Stop af sygedagpenge - har jeg en ankegrund??

[ayla]

Hulda - godt at høre....at jeg ikke er den eneste, der er ved at få - ikke kun røde knupper, men ligefrem store bylder af kommunefnidderfnadder

Zuza - nu vil jeg prøver, at samle nogle af de råd, jeg her har fået, og se om jeg kan få lidt hjælp af min fagforening til at stykke en klage sammen.

Jeg kan bl.a. prøve at klage over, de ikke har sat mig i den behandling, de mener der skal til, og i hvert fald over at jeg ikke får forlænget sygedagpenge, når de mener der findes en behandling, der kan få mig ud på arbejdsmarkedet. (Der er jo ingen der siger, at ud på arbejdsmarkedet, af den grund behøver at betyde på fuld tid )

Ang. en ansøgning til hjælp til betaling af terapi - det har jeg allerede fået oplyst, at man kan søge om - af sagsbehandleren i kontanthjælp (i hvert fald - hvis man er på kontanthjælp. Samme betingelser som kontanthjælp - som udgangspunkt - ingen formue over 10.000,-). Jeg sad nemlig og lignede et spørgsmål overfor denne sagsbehandler ved første møde, da hun snakkede om en ny arbejdsprøvning - og intet nævnede om terapien , som var selve grundlaget for afgørelsen i sygedagpenge! Altså at kognitiv terapi var salig gørende for min tilbagevenden til arbejdsmarkedet og et must - hvis jeg på sigt skulle nå op på fuld tid.....eller frem til min stationære tilstand!! Så jeg måtte da lige spørge.....hvor den var blevet af! Synes bare det viser, hvor uærligt og useriøst systemet er!!!!!!!!

- Tak for alle svar

[Havmanden]

§ 27 stk. 3) den sygemeldte er under eller venter på lægebehandling og den pågældende efter en lægelig vurdering skønnes at ville kunne genoptage erhvervsmæssig beskæftigelse inden for 2 gange 52 uger regnet fra varighedsbegrænsningens indtræden,

Kognitiv terapi er behandling, og ud kan blive henvist af din læge, og du vil kunne få tilskud.

I mine øre lyder det til at du ikke er afklaret endnu, kommunen siger selv at du ikke er stationær, så det må de jo så se og få afklaret, da det skal med i din RP til at vurdere din arbejdsevne.

Når din arbejdsevne er afdækket er det muligt at afgøre om det er det ene eller det andet der skal til.

Kontanthjælp er til folk der kan vende tilbage til ordinært arbejde og det mener jeg ikke at forstå at der er nogle af alle specialisterne der har sagt, men at du nedsat arbejdsevne men ikke afdækket hvor meget arbejdsevne du har tilbage.

Søg hjælp hos din fagforening, til at skrive et brev, med hvor meget arbejdsevne du har tilbage, og hvor den ligger ment arbejds område, hvor længe/meget du kan arbejde som må kunne udledes af dine arbejds afprøvninger og hvilke skåne hensyn der er.

Det er nogle af de ting, der skal være afklaret i din RP.

Så få stillet så mange gode spørgsmål, da disse vil være med til at afdække hvor du står.

MVH Havmanden

[Ninja]

- jeg har netop læst hele sagen, og de råd jeg ville give, har du allerede fået.

Mht advokat, så vil jeg bare påpege at du skriver enormt godt, og sagtens selv vil kunne få kørt denne sag igennem bla med de råd du her har fået. Så spar endelig de penge!!

Advokater kan også virke som en rød klud på kommunen og er ingen garanti for at man får sin sag igennem og hørt - det modsatte er før set!

[ayla]

Jamen, tak skal du ha´ helenekr. Jo, jeg kan godt formulere mig, når jeg kan gennemskue tingene. Jeg kan godt se, der er nogle ting, der kan påpeges, jeg har bare svært ved at fokusere på nogle konkrete formuleringer overfor kommunen (se sagens kerne). Nej, det duer ikke at vifte dem om næsen med en rød klud - en borger, der ikke makker ret og er lidt sejlivet, virker i forvejen, som en rød klud !

Havmand - jeg har jo netop inddraget min fagforening, og tidligere sendt klage i.f.b. med partshøring ved stop af sygedagpenge, hvor jeg klagede over at der manglede en udmåling af arbejdsevne - bl.a. på grundlag af at speciallæge skriver, det er tvivlsomt, at der findes fuld arbejdsevne! Kommunen skrev blot at "ingen af mine kommentarer, gav anledning til at ændre afgørelsen". De bruger jo netop det, at "det vurderes din tilstand ikke er stationær, som er en af begrundelserne (aner ikke hvad andre, der skulle være) for at en udmåling af din arbejdsevne endnu er foretaget!

Jeg møder formuleringen "vende tilbage til arbejdsmarkedet" mange gange - f.eks. i min afgørelse af ophør af sygedagpenge "Det vurderes i RP at en terapeutisk indsats (kognitiv terapi http://www.aarhussygehus.dk/files/Ho...%20Andreas.pdf) vil stabilisere dig i en grad, der vil gøre dig i stand til at vende tilbage til arbejdsmarkedet", så jeg vil sige "ja, og"! Når man ansøger om fleksjob, er det jo i forvejen, fordi man ser sig selv på arbejdsmarkedet, hvilket der heller ikke er nogen, der har modsagt mig i. Jeg mener jo selv, jeg kan vende tilbage til arbejdsmarkedet i morgen, hvis jeg fik mindre timer - også uden terapeutisk indsats (hvilket er en fis i en hornlygte), sådan en indsats ville ikke påvirke/forbedre min arbejdsevne i følge....mig selv (hvilket igen er en helt anden diskussion).
Så jeg synes.....det er da en værre gang sludder! Er det for at villede mig (for så lykkedes det!) - for hvis det skulle være i kommunens favør, og en gyldig begrundelse, skulle de vel have belæg, for at kunne skrive "det vurderes, at terapi kan bedre dig i en grad, at du kan vende tilbage til arbejdsmarkedet på fuld tid - 37 timer"!
Desuden, når kommunen skriver stabilisere - stabilt er vel også stationært!

For øvrigt, kan det jo kun være psykiater og neuropsykolog, der henvises til, når kommunen omtaler at "det vurderes....". Speciallægerne anbefaler.... "tilbagevenden til arbejdsmarkedet gennem samarbejde og støttemuligheder" og skriver bl.a. at "det er tvivlsomt der på sigt kan blive tale om fuld arbejdsevne (37 timer), og i starten skal der i hvert fald sigtes betydeligt lavere".

[ayla]

Har nu skrevet klagen i samarbejde med konsulenten i min fagforening, og afleverer den i morgen. Konsulenten mente ikke, jeg havde noget at komme efter i henhold til § 27 stk. 3. Hans forklaring er for indviklet for mig , men går bl.a. på, at hvis der skulle have været noget at komme efter, skulle en læge havde skrevet, at denne mente, jeg i løbet af f.eks. 10 gange terapi ville kunne komme tilbage til arbejdsmarkedet. Han påpeger, at kommunen stejler overfor udtalelser med, hvad man ikke kan men vil høre konkrete bud på hvad der kