Nogen som ved noget om dette?

[Webmaster]

Ja det er ikke nemt...

Det de skriver...og som de indstiller dig med....er at de siger at der stadig er behandlingsmuligheder....

Hvis der stadig er behandlingsmuligheder ja så kan man jo ikke få en førtidspension...

Nu kan jeg ikke lige huske eller finde det de skriver da der er blevet skrevet en del i tråden siden....men det var noget med at man kunne afhjælpe det du fejler psykisk med sociale tiltag....eller noget i den retning...

Hvis dette ikke kan lade sig gøre....efter din eller din læge, psykolog osv mening, så er det det du skal angribe....

Men det at du stadig mangler at komme til reumatolog....ja det bliver svært at sige noget imod...da ALLE behandlingsmuligheder skal være udtømt...og det er de jo ikke hvis du mangler at blive undersøgt af dem...

Med den indstilling du har fået...ja der skal man nok ikke regne med at din førtidspension går igennem....

Din eneste chance....som jeg ser det....det er at du går til det møde og ser om du kan overbevise dem om noget andet...

Alt det der med at du har ondt i led osv....det hjælper ikke det mindste....når det ikke er noget du er undersøgt for....desværre...

Jeg ved godt at når du ser det hele samlet...ja så tager du alt med....også disse ting...for det er jo noget der går ud over hvordan du kan leve dit livet hvad du kan....men sådan ser kommunen det ikke....de ser kun ting der er skrevet ned...helst af "eksperter" som læger, psykologer, reumatologer osv osv...

Det er kun disse ting de tager med ind i deres overvejelser når de skal se om du er berettiget til en ydelse...

Det eneste der hjælper er at have diagnoser....og læger der skriver hvad man fejler....og så arbejdsprøvninger og hvad der kommer ud af disse...

Så hvis jeg var dig...så ville jeg prøve at finde ud af hvad det er de mener der kan hjælpe dig af sociale tiltag eller hvad de nu skrev der kunne afhjælpe...evt se om du kunne komme til at tale med den psykolog der allerede har udtalt sig....for at høre denne om hvad der kan være af muligheder...eller hvad kommunen evt tænker på når de skriver sådan...

Så ville jeg gå til det møde når det kommer...og se om ikke jeg kunne tale min sag....

Du har ikke så mange andre muligheder lige nu....da du har søgt på det foreliggende grundlag....og du kan ikke forlange at der kommer flere undersøgelser eller ting der kan blive lagt til din sag...

Det er derfor vi altid siger til folk herinde...at de skal være 100 % sikker på at deres sag er helt oplyst og alt ligger i deres sag før de evt søger en paragraf 17 på det foreliggende grundlag...da man ellers bare vil få et afslag på de ting der mangler....

Uanset hvad der sker...om du får førtidspension eller ej...så skal du ikke se det hele som noget spildt arbejde eller på anden vis se sort på det....og jeg ved godt at det er nemmere sagt end gjort...

Du har stadig fået en del ud af alt dette....du har næsten fået helt styr på din ressourceprofil....

Du har fået styr på din sag og hvad der findes i den....og tro mig...det er der ikke mange der har...

Du vil kunne afkræve kommunen at de faktisk går i gang med at give dig de tiltag de snakker om....som ifølge dem vil kunne hjælpe dig....

[LS1980]

Oprindeligt indsendt af Webmaster

Ja det er ikke nemt...

Det de skriver...og som de indstiller dig med....er at de siger at der stadig er behandlingsmuligheder....

Hvis der stadig er behandlingsmuligheder ja så kan man jo ikke få en førtidspension...

Nu kan jeg ikke lige huske eller finde det de skriver da der er blevet skrevet en del i tråden siden....men det var noget med at man kunne afhjælpe det du fejler psykisk med sociale tiltag....eller noget i den retning...

Hvis dette ikke kan lade sig gøre....efter din eller din læge, psykolog osv mening, så er det det du skal angribe....

Men det at du stadig mangler at komme til reumatolog....ja det bliver svært at sige noget imod...da ALLE behandlingsmuligheder skal være udtømt...og det er de jo ikke hvis du mangler at blive undersøgt af dem...

