K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Spørgsmål ang fleksjob

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Spørgsmål ang fleksjob Her kan du stille spørgsmål hvis du har spørgsmål til enten fleksjob eller det at søge fleksjob dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 05-08-2014, 12:47   #11
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.775
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Først nu har jeg kendskab til KDM, hvad det er.

http://www.avisen.dk/it-virksomheden...te_279121.aspx

I hele min rådgivning til ung scleroseramt, råder jeg til at modtage den nøjagtige udregningsmodel for om man hører til de nye eller gamle overgangsregler.

Scleroseforeningen og kommunen oplyser at bare udregningen er foretaget iht KDM er det sikkert i orden.

KDM er bare et privat IT-firma.

Hvad med alle de andre, der ikke ved tilfældigheder har kendskab til k10?

Afstanden imellem Folketinget og den virkelige verden er blevet noget større de sidste par år.

Hilsen Peter
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 07-09-2014, 14:35   #12
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.775
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Sclerose, stationær vs flere behandlingsmuligheder. Sygedagpengestop, arbejdsprøvning

Sygedagpenge forlænget i en kortere periode.

Ny Partshøringsbegæring om nu et nyt sygedagpengestop, modtaget med stram termin, trods aktindsigt ikke er modtaget, efter flere uger`s venten.

Kommunal lægekonsulent erklærer den scleroseramte "stationær" hvis medicineringen virker og der ikke tilstøder nye attack til.

Kommunen har modtaget en Statusattest fra specialfdeling, hvor der nævnes at yderligere behandlingsmuligheder forefindes.

( Min kommentar: hvordan kan en sclerosepatient blive erklæret "stationær" hvor kommunen bruger de yderligere nævnte behandlingsmuligheder, som grundlag for at stoppe dels sygedagpenge med refusion til arbejdsgiver)

Sagen står der, at nu varsles der total sygedagpengestop med refusion til arbejdsgiver.

Det fremgår desuden at:
- Behandlingsmulighederne er ikke udtømte
- Prognosen afhænger af antallet og sværhedsgraden af nytilkomne attakker
- Det er ikke muligt at angive et tidsperspektiv for fuld sygemelding
- Der er ikke tale om en livstruende sygdom, men en alvorlig kronisk sygdom


samt at der ikke tilbydes andre foranstaltninger overhovedet.

Vi vurderer, at der ikke er andre forlængelsesmuligheder. Vi lægger vægt på, at du ikke har en livstruende, alvorlig sygdom og at der hverken ses at være rejst sag om arbejdsskade eller førtidspension.
Det betyder, at dine sygedagpenge vil ophører umiddelbart efter du modtager en afgørelse herpå. (jf. § 27 stk. 1 pkt. 1-7 i Sygedagpengeloven)


Den scleroseramte har arbejdet på deltid, ca 25 timer/ugen, hvor arbejdsgiver de sidste 12 måneder har foranlediget adskillige tiltag for at fastholde arbejdstageren samt modtaget refusion fra kommunen, som nu stopper.

Ingen arbejdsprøvning, ingen officielle fastsatte skånebehov.

Arbejdsgiver har tilsendt kommunen en dokumentation på alle fastholdelses tiltag og nævner fastholdelsesfleksjob og det uhensigtsmæssige i at den scleroseramte medarbejder eventuelt skulle arbejdsprøves gennem længere tid i anden virksomhed.

Hvis dette sker, kunne det frygtes at arbejdsgiver mister tålmodigheden og igangsætter en fyring, hvis medarbejderen bliver fraværende gennem en længere ukendt periode.

Jeg er bevidst om, at man kan få bevilget fleksjob op til 37 timer/ugen.
Hvor der skal beskrive de mange skånehensyn samt den effektive arbejdstid.

Jer er bevidst om at fleksjob IKKE kan søges, på det foreliggende grundlag

Under 40 år, gift, 2 mindreårige børn.

Kommunen har i tale og skrift fastslået, at formålet med det hele er at få den scleroseramte tilbage på 37 timer/ugen:

"Vi vurderer, at du ikke er under eller venter på lægebehandling, hvor det efter en sikker lægelig vurdering skønnes, at du vil kunne genoptage erhvervsmæssig beskæftigelse inden for 134 uger regnet fra revurderingstidspunktet."

