Skal skrive anke til afslag, gode råd ønskes

[tbbe]

Hejsa alle.

Min bedre halvdel og jeg står i den situation at have fået afslag på min kærestes førtidspension med begrundelsen at behandlingsmulighederne er udtømte, men arbejdsmulighederne ikke er.

Det forholder sig sådan at det er ca 10 år siden min kæreste blev arbejdsprøvet på Trollesbro.
Trollesbro var efter ½ års arbejdsprøvning ikke i stand til at komme med en fornuftig ide til hvad hun kunne lave, og anbefalede derfor: “Deltids uddannelse ...”. Det skal lige indskydes at arbejdsprøvningen dengang var rettet mod revalidering, men det er stadig et faktum at den var i det store hele konklusionsløs.

Min kæreste har i sit nu 14 år lange sagsforløb også været underlagt en psykologtest på foranleding af forvaltningen. Rapporten for denne test konkludere at hvis hun nogensinde skal have et arbejde, skal dette være med få daglige timer og de skal foregå på meget nedsat styrke.

Tidligere aktiveringer og praktikforløb har haft den indvirkning at det har gjort min kærestes helbred permanent værre hver gang. Altså det er medicinsk dokumenteret i hendes sag at aktivering, uanset art, er lig med permanent forværring af hendes tilstand. Er det grund nok til at kunne kræve en pension uden yderligere arbejdsprøvning?

Kan vi klage over at Trollesbro rapporten ikke er blevet taget med i “det forliggende” selv om den er et par år gammel?
Jeg vil meget gerne have gode råd med på vejen hvis i har nogen.

Vi var også til høringssamtale inden afgørelsen, og jeg var med som besidder. Vi hande ikke fået at vide hvad formålet med denne samtale var, og havde mere eller mindre forventet at skulle høre afgørelsen med det samme.
Under den “samtale” blev min kæreste mere eller mindre krydsforhørt om hvorfor hun ikke havde gjort dit og dat, og om hun nu var sikker på hun VAR så syg som hun sagde (selvfølgelig formuleret anderledes). Er det korrekt opførsel fra pensionsnævnets side? -Jeg personligt syntes det var meget uprofessionelt af dem.

Jeg / vi vil utroligt gerne have gode råd med på vejen, hvis i har nogen.

På forhånd tusinde tak.

[zuza]

Hej og velkommen

Der skal lige nogle opklarende spørgsmål til for at svare bedst muligt.

1. Har I søgt §17 eller §18?

2. Er ressourceprofilen opdateret? (Det skal den være.)

3. Er jeres rettelser til ressourceprofilen indført? (Det skal de være.)

4. Er ressourceprofilen "gammel", så skal hele forløbet være beskrevet?
Hvad er forsøgt? Hvordan gik det? Hvad er der gjort for at fjerne barrierer?
Hvad skal der til for at komme nærmere arbejdsmarkedet?

Efter 14 år er det jo tydeligt, at der ingen selvforsørgelse er.

Ingen tiltag fra kommunens side må forværre helbredet.

Pensionsnævnet er mig bekendt IKKE læger. Og da det er ARBEJDSEVNEN, der skal vurderes, så forstår jeg ikke den bemærkning om helbredet.

Det er jo ulogisk, for man søger jo kun hjælp hos kommunen pga. helbredsproblemer, ellers søgte man job på normal vis. INGEN gider udsætte sig for de latterlige bemærkninger, hvis man var rask.
De lyder, som om de er paranoide, når de ikke tror på borgerne og på de læger, der har udfyldt lægepapirerne.

[tbbe]

Hej igen. ( nu er det kæresten selv der svarer , låner lige min kærestes profil)


der er søgt på paragraf 17 (på det foreliggende) efter råd fra en beskæftigelsesvejleder.

Ja ressourceprofilen er opdateret og underskrevet.

Jeg har for mange år siden , da min datter var lille ( og hun blir´12) været arbejdsprøvet på Trollesbro i et halvt år. Og det gik ikke særlig godt men pga. alder ville de ikke anbefale pension. Og siden er mit helbred så blevet meget værre.