Med den indstilling du har fået...ja der skal man nok ikke regne med at din førtidspension går igennem....

Din eneste chance....som jeg ser det....det er at du går til det møde og ser om du kan overbevise dem om noget andet...

Alt det der med at du har ondt i led osv....det hjælper ikke det mindste....når det ikke er noget du er undersøgt for....desværre...

Jeg ved godt at når du ser det hele samlet...ja så tager du alt med....også disse ting...for det er jo noget der går ud over hvordan du kan leve dit livet hvad du kan....men sådan ser kommunen det ikke....de ser kun ting der er skrevet ned...helst af "eksperter" som læger, psykologer, reumatologer osv osv...

Det er kun disse ting de tager med ind i deres overvejelser når de skal se om du er berettiget til en ydelse...

Det eneste der hjælper er at have diagnoser....og læger der skriver hvad man fejler....og så arbejdsprøvninger og hvad der kommer ud af disse...

Så hvis jeg var dig...så ville jeg prøve at finde ud af hvad det er de mener der kan hjælpe dig af sociale tiltag eller hvad de nu skrev der kunne afhjælpe...evt se om du kunne komme til at tale med den psykolog der allerede har udtalt sig....for at høre denne om hvad der kan være af muligheder...eller hvad kommunen evt tænker på når de skriver sådan...

Så ville jeg gå til det møde når det kommer...og se om ikke jeg kunne tale min sag....

Du har ikke så mange andre muligheder lige nu....da du har søgt på det foreliggende grundlag....og du kan ikke forlange at der kommer flere undersøgelser eller ting der kan blive lagt til din sag...

Det er derfor vi altid siger til folk herinde...at de skal være 100 % sikker på at deres sag er helt oplyst og alt ligger i deres sag før de evt søger en paragraf 17 på det foreliggende grundlag...da man ellers bare vil få et afslag på de ting der mangler....

Uanset hvad der sker...om du får førtidspension eller ej...så skal du ikke se det hele som noget spildt arbejde eller på anden vis se sort på det....og jeg ved godt at det er nemmere sagt end gjort...

Du har stadig fået en del ud af alt dette....du har næsten fået helt styr på din ressourceprofil....

Du har fået styr på din sag og hvad der findes i den....og tro mig...det er der ikke mange der har...

Du vil kunne afkræve kommunen at de faktisk går i gang med at give dig de tiltag de snakker om....som ifølge dem vil kunne hjælpe dig....

Det du mener med sociale tiltag, var det at de har skrevet: at der ikke er behandlingsmuligheder for din personlighedsforstyrrelse, men at der er muligheder for at modificere følgerne af den ved socialpædagogiske foranstaltninger det har de vurderet udfra lægekonsulentens udtalelser og deri indgår min paranoide diagnose ikke som jo ville spille imod borderline hvis han og sb havde taget den med i vurderingen. men det valgte man jo ikke at gøre.

Jeg har snakket med advokat i dag og han sagde at jeg godt kunne vedlægge nye ting ved høringsmødet, hvis det kan have betydning for sagen, når der vurderes udfor gamle ting og det er hvor jeg oplyste ham om at jeg havde søgt på det foreliggende. For som han sagde så er grundlaget mangelfuldt når der bliver vurderet på ting der er så gamle og hvor nye ting ikke bliver taget med i deres vurdering

De nævner jo ikke nærmere om hvad det er for nogle tiltag det er de hentyder til

Havde heller ikke regnet med at smerter i led og muskler ville påvirke sagen men de skriver faktisk at mine oplysninger om det fysiske og det erhvervsmæssige forhold indgår i vurderingen. At jeg nævnte dette med de fysiske symptomer var for at gøre dem opmærksom på at jeg udover det psykiske også døjede med fysiske ting. Det var en konstatering! Men de har så valgt at vurdere udfra det også også selvom jeg ikke er under behandling herfor eller fået nogen diagnose herpå

Jeg ved ikke hvad det er men jeg har også en fornemmelse af at de ikke har set speciallægeerklæringen men blot set det som sb. har ført ind i ressourceprofilen fra speciallægeerklæringen og alt det som specialisterne, læger osv har skrevet i ressourceprofilen, har jeg ikke kommenteret i (med hensyn til hvordan det var den gang, troede de fortsat skulle stå der) da jeg kun troede det var det som sb. skrev ind som jeg skulle kommentere.

Denne speciallæge tager ikke private til sig, kun via kommune osv...Har aldrig været ved en psykolog

Når en reumatologisk undersøgelse ikke er påbegyndt så kan man da heller ikke sige at jeg mangler nogle behandlingsmuligheder man kan da ikke behandle noget når man ikke ved om der er en diagnose.

[Webmaster]

Ja det var det jeg mente med sociale tiltag...

Jeg tvivler bare på at du kan få lov til at tilføje ting til det møde...ud over at du selvfølgelig kan fortælle dem hvad der er galt...

Men du vil jo altid have muligheden bagefter ved en evt anke...

Hvis du anker og kommunen fastholder deres afslag...ja så skal de jo sende sagen til BAN....og der vil du kunne få aktindsigt for at se hvad kommunen har sendt til dem af papirer...

Der vil du også selv kunne sende papirer ind....hvis der stadig er noget der ikke ligger i sagen....eller forklare dem hvad du mener at der er gået galt...

[Harpen]

Hej LS,

Lad mig starte med sige, hvor ondt din situation gør mig

Det er ikke fordi, jeg har så meget at hjælpe med. Men jeg synes lige, med alle rådene herinde om ikke at tage til høringsmøde, at jeg vil fortælle, at min onkel, som er sagsbehandler, faktisk altid anbefaler sine klienter, som han har indstillet til FP, at møde op. Begrundelsen er, at selvom han har gjort sit bedste med RP, så er det kun klienterne selv, der ved fremmøde kan fortælle præcist, hvordan det er at være dem.

Vel vidende at det er dejligt nemt at gøre sig klog på andres situation.....Hvis jeg var i dit sted, tror jeg, at jeg ville få indhentet alle de relevante papirer, jeg kunne, og få dem med på mødet. Det er muligt de ikke er forpligtet på at tage dem med i betragtning. Men de må vel være klar over, at hvis de ikke gør, får de nok fornøjelsen af at tage stilling til de papirer senere.

Ved at møde op sikrer du dig, at de har et ansigt at sætte på ansøgningen. De kan ikke undgå at se det fortvivlede menneske bag.
Det kræver naturligvis at du ikke falder i fælden med at prøve at være stærk når andre kan se dig.
Du skal selvfølgelig forsøge at holde hovedet koldt. Men de skal vide, at du virkelig ikke ser andre muligheder. Og dette skal bakkes op af de lægedokumenter, du medbringer.

Jeg ved ikke, om du kan bruge dette til noget. Du er velkommen til at ignorere indlægget, hvis du synes.

Held og lykke med det hele!

[LS1980]

Oprindeligt indsendt af Harpen

Hej LS,

Lad mig starte med sige, hvor ondt din situation gør mig

Det er ikke fordi, jeg har så meget at hjælpe med. Men jeg synes lige, med alle rådene herinde om ikke at tage til høringsmøde, at jeg vil fortælle, at min onkel, som er sagsbehandler, faktisk altid anbefaler sine klienter, som han har indstillet til FP, at møde op. Begrundelsen er, at selvom han har gjort sit bedste med RP, så er det kun klienterne selv, der ved fremmøde kan fortælle præcist, hvordan det er at være dem.

Vel vidende at det er dejligt nemt at gøre sig klog på andres situation.....Hvis jeg var i dit sted, tror jeg, at jeg ville få indhentet alle de relevante papirer, jeg kunne, og få dem med på mødet. Det er muligt de ikke er forpligtet på at tage dem med i betragtning. Men de må vel være klar over, at hvis de ikke gør, får de nok fornøjelsen af at tage stilling til de papirer senere.