Spørgsmål:

Hvad skal jeg råde den unge scleroseramte til?

Hvad skal mit næste skridt være?

Hvilke muligheder findes der for en hurtig igangsættelse af en løsning, så den unge mand dels bliver arbejdsprøvet i eget firma?

Hvad kan jeg råde til, således at en fyring kan undgås?

Hilsen Peter

PS
jeg kræver at partshøringen udsættes pga aktindsigten ikke er efterkommet.

jeg beder den unge mand om at bede om aktindsigt ved alle.

jeg beder den unge mand om at føre dagbog, som akt til hans journal

jeg igangsætter en anke umiddelbart efter afgørelsen.

Følgende er ikke foranlediget:

http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop

"§7a Senest 2 uger før en erhvervsrettet foranstaltning hører op, skal kommunalbestyrelsen tage stilling til, om der er behov for yderligere foranstaltninger for at bringe borgeren tilbage til arbejdsmarkedet. Ved vurderingen skal borgeren, egen læge, den faglige organisation, virksomheder m.fl. inddrages."

Jeg er bekendt med:
http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...e/sygedagpenge

"Stationær lidelse: (SDP § 7 stk. 5)
Hvis din lidelse vurderes stationær og kommunen på baggrund af en konkret individuel vurdering skønner, at du ikke er berettiget til revalidering, fleksjob, ressource forløb eller førtidspension, skal sygedagpengeudbetalingen ophører.
"

Er denne situation endnu et "sort hul" hvor borgerne havner i "ingenting, pas dig selv og lad os få fred"?

Sidst redigeret af phhmw; 07-09-2014 kl. 15:15.
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 08-09-2014, 08:41   #13
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Det er helt i tråd med de problemer den korte sygedagpenge periode giver , men..

Evt se om den kan ende principel, begrundet i at

Det er en kronisk lidelse, som man aldrig bliver rask af, men kun yderligere forværringer.

Og han kommer aldring tilbage til ORDINÆRT ARBEJDE.

Det er meget vigtig, at fremhæve at de 37timer jo ikke lang tid har været aktuel, pga? ( at han har arbejdet på deltid, fuld effekt?)

Mener at 7a, mere eller mindre er udgået, for brug af disse afgørelser(se p-afgørelser).

vedr. fastholde på arbejdsplads, kommer dette desværre an på kommunes vurdering, men brug fagforeningen, da de har mere magt ift kommunen.

Sidst redigeret af popiae; 08-09-2014 kl. 08:47.
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-09-2014, 12:19   #14
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.775
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Faktum efter min vurdering er at ingen har/kan dokumenterer....

alle de udsagn der er fremkommet i denne tråd samt mange andre tråde omhandlende ansøgning om fleksjob etc.!

Andre kompetente har også problemer med lovgivningens manglende præcisering:

http://www.ftf.dk/beskaeftigelse/art...g-om-fleksjob/

"Med den nye løntilskudsmodel er denne model misvisende, og man bør i stedet angive et konkret forholdstal for den nedsatte arbejdsevne på grundlag af de nye regler. Der efterlyses en langt tydeligere præcisering af den øvre grænse for i hvor høj grad, arbejdsevnen skal være reduceret, før en person er indenfor målgruppen til et fleksjob."

Omvendt bør dette læses:

http://www.sociale-rettigheder.dk/forum/post2481.html

"Bemærkninger til klagen

Du har i klagen oplyst, at kommunen begrunder afslaget med, at din arbejdsevne ikke er nedsat med halvdelen af din arbejdsevne, og at du ikke kan se i loven, at dette skulle være en betingelse.

Du anser din arbejdsevne for at være nedsat varigt og væsentligt, og du oplyser, at du i virkeligheden nok arbejder flere timer, end du reelt er i stand til.

Som kommunen også henviser til i brev til dig af 8. juli 2013, kan vi oplyse, at betingelsen om, at arbejdsevnen skal være nedsat med mindst halvdelen, fremgår af praksis.