Problemet er lidt jeg er endt som ping pong bold på kommunen.
Jeg blev tilkendt fleksjob for år tilbage, men når jeg så kom til samtale ved jobkonsulenterne ( har været ved 3) har de ikke rigtig set det logiske i fleksjob. Og har heller ikke kunnet finde noget.

derfor søgte jeg til sidst efter råd fra 2 forskellige beskæftigelsesvejledere førtidspension på det foreliggende ( de kom så selvfølgelig også udefra, fra Cortex), da min (endnu engang) nye sagsbehandler ville have mig på noget der hed jobgården hvor jeg skulle være i et køkken fra 7.30 til om eftermiddagen engang og det gjorde mig sku rigtig bange , da jeg ikke kan holde til køkkenarbejde overhovedet. Og skulle jeg have brug for pause kunne jeg sætte mig på en stol ( har bla. et brækket haleben). Og så søgte jeg pension.

Og ja det nævn der , ved ikke hvad jeg skal sige, jeg var ikke oplyst om hvad man skulle ved det møde med nævnet. Men blev noget overrasket over at jeg skulle sidde og forsvare hvorfor jeg ikke har søgt en ganske alm. job. Hvorfor jeg ikke kunne sidde i et tog ( igen halebenet) eller køre bil ind til byen ( for kodein) af osv.

Men angående sådan en anke, skal der stå noget specialt i den eller skal man bare skrive hvad man mener?

Puh det er svært at gøre kort når der så manges års sag.
Men tak for input.

[zuza]

Godt, så prøver jeg bid for bid at kommentere.

behandlingsmulighederne er udtømte, men arbejdsmulighederne ikke er.

At behandlingsmulighederne er udtømte kan være både en positiv og en negativ kommentar. Hvis der er behandlingsmuligheder, får man ikke pension.

Arbejdsmulighederne er straks noget andet.

Kodeordet er, at ARBEJDSEVNEN skal være nedsat til det ubetydelige... eller udtømt.

Du skriver, du har været i "arbejdsløs" i 14 år, og du har været arbejdsprøvet, hvor du ikke engang kunne klare 2 timer pr. dag. Hertil kommer, at flere andre aktører forgæves har forsøgt at få dig selvforsørgende.

Revalidering er opgivet, ellers havde du ikke fået fleksjob.

Fleksjob har heller ikke været muligt.

Dit helbred forværres af aktivering osv.

Det burde være overflødigt for pensionsnævnet at spørge dig om noget som helst, for HVIS din ressourceprofil ellers er GRUNDIGT udfyldt, er det klart for enhver, OM du har en arbejdsevne eller ej.

Det er din ARBEJDSEVNE og UDVIKLINGEN af denne, der er i fokus i ressourceprofilen. INTET ANDET!!!

Du kan i første omgang bare skrive til din kommune, at du ønsker at anke afslaget på førtidspension, og det har du fire uger til. Det bør stå i dit afslag fra kommunen, hvad du skal gøre, og at du skal sende klagen til kommunen, som så sørger for at videresende til Beskæftigelsesankenævnet, hvis de fastholder afslaget.

Når kommunen har modtaget din anke, har kommunen fire uger til at se på sagen een gang til, før de evt. videresender den.

Men jeg synes, du skal gennemgå din ressourceprofil MEGET GRUNDIGT og tjekke den for følgende:

- Er dit forværrede helbred beskrevet hver gang og løbende?

- Har din kommune skrevet en plan for, hvordan du skal tilbage på arbejdsmarkedet med de skavanker, du har?

- Er din fleksvisitation blevet revurderet jævnligt og ajourført med skånehensyn?

- Er der ved revurderingen beskrevet yderligere, hvordan du kan komme nærmere arbejdsmarkedet?

- Er der overhovedet en plan for noget som helst?

-Hvilke KONKRETE arbejdsopgaver kan du klare i et fleksjob?

-Er SAMTLIGE 14 år med i din ressourceprofil? Alle arbejdsprøvninger, aktiveringer, kurser osv.?

Kort og godt, ALT skal med, da det skal ses som en udvikling, hvor du NÆRMER dig arbejdsmarkedet.

Lige en hurtig en her .. ressourceprofilen kom først ind i billedet i 2003 så man kan ikke kræve at den er der og er opdateret de sidste 14 år

når du skriver en anke ville jeg hvis jeg var dig , lægge vægt på at det aldrig er lykkedes for nogen at få dig tættere til arbejdsmarkedet heller ikke i form af et fleksjob ..

og som Zuza skriver tjek lige hvad din ressourceprofil munder ud i , hvilke job mener de at du kan varetage (specifikke jobfunktioner )

og ja i en anke skal du skrive hvad du mener men det er vigtigt at alle påstande fra din side kan dokumenteres ...

det er lidt svært med så få oplysninger at skrive noget om hvordan du skal skrive en anke det er jo meget forskelligt

[tbbe]

Hej igen og igen tak for respons

Altså min ressorceprofil indeholder absolut ikke alle 14 år nej.
Den blev sidst opdateret med den sidste Beskæftigelsesvejleder ( som rådede mig til at søge førtidspension) , men hun stiller ? ved mulighederne for at komme på arbejdsmarkedet.

Angående revalidering er opgivet ja.
Men egentlig vej for min fremtid er slet ikke lagt. Jeg blir´smidt rundt. Fra den ene beskæftigelsesvejleder til den anden , så til en ny sagsbehandler og så en ny igen.

Det sidste "plan" der var at fleksjob sku prøves, men jobkonsulenterne har intet kunne finde. Og det jeg så igen og igen for kastet i hovedet er jeg selv skal forsøge at finde noget og jeg har heller ingen forudsætninger, da jeg jo aldrig har prøvet et "rigtigt" job. Men jeg har rigeligt i bare at komme igennem dagen ( har også 2 børn).

Angående sygdom så er det slet heller ikke ordentligt ajourført for sidst en sagsbehandler sendte mig til læge til udredning havde hun så alligvel kun bestilt en lille. Men igen lægererne er ikke til meget hjælp de har opgivet mig for mange år siden, da mange af mine sygdomme normalt forsvinder igen, mine har så bare ikke gjort det. Jeg har bækkenløsning ( eller døjer med følgerne af en fra min graviditet for 12 år siden). Schuerman ryg ( har haft problemer siden jeg var 13) og et brækket haleben ved min nr 2 fødsel for 6 år siden. Derudover har jeg migræne og en masse småting.

Men jeg arbejder på den anke.

tbbe når du har lavet din anke så kan du evt fjerne alle personlige oplysninger og sætte den ind her og se om der er nogen der har nogle indput der kan hjælpe dig ...

[tbbe]

Hej.

Har lige tjekket min ressorceprofil ( skimtet hurtigt, den er lang) og der er intet om arbejdsfunktioner jeg kan/burde kunne varetage. Og det har der heller ikke været i de tidligere. Tværtom har jeg altid fået af vide , til selv samtalerne at jeg er sååå ung så der er nok noget du kan og du kan ihvertfald ikke få pension.

Den sidste ressorceprofil , lavet af hende beskæftigelsesvejleder fra Cortex står der tilgengæld flere gange hun mener pension er det der skal til. Og hun ikke kan se en vej til arbejdsmarkedet. Og lige en tilføjelse, da jeg var nede og tale med hende sagde hun at hun aldrig havde været ude for en sag var så lang/stor hun ikke kunne tage den med i toget, så derfor kunne desværre ikke have den med ( til samtalen) den var simpelthen for tung at tage med

Jeg ligger den her ind i morgen så.

Så håber jeg nogen måske kan komme med noget input. Nu vil så i seng, indtil videre tak for hjælp. Dejligt at vide man ikke er alene.

[mimse]

Hej tbbe

Hvor er det en trist situation du er havnet i. Jeg bider bestemt mærke i det første indlæg lavet af din kæreste. Her skrives at der er dokumentation for at arbejdsprøvning forværrer din situation (og det tror jeg gerne den gør, da min mand selv har sheuermann ryg, og det kan bestemt forværres ved arbejde). Der jeg så vil hen med dette er noget jeg sad og læste i aftes og jeg smider det lige ind her:

Formålsløs afprøvning af arbejdsevnen
I visse særlige tilfælde kan førtidspensionssagen begynde uden, at de relevante muligheder for at forbedre arbejdsevnen har været afprøvet i praksis. Det drejer sig om situationer, hvor en praktisk afprøvning af arbejdsevnen med henblik på forbedring vil være åbenbar formålsløs eller endog vil kunne indebære risiko for forværring af personens tilstand.

Så et eller andet sted burde din sag vel være rimelig klar??? Nogle gange så skal de altså bare være på tværs de kommuner.

Håber snart det løser sig for dig.

Knus Marianne

[tbbe´s kæreste]

Tak for jeres input indtil videre. Tænkte jeg ligeså godt selv kunne oprette mig, så det gjorde jeg.

En foreslog jeg lagde ind her hvad jeg har skrevet i anken indtil nu, advarer lige om det er lidt langt


Jeg vil hermed anke afgørelsen omkring afslag på min ansøgning på førtidspension.

Jeg vil starte med at sige jeg aner ikke hvad skal skrive i sådan en anke, så jeg skriver hvad der falder mig ind.

Jeg vil starte med at klage over at jeg ikke blev informeret ordentligt omkring møde med pensionsnævnet, jeg mødte op med bisidder/samlever og anede intet om hvad det gik ud på, da jeg slet ikke var informeret om det. Jeg må sige jeg synes det var en underlig omgang med mudderkastning mod mig, og som sagt var jeg meget uforberedt. Efter mødet har jeg læst flere steder at sådan et møde egentlig er til for at jeg kunne tilføje noget til sagen hvis jeg havde lyst og det ikke var tillladt at diskutere sagen som sådan. §20 stk. 3 Stk. 3. Inden der træffes afgørelse om førtidspension, skal den person, som afgørelsen vedrører, have tilbud om i et møde at udtale sig over for den eller de personer, der skal træffe afgørelsen. Og det var ihvertfald ikke tilfældet her, jeg skulle sådan sidde og forsvare mig selv , mit helbred og mit liv hele mødet igennem. Omkring hvorfor jeg ikke havde gjort dit og dat.

Angående afgørelsen. Jeg kan se det er klartgjort behandlingsmulighederne er udtømte. Jeg kan så ikke forstå hvordan man kan mene jeg ikke har udtømt arbejdsmulighederne
Jeg har , dog for mange år siden, været i aktivering 20 timer om ugen, i 2 forskellige forløb. Begge gik galt pga. dårlig ryg. Det ene gik så galt at jeg efter 3 uger måtte til et 1/2 års fysioterapi bagefter. Jeg har så efterfølgende været på Trollesbro i et 1/2 år, det var i 1998, hvor jeg blev ARBEJDSPRØVET på samtlige værksteder der er. Rapporten bagefter gik på jeg muligvis havde mulighed på meget nedsat tid og med skånehensyn. Pga. jeg var ung kunne de ikke anbefale pension, hvilket er alders diskrimination. Jeg startede med 28 timer, kom på nedsat tid da jeg ikke kunne klare de 28 timer. Og havde mange sygedage. Efter dette skulle jeg starte i et EU projekt kaldet Stafetten og der måtte jeg sygemeldes efter en dag, da de fysiske rammer bare ikke var til stede.
Så har jeg været til psykologisk udredning ved Ole R. som nåede frem til jeg bogligt ikke kunne tage en uddannelse. Jeg kunne MÅSKE klare få timer med store skånehensyn og at jeg forøvrigt var meget samarbejdsvillig og realistisk om min egen situation.
Jeg har gennem årerne kun fået det værre og værre bla. et brækket haleben som gør ondt som bare pokker. Jeg døjer stadig med ryg , bækkenløsning osv.
Derfor kan jeg ikke se hvordan man kan se bort fra det jeg har afprøvet, dengang kunne jeg ikke følge med fysisk og eftersom jeg har fået det værre er min arbejdsevne jo ikke blevet bedre men værre.
Fleksjob indebærer man kan arbejde på fuldtid med skånehensyn eller på nedsat tid men på fuld kraft og jeg kan ikke se jeg kan nogen af delene, heller ikke ud fra afgørelser forskellige steder fra, som jo netop peger på jeg måske kan på meget nedsat tid med skånehensyn, og det eksisterer ikke så vidt jeg er orienteret. Derfor mener jeg så mine arbejdsmuligheder må være det der kan kaldes udtømte. Hvilket min ressorceprofil egentlig også påpeger. Den indeholder intet om relevante muligheder for at komme på arbejdsmarkedet, ej heller i fleksjob. Den peger ikke på specifikke funktioner/job jeg burde kunne varetage. Tværtimod.

Hvorfor jeg da også vil slutte med at tilføje at de jobkonsulenter jeg har talt med har ikke “rigtigt troet på at fleksjob kunne lade sig gøre”. Og at jeg har talt med 2 forskellige beskæftigelseskonsulenter der har ment jeg skulle søge pension.
Og helt slutteligt vil jeg tilføje det ikke er tilladt at diskriminere pga. alder og det er jeg blevet i mange år og bliver det stadig.

Håber meget nogen har holdt ud Og evt. har noget input eller ideer.