Ved at møde op sikrer du dig, at de har et ansigt at sætte på ansøgningen. De kan ikke undgå at se det fortvivlede menneske bag.
Det kræver naturligvis at du ikke falder i fælden med at prøve at være stærk når andre kan se dig.
Du skal selvfølgelig forsøge at holde hovedet koldt. Men de skal vide, at du virkelig ikke ser andre muligheder. Og dette skal bakkes op af de lægedokumenter, du medbringer.

Jeg ved ikke, om du kan bruge dette til noget. Du er velkommen til at ignorere indlægget, hvis du synes.

Held og lykke med det hele!

Jeg siger mange tak for din omtanke.

Næste skridt

Jeg har hele dagen i dag måtte fokusere på denne sag, således at jeg kunne få de dårlige tanker lidt på afveje, for dagen igår var sådan en man skulle trække ud af sin kalender.

Jeg har i dag gjort op med mig selv, at den lange beskrivelse jeg har lavet over hele sagsbehandlingen samt min besvarelse / begrundelse på nævnets afgørelse, taget jeg med til høringsmøde når dette skal stå. Ligeledes vil jeg fremskaffe de bilag som jeg mener vægter i afgørelsen.

Ligeledes så bliver der inden mit høringsmøde afleveret en kopi til borgmesteren og kommunalbestyrelsen. Min sagsbehandler har faktisk ikke gjort sit arbejde godt nok på nogen som helst måde og det skal der rodes bod på. Hun har på intet tidspunkt været der for mig.

Jeg er godt klar over at en afgørelse bliver stillestående i et stykke tid. Men sådan må det blive, jeg skal jo have et svar indenfor 3 mdr uanset hvad, fra sagen er overgået.

Der er simpelthen hverken hoved eller hale i min sag og det er snart ligemeget hvor man kigger hen.

Jeg skal til psykiatrien på mandag og her håber jeg at min overlæge vil give oplysninger til min sag, så det dokumentariske grundlag er i orden.

Da jeg skulle kommentere oplysninger i ressourceprofilen har jeg selv med jeres hjælp herindefra været i tvivl om hvordan dette skulle gøres, hvad måtte jeg kommentere og hvad måtte jeg ikke. Ting som bl.a. speciallægen skrev at jeg kunne den gang, kommenterede jeg således ikke på da jeg troede at udtalelserne som specialisterne havde skrevet ikke måtte kommenteres og sådan kører den videre med de fleste ting i ressourceprofilen. Dette har jeg selvfølgelig først fundet ud af efter at jeg har set de svar nævnet er kommet med.

For mig er det nu "knald eller fald" og så kan jeg ligeså godt køre den hele vejen og får jeg et afslag efterfølgende så ryger den også videre til ban og det bliver også med det hele.

[havmanden60]

til LS 1980 uha det er ikke nogen god week..end det her de er nogle intetanene der har med din sag at gøre - og er man ikke helt nede såå kommer man -- godt du tar fat i :- syk så må du ta det derfra -- jeg kan sige dig havde det lige som dig - var på vej til contaieneren e i byen kørte 3 timer ryggen ville ikke mere - hjemme ingen mad -- var sku lige ved at træde ud på vejen - men havde min syge kone hjemme - så gik videre selv om smerterne var ulidelige --- men du er godt nok syg men du vil ikke sparkes på -- det kan godt være det bliver en lang vej -- men jeg tror du har fegtermod så pøj LS1980

[LS1980]

Oprindeligt indsendt af havmanden60

til LS 1980 uha det er ikke nogen god week..end det her de er nogle intetanene der har med din sag at gøre - og er man ikke helt nede såå kommer man -- godt du tar fat i :- syk så må du ta det derfra -- jeg kan sige dig havde det lige som dig - var på vej til contaieneren e i byen kørte 3 timer ryggen ville ikke mere - hjemme ingen mad -- var sku lige ved at træde ud på vejen - men havde min syge kone hjemme - så gik videre selv om smerterne var ulidelige --- men du er godt nok syg men du vil ikke sparkes på -- det kan godt være det bliver en lang vej -- men jeg tror du har fegtermod så pøj LS1980

Det er ikke første gang de får mig halvt ned i graven, bliver de ved så frygter jeg også at jeg kommer til at gøre alvor af den sag for det her det kan jeg ved gud ikke blive ved med at holde til. De skulle prøve at være i mine sko og andres som de helt sikkert behandler på samme måde. Jeg tvivler ikke på at det bliver en lang vej. Men jeg nægter simpelthen at lægge mig ned og lade dem få deres vilje uden at jeg har kæmpet for det. Ender det så med et afslag til sidst, så må jeg jo se hvor meget jeg så kan overskue selv ting herhjemme. Frygter at bliver de ved, så må jeg give mine børn fra mig, for så vil jeg ikke kunne være i stand for at være der for dem og kommer det dertil så har jeg intet at leve for, sådan er det bare. Den kommunen har formået at tage en del af mig hvergang der har været noget.

Hvis jeg får afslag på § 17 på det foreliggende grundlag, kan jeg så søge en § 18 og dermed tvinge kommunen til at skulle indhente en ny speciallægeerklæring?

Hvad betyder det konkret når man søger en § 18

[havmanden60]

Oprindeligt indsendt af LS1980

Det er ikke første gang de får mig halvt ned i graven, bliver de ved så frygter jeg også at jeg kommer til at gøre alvor af den sag for det her det kan jeg ved gud ikke blive ved med at holde til. De skulle prøve at være i mine sko og andres som de helt sikkert behandler på samme måde. Jeg tvivler ikke på at det bliver en lang vej. Men jeg nægter simpelthen at lægge mig ned og lade dem få deres vilje uden at jeg har kæmpet for det. Ender det så med et afslag til sidst, så må jeg jo se hvor meget jeg så kan overskue selv ting herhjemme. Frygter at bliver de ved, så må jeg give mine børn fra mig, for så vil jeg ikke kunne være i stand for at være der for dem og kommer det dertil så har jeg intet at leve for, sådan er det bare. Den kommunen har formået at tage en del af mig hvergang der har været noget.

jeg søntes godt nok du kæmper --- ved egentlig ikke hva vi gør ---ved det er bare så ked af at der er så mange der er i nød -- vil så gerne hjælpe men hvordan-- se nu min kone hun har fået pension -- godt nu er vi blevet milionær -- har givet 400 kr til de to andre jeg klunsede med de havde ingen penge -- min kone sidder og ser på fuglene -- hun kan huske hvem der fik unger sidste år og hvor mange de har ( vi har over hundrede ) og hvis der mangler en i flere dage går hun iseng i otte dage -- ja livet er en svær fyr men jeg vil at du bare kæmper videre også for børnene - hygge og god week--end

[LS1980]

Oprindeligt indsendt af havmanden60

jeg søntes godt nok du kæmper --- ved egentlig ikke hva vi gør ---ved det er bare så ked af at der er så mange der er i nød -- vil så gerne hjælpe men hvordan-- se nu min kone hun har fået pension -- godt nu er vi blevet milionær -- har givet 400 kr til de to andre jeg klunsede med de havde ingen penge -- min kone sidder og ser på fuglene -- hun kan huske hvem der fik unger sidste år og hvor mange de har ( vi har over hundrede ) og hvis der mangler en i flere dage går hun iseng i otte dage -- ja livet er en svær fyr men jeg vil at du bare kæmper videre også for børnene - hygge og god week--end

Ja det er sørgeligt som folk skal lide. Dig og konen må have en god weekend og jeg vil prøve at holde humøret oppe, selvom det godt nok er svært.

[Webmaster]

Man kan ikke søge en paragraf 18....

Paragraf 18 er den paragraf kommunen bruger til at lade en sag overgå til behandling efter reglerne om førtidspension...

Læs evt selv hvad der står i paragrafferne her https://www.retsinformation.dk/forms...id=142132#Kap3

Hvis man søger en alm paragraf 17.....altså uden at det er på det foreliggende grundlag....ja så skal kommunen undersøge i forhold til alle kapitler i den sociale lovgivning...

Det vil sige at de skal kigge på alt lige fra revalidering til førtidspension....

De har også al tid i verden til at gøre dette...da der ikke findes nogen tidsfrister for dette...