K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Skal kommuner ikke overholde loven?

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Skal kommuner ikke overholde loven? En af vores bruger phhmw føre en sej og lang kamp for at få gjort noget ved at kommunerne ikke overholder Retssikkerhedsloven § 3 stk.2. Følg hans kamp her kom evt med spørgsmål til phhmw

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 11-01-2009, 13:31   #31
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
Jeg sad lige og læste på det link buster lagde ind og må indrømme at jeg er sq lidt halv negativ ...

Der står at socialdemokratiet nu går ind i sagen og spørger ind til Claus Hjort ang problematikken omkring ressourceprofiler, nu er det sådan at netop ressourceprofilen hele tiden har været min kæphest og derfor ved jeg også at vi her fra siden utallige gange har spurgt ind til det lovlige at lave en sådan ressourceprofil, ja web og jeg har endda været til møde med en privat aktør der kontaktede os gennem siden her, for at høre om vores mening med bla ressourceprofil og hvordan de skulle skrive til flekser ...

også den gang påtalte vi over for dem at vi ikke mente at det var lovligt at lave ressourceprofiler for private aktøre , vi har kontakte datatilsynet (som ikke ville svare pr brev men ville tale i telefon ) og vi har kontaktet politikkere omkring det ...

Og så lige pludeselig nu fordi 3f går ind i sagen og det kommer til medierne så åhh åhh der er jo et problem der, og så går socialdemokratiet ind i sagen og tingenen skal undersøges til bunds ang de profiler...

Og så kan vi sidde her og vide med os selv at de har sq vidst det hele tiden de har bare ikke gidet gøre noget ved det, for der var ikke presse dækning på , hvad hulen med at de snart begyndte at lytte til de borger der sidder i systmet i stedet for at vente på at det kommer i avisen i stedet for...

jeg giver 100 til en på at nu kommer det frem at der er masser af os der har fået lavet vores ressourceprofiler af private aktøre og det kan man så ordne med et snup tag ved at lovliggøre det for det er meget nemmere og billigere end at lave alle de forkerte om og skal træffe en masse nye beslutninger ...

og igen er det lige en lille bid af vores retssikkerhed der ryger sig en tur , men heller det end at skulle erkende fejl og lave det om , og evt betale penge tilbage til alle dem der har mistet det ...

Nu kan jeg altså ikke lade være med at fortælle at en bruger her på siden har været i arbejds prøvning i denne arbejds prøvning bestod jobbet af at UDARBEJDE RESSOURCEPROFILER..

Det er min påstand da vedkommen ikke ønsker at stå frem og det er helt ok med mig , det er ikke noget der kan bruges til noget alligevel ikke andet end at fortælle at så seriøst tages vores rettigheder i systemet ....

og politikkerne der nu vil gøre noget, ja de har sq vidst det hele tiden ,men de har ikke gidet at vide det før der kom presse på .... nu vil og skal jeg altså finde alle de gamle ting frem ang ressourceprofiler og så skal jeg have fat i ham fra 3 F og tilbyde ham alt den korrespondance med politikker og datatilsynet som vi har liggende her på siden og i min mail ...

og jeg ved at jeg også har vendt den her med LAFS som også har valgt at sige , der er ikke noget at komme efter ... tror sq at mange vælger at stikke hovdet i sandet kontra at røre ved noget der kan være stort arbejde i og være tidskrævnede ...

f*** Dem og deres vi vidste det ikke
  Besvar med citat
Gammel 11-01-2009, 17:40   #32
frida
Klart Afhængig af K10
 
fridas avatar
 
Tilmeldingsdato: 17-08 2007
Indlæg: 482
Styrke: 17
frida er rigtig godt på vej
Forstår jeg det rigtigt det med rp. Min ressourceprofil er lavet af en sagsbehandler, men størstedelen af den består af uddrag af min status rapport fra REVA. Det er hende der har sat det ind. Det er så også det mest relevante, for hendes indskudte bemærkninger er total latterlige. Det er imponerende som de kan få tingene til at lyde. Men det ER lovligt, eller hvad?
frida er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-01-2009, 17:43   #33
Kimse
Hvor skulle jeg ellers være
 
Kimses avatar
 
Tilmeldingsdato: 16-10 2007
Lokation: Mors
Indlæg: 154
Blog Indlæg: 5
Styrke: 17
Kimse er rigtig godt på vej
Gribskov Kommune har udliciteret hele beskæftigelsesindsatsen.