Vi kan i den forbindelse henvise til Ankestyrelsens Principafgørelser N-14-06 og 150-11. Vi vedlægger disse Principafgørelser."

Spørgsmål:

Sætningen "arbejdsevnen skal være nedsat med mindst halvdelen fremgår af praksis"

Er det arbejdsevnen, den effektive arbejdsindsats med alle de skånebehov der findes? Altså NETTO timeantal, som arbejdsgiveren reelt får udført arbejde i? Eksempelvis en sclerosepatient, som efter aftaler og nedfældet i aftalen med kommunens viden og accept, har mulighed for at lægge sig på en briks eller gå en tur pga de kognitive problemer.

Eller er det de faktuelle timer medarbejderen befinder sig på arbejdspladsen, uden skånebehov. Altså BRUTTO timeantal fleksjobberen befinder sig på arbejdspladsen, dog uden at leverer dette timeantal til arbejdsgiveren?

Sætningen: "fremgår af praksis" er vel et tegn på at lovgiver endnu engang overlader det til embedsmænd i Ankestyrelsen at afgøre hvordan lovgivningen skal fortolkes.?

Popiae nævner:

"Din restarbejdsevne(den effektive tid) skal være nedsat med minimum 50%, for at blive tilkendt fleksjob.

Har du restarbejdsevne, på over 50%, hedder det selvforsørgelse."

Hvordan kan vi få dette dokumenteret?

Under resume`nævnes der:

"Der er ikke hjemmel i fleksjobreglerne til at se bort fra den helhedsvurdering, der efter reglerne skal foretages i forbindelse med en ansøgning om fleksjob. Kommunen skal vurdere, om der er grundlag for at påbegynde behandling af sag om fleksjob eller at iværksætte andre initiativer. Kommunen skal kun påbegynde behandling af sag om fleksjob i de tilfælde, hvor der er noget, der taler for, at borgeren er i målgruppen for fleksjob."

Min kommentar.:

Her ser vi desværre, at kommunen i begyndelse af en social sag, kun har som hovedformål, at igangsætte og varsle et sygedagpengestop og det foregår altid unden at kommunen i praksis har grundlag for at vurderer præcis hvad borgeren reelt kan, da kommunen på dette tidspunkt IKKE kender borgerens reelle arbejdsindsats ( NETTO arbejdsevne) og har ikke undersøgt skånebehov. Eksempelvis en sclerosepatients stuation.

Men kommunen går direkte til et sygedagpengestop og dermed selvforsørgelse, hvis borgeren arbejder ( BRUTTO antal timer fysisk på arbejdspladsen) eksempelvis 25 timer/ugen BRUTTO.

Dette til trods at:

"6.3 Ny vurdering af arbejdsevnen til brug for aftalen om ansættelse i fleksjob

Det fremgår, at jobcentret har pligt til at foretage en ny vurdering af arbejdsevnen i fleksjobbet, hvis arbejdsgiveren og den ansatte i fællesskab anmoder om det.

Der efterlyses en præcisering af den ansattes muligheder for selv at anmode om en vurdering, samt klagemulighederne, såfremt jobcentret afslår at foretage vurderingen."


Håber at andre kan følge mig?

For mig at se, bliver spørgsmålet om kommunen FØR et sygedagpengestop og dermed selvforsørgelse, i det mindste SKAL informerer sig, undersøge, vurderer om borgerens NETTO arbejdsindsats som ikke nødvendigvis er 25 timer/ugen men kun ????? mindre end de 25 timer/ugen BRUTTO.

Hvordan får vi dokumenteret at kommunen som minimum SKAL kende til borgerens NETTO reelle arbejdsindsats til arbejdsgiver?

Hilsen Peter

Principafgørelse N-14-06
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=155037

Principafgørelse 150-11
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=153487

Afslag på fleksjob:

"Til trods for skånehensyn kunne han ikke øge arbejdstiden til mere end ca. 26 timer om ugen på grund af smerter i skulder og nakke. Hans effektive arbejdstid var 12-18 timer om ugen."

Se også denne tråd
http://www.k10.dk/showthread.php?p=313015#post313015

Sidst redigeret af phhmw; 09-09-2014 kl. 15:19.
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 09-09-2014, 12:26   #15
østerbro
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-06 2010
Lokation: københavn
Indlæg: 1.113
Styrke: 15
østerbro er rigtig godt på vej
Peter, den landsretsdom, kommunen skal afprøve om der er en arbejdsevne, må ikke bero på et skøn fra en sb.
østerbro er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-09-2014, 19:02   #16
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.775
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Web oplyser fra anden tråd. Tak.

Styrelsen for Fastholdelse og Rekruttering Njalsgade 72 C DK-2300 København S T +45 33 96 36 00 E [email protected] www.sfr.dk www.borger.dk

I mail til Styrelsen for Styrelsen for Fastholdelse og Rekruttering stiller du spørgsmål til kriterierne for visitation til fleksjob i den nye reform. Du ønsker i den forbindelse oplyst, om der er krav om, at arbejdsevnen skal være nedsat med mindst 50 pct.

Styrelsen kan vejledende oplyse, at det i lighed med tidligere er en betingelse for at blive tilkendt fleksjob, at arbejdsevnen er så varigt og væsentligt nedsat, at det ikke er muligt for den pågældende at opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår på arbejdsmarkedet.

Efter de nye regler skal kommunen forelægge sager om visitation til fleksjob for rehabiliteringsteamet, inden de træffer afgørelse om fleksjob.

Det er fortsat Ankestyrelsens praksis i forhold til, hvornår arbejdsevnen anses for varigt og væsentligt nedsat, der finder anvendelse.

Der er således ikke fastsat et bestemt antal timer for, hvornår man kan få bevilliget fleksjob.

Det fremgår af Ankestyrelsens Principafgørelse N-11-06, at der skal være en væsentlig og varig nedsat arbejdsevne, og at alle muligheder for at opnå eller fastholde ordinær beskæftigelse skal være undersøgt.

Vurderingen af borgerens arbejdsevne skulle ses i lyset af, at kommunens tilskud mindst var halvdelen af lønnen.

Arbejdsevnen kunne ikke alene vurderes på grundlag af arbejdstimer, som ansøgeren kunne klare, men skulle også vurderes i forhold til beskæftigelsesniveauet.

I Principafgørelse N-08-07 har Ankestyrelsen vurderet, at en person, der kunne arbejde i ca. 22 timer om ugen, var berettiget til fleksjob.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=155049

Ankestyrelsen lagde i den konkrete sag vægt på, at ansøgers arbejdsevne på det foreliggende grundlag var varigt nedsat i et sådant omfang, at der ikke var mulighed, for at denne kunne forbedres ved omplacering, arbejdsprøvning eller revalidering.
Styrelsen beklager det sene svar.

Venlig hilsen
Margrethe Groth-Andersen
Fuldmægtig
5. kontor - Fastholdelse
Kilde: https://docs.google.com/document/d/1...c167EOaSbs/pub

Problemet er at der intet nævnes i selve loven....der står intet om timeantal...

Der står kun at ens arbejdsevne skal være nedsat "væsentligt"....hvad end så det betyder..

Som man kan se af N-08-07 ja så er 22 timer åbenbart ikke et problem i forhold til at få fleksjob..

Hilsen Peter

Tak, Østerbro, men jeg har tabt tråden. Hvilken dom?
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 09-09-2014, 20:29   #17
østerbro
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 14-06 2010
Lokation: københavn
Indlæg: 1.113
Styrke: 15
østerbro er rigtig godt på vej
Landsretsdom dom BUPL mod københavns kommune, at kommunen har ansvaret for at arbejdsevne afprøves, at arbejdsevne ikke beror på et skøn og at borger har ret til at få afprøvet arbejdsevne indenfor sygedagpengeperioden
østerbro er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-09-2014, 21:21   #18
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.775
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Naturligvis kære Østerbro

Den skal med her i denne tråd så alle oplysninger er samlet.

http://www.bupl.dk/presse/pressemedd...g?opendocument

Tak!

Hilsen Peter
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 05:53.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension