løn og bonus når den udbetales, så har den handicappet et fleksløntilskud, som den raske IKKE har.

Begge beholder både alle lønkroner OG deres fulde bonus.. Så langt er de ens stillet..

Fleksjobberen modregnes så i det fleksløntilskud den raske IKKE har.

D.v.s at alt efter modregningens størrelse, så har den handicappet sin løn, bonus og et reduceret fleksløntilskud..

Den raske har sin løn og bonus, men intet reduceret fleksløntilskud..

Og så er vi ovre i den omvendte forskelsbehandling ????

[iamforever]

Da tilskudet er en del af lønnen for en fleksjobber (indtil grænsen nåes), vil lønnen med bonus for en fleksjobber ikke blive det samme som en ikke fleksjobber.

Fleksjob i 15 timer om ugen:

Eks. 30.000.- i løn + bonus 5.000,- ikke fleksjobber = 35.000,- i samlet månedsløn, ekskl. pension (før skat)

Eks. 30.000,- i løn + bonus 5.000,- som fleksjobber = 35.000,- men efter tilskud regulering er samlet månedsløn, ekskl. pension (før skat) 26.847,14.

Så fleksjobberen har et pænt tab før skat, derfor er det forskelsbehandling fra det offentlige.

[Akvamarin]

Oprindeligt indsendt af mik16

Uden at det skal ende i ordkløveri, så alligevel

For at der skal være tale om at den handicappet stilles ringere end den raske, så skal der jo være tale om et tab.

Ligestillingsloven siger: "Lige løn, for samme arbejde der tillægges samme værdi"

Tager vi så 2 ens job.. Et fleksjob og et alm. deltidsjob.. Samme løn for samme timer.. Fx. 20 timer uge..

Det lønnes helt ens.. Og samme bonus optjenes..

Udover løn og bonus når den udbetales, så har den handicappet et fleksløntilskud, som den raske IKKE har.

Begge beholder både alle lønkroner OG deres fulde bonus.. Så langt er de ens stillet..

Fleksjobberen modregnes så i det fleksløntilskud den raske IKKE har.

D.v.s at alt efter modregningens størrelse, så har den handicappet sin løn, bonus og et reduceret fleksløntilskud..

Den raske har sin løn og bonus, men intet reduceret fleksløntilskud..

Og så er vi ovre i den omvendte forskelsbehandling ????

På den måde får fleksjobberen jo altid mere end den raske. Også de måneder der ikke er bonus udbetaling.

Sammenligningen må gå på en fuldtidsansat og en fleksjobber. En fleksjobber får jo fleksløntilskud for timerne op til fuld tid.

[Gana]

Ei undskyld, men udover den her snak om bonus...

som fleksjobber får man kun pensionsopsparing af løntimer.... det må da også være forskelsbehandling i forhold til handicapkonventionen så?

og ja undskyld - kan være jeg skulle have startet en ny tråd med denne problematik?

[iamforever]

Hvordan skulle fleksjobberen få mere i løn i forhold til en ikke fleksjobber i samme stilling ??

[Akvamarin]

Oprindeligt indsendt af iamforever

Da tilskudet er en del af lønnen for en fleksjobber (indtil grænsen nåes), vil lønnen med bonus for en fleksjobber ikke blive det samme som en ikke fleksjobber.

Fleksjob i 15 timer om ugen:

Eks. 30.000.- i løn + bonus 5.000,- ikke fleksjobber = 35.000,- i samlet månedsløn, ekskl. pension (før skat)

Eks. 30.000,- i løn + bonus 5.000,- som fleksjobber = 35.000,- men efter tilskud regulering er samlet månedsløn, ekskl. pension (før skat) 26.847,14.

Så fleksjobberen har et pænt tab før skat, derfor er det forskelsbehandling fra det offentlige.

Hvordan skulle fleksjobberen få mere i løn i forhold til en ikke fleksjobber i samme stilling ??

I dit eksempel arbejder begge 15 timer om ugen og arbejdspladsen udbetaler 30.000 i løn.

Dvs. Den raske får 30000 om måneden før skat.

Fleksjobberen får også 30.000 kroner om måneden af arbejdsgiveren før skat men får derudover får han yyyy i fleks tilskud for de sidste 22 timer op til fuld tid. Altså får fleksjobberen mere om måneden ind på sin konto end den raske.

Det var bare det jeg mente.

Så sammenligningen skal laves mellem en fuldtidsansat (37 timer/ugen) og fleksjobberen (15 timer arbejde om ugen og 22 timer fleks tilskud = 37 timer/ugen) tænker jeg.

Jeg er helt enig med dig i at det er forskelsbehandling at fleksjobberen ikke får lov at få sin bonus som en ekstra udbetaling ligesom sine raske kollegaer.

Men måske er det ikke så vigtigt med regnestykker. Blev bare fanget i det. Elsker at regne.

......................................

Kom lige til at tænke; hvad nu hvis bonus'en var et kroophold. Skal man mon så sætte det til salg i den blå avis for at få brød på bordet den måned.

[mik16]

HVIS der skal være tale om en forskelsbehandling (negativt for fleksjobberen), så skal der sammenlignes mellem samme job og samme timer. Fleksløntilskuddet er IKKE løn i den forstand.
Ellers kan man ikke bruge loven om forskelsbehandling.

Den siger jo: "Lige LØN, for SAMME arbejde der tillægges SAMME værdi.

Har den "raske" alle 37 timer og den "handicappet" kun 20 timer, så er loven om forskelsbehandling ikke anvendelig.
For så er der jo ikke tale om SAMME arbejde der tillægges SAMME værdi..

Har BEGGE fx. 20 timer til samme løn/ bonus, så ER begge ligestillet. Og loven er ikke overtrådt.

Vi skal også være fair inden vi går i koma.. Så reelt set så var den gamle ordning i den grad forskelsbehandling.. Bare omvendt..
Da kunne der opnås samme løn for 20 timer, som den der arbejder alle 37 timer..

Oprindeligt indsendt af Gana

Ei undskyld, men udover den her snak om bonus...

som fleksjobber får man kun pensionsopsparing af løntimer.... det må da også være forskelsbehandling i forhold til handicapkonventionen så?

og ja undskyld - kan være jeg skulle have startet en ny tråd med denne problematik?

Den holder bare ikke altid.

HVIS man med sine fx. 20 timer har nået lønloftet (fuldtidslønnen) INKL pension, så dækker fleksløntilskuddet fuldt ud pensionen op til 37 timer..

Pensionen vil altid udgøre samme procent, for samme arbejde/timer der tillægges samme værdi.. Så nej, heller ikke her vil forskelsbehandlingsloven kunne anvendes.

Oprindeligt indsendt af Akvamarin

I dit eksempel arbejder begge 15 timer om ugen og arbejdspladsen udbetaler 30.000 i løn.

Dvs. Den raske får 30000 om måneden før skat.

Fleksjobberen får også 30.000 kroner om måneden af arbejdsgiveren før skat men får derudover får han yyyy i fleks tilskud for de sidste 22 timer op til fuld tid. Altså får fleksjobberen mere om måneden ind på sin konto end den raske.

Det var bare det jeg mente.

Så sammenligningen skal laves mellem en fuldtidsansat (37 timer/ugen) og fleksjobberen (15 timer arbejde om ugen og 22 timer fleks tilskud = 37 timer/ugen) tænker jeg.

Jeg er helt enig med dig i at det er forskelsbehandling at fleksjobberen ikke får lov at få sin bonus som en ekstra udbetaling ligesom sine raske kollegaer.

Men måske er det ikke så vigtigt med regnestykker. Blev bare fanget i det. Elsker at regne.

......................................

Kom lige til at tænke; hvad nu hvis bonus'en var et kroophold. Skal man mon så sætte det til salg i den blå avis for at få brød på bordet den måned.

I tænker forkert ABSOLUT ingen mister løn og bonus.. Der fjernes på ingen måde lønkroner eller bonuskroner, fordi der modregnes i et fleksløntilskud. HVER en optjent krone beholdes.

Det er jo KUN fleksløntilskuddet der bliver reduceret.. Altså i et fleksløntilskud den "raske" IKKE har..