Hvordan kan de tro, der ikke findes problemer med myndighedsopgaver, hvor et privat firma skal lave alt forarbejdet, og hvor kommunen bagefter "kan" efterse, om et private selskab har gjort det rigtigt.

Her er vist noget at komme efter, og det gør vi så.
Nu er der åbnet op for at kunne lægge sag mod et privat firma og ikke bare en kommunen som ingen ved hvem er ved navn.

Om det så er kommunen eller den private virksomhed der har det sidste ansvar, vil ikke løse problemet overfor dem det vil ramme.

Jeg kan henvise til dette links, der kommer ind på problemet.

Et konkret eksempel: Når man skal afgøre en sag om tildeling af førtidspensionen, har man en række valgmuligheder for, hvordan man præcis vil lægge sagsoplysningen til rette. Hvor skal man indhente oplysninger fra? I hvilket omfang er det nødvendigt at lade ansøgeren kommentere de oplysninger, der kommer ind? Og hvornår vurderer man, at beslutningsgrundlaget er tilstrækkeligt? Her hænger sagsforberedelse og afgørelse formentlig så tæt sammen, at de to dele ikke kan skilles ad. De må begge betragtes som myndighedsudøvelse – og sagsforberedelsen kan altså ikke overlades til andre.

http://www.udbudsportalen.dk/238818
Kimse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-01-2009, 18:02   #34
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Kimse... du har så god tjek på mange ting.

Ved du noget om habilitet?

For det kan så være et problem, hvis ressourceprofilerne er skrevet af sagsbehandlere på resultatløn eller hvis cheferne er.

Se mit indlæg her: http://www.k10.dk/showpost.php?p=46842&postcount=9

__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-01-2009, 18:35   #35
Kimse
Hvor skulle jeg ellers være
 
Kimses avatar
 
Tilmeldingsdato: 16-10 2007
Lokation: Mors
Indlæg: 154
Blog Indlæg: 5
Styrke: 17
Kimse er rigtig godt på vej
Tak for det Zuza, du er nu selv også godt med. .-)

Det er svært at bevise, at en ansat i det kommunale system er inhabil.

Det kræver at have kendskab, til også deres private forhold.

Men måske dette links kan hjælpe. imens vil jeg søge mere herom.
http://www.perst.dk/da/Publications/...Habilitet.aspx
Kimse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-01-2009, 18:40   #36
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Citat:
En ansat må ikke deltage i behandlingen af en sag, hvis den ansatte selv – ellers dennes familie – for eksempel er part i sagen eller i øvrigt har særlige personlige eller økonomiske interesser i sagens udfald.
Det udelukker i min optik, at en sagsbehandler må være resultatlønnet.

Men det er samtlige private jobkonsulenter jo også.

Citat:
Det betyder, at hver gang en borger kommer i job, uddannelse eller fleksjob, skal resultatlønnen på 1.000 kroner fordeles mellem 29 medarbejdere.

”Pengene er ikke det primære i det her, siger HK-repræsentant Bill Pharson. Det vigtigste er, at der nu er positiv fokus på beskæftigelsesområdet, og at medarbejderne føler – uanset beløbets størrelse – at deres indsats anerkendes. Det er også på tide. Sagsbehandlerne bliver tit pisket i medierne. Men her oplever vi et initiativ, hvor den lille ekstra indsats belønnes, og det betyder mere end antallet af kroner. Selv om det her ikke er en aftale, medarbejderne bliver rige af, synes vi, at det er en fin anerkendelse”.

http://www.nychance.dk/sw1882.asp


Nedenfor under §6 står der, at man belønner med 1.000 kroner pr. borger. Det er en bekendtgørelse.

Det strider da imod habilitetsprincippet.

http://nychance.bm.dk/graphics/Docum...0indsatsen.pdf







__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield

Sidst redigeret af zuza; 11-01-2009 kl. 18:57. Årsag: tilføjet "dokumentation" på resultatløn
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-01-2009, 00:39   #37
Kimse
Hvor skulle jeg ellers være
 
Kimses avatar
 
Tilmeldingsdato: 16-10 2007
Lokation: Mors
Indlæg: 154
Blog Indlæg: 5
Styrke: 17
Kimse er rigtig godt på vej
Det er ikke alle kommuner som giver resultatløn.

At vi har meget svært ved at fåstå, at vores sagsbehandler modtager penge for at pisket syge og ledige i aktivering. Fremstår mere klart, fordi vi ved at de samme syge og ledige aldrig belønnes med et rigtigt tilbud om job, men kun arbejdsprøvninger og aktivering, eller en mere passiv sagsbehandling.

Det bedste er, at samle penge ind, sådan at en ramt person gives mulighed for at købe en god advokat. Hvis 2200 medlemmer ville støtte med bare 50 kr. til en oplagt sag, ville muligheden være åben med 110.000 kr. Det beløb kan bringe en klagesag langt op i systemet og få dem som arbejder og tjener på sygdom og ledighed til at tænke sig om en ekstra gang, her særligt om de overholder loven.

Det gode ved at samle støttekroner ind er, at kunne omgå kommunens lange sagsgang på flere måneder, samlagt med ankenævn / klagenævn. Og en stævning meget hurtig kan fremsendes direkte til rette vedkommen.
Men dette er kun et forslag herfra , fordi mange kommuner og anden aktør først vil begynde at udvise respekt for loven, når de kan se på skrift, at her er en person som konkret mener det, og bedst af alt har råd til det at klage.
Hvilken klagesag der kunne støttes først, kunne der stemmes om, og en bank konto kunne ligge fast ved en advokat, eller efter en anden sikker løsning.

Kimse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-01-2009, 00:45   #38
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Kimse...

Man kan først få en sag i retten, når man har været igennem det offentlige klagesystem... altså som minimum i Beskæftigelsesankenævnet - ellers behandlet i Ankestyrelsen.


__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-01-2009, 09:57   #39
buster
Jeg bor her på K10
 
busters avatar
 
Tilmeldingsdato: 12-01 2008
Lokation: Sorø
Indlæg: 4.447
Blog Indlæg: 18
Styrke: 22
buster er ved at flytte ind på K10buster er ved at flytte ind på K10
HØRT HØRT

-Måske kan jeg lige tilføje at jeg i går sammenstykkede et læserbrev til netop 3F ang ovenstående og netop poienterede at den almindeligt lønmodtager ikke har en kinamands chance(medmindre man er født m en guldske i munden) for at få retfærdighed.

Er personlig spændt på at se om de tør/vil optage det for m den topstyring de gamle betonsocialister stadig har, ja, så lur mig om ikke også de udøver cencur blandt deres medlemmer!
__________________
At blive lykkelig består ikke i at eje meget, men at elske meget og håbe



http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./
buster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-01-2009, 10:10   #40
annasen
Afhængigheds tegn af K10
 
annasens avatar
 
Tilmeldingsdato: 02-10 2008
Lokation: Esbjerg
Indlæg: 340
Blog Indlæg: 13
Styrke: 16
annasen er ny på vejen
3f.

Kære Anna

Det er en stor hjælp, at du sender mig materiale, som jeg ikke selv kender til.

Jeg arbejder med emnet til midt i januar, så send endelig løbende, hvis du støder på noget interessant.

Vh Anne 3f.


---------------------------------------------------------------

Jeg håber hun får lavet en god historie. Jeg er ikke selv medlem af 3f, men hvis du er Buster, kan du så ikke holde øje med hvornår det bliver sendt ud i den vide verden.

Jeg er spændt på hvor meget hun gør ud af det.

Anna.
annasen er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Ansatte presses til ulovligheder - ressourceprofiler zuza Skal kommuner ikke overholde loven? 6 24-01-2010 16:28
DUKH om Ressourceprofiler - arbejdsevnemetoden zuza Nyt om loven 0 18-04-2008 14:11
Borgerinddragelse i ressourceprofiler zuza Nyt om loven 11 19-02-2008 14:23
ressourceprofiler Flisbeth Alt det andet 4 04-11-2007 00:45




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 20:15.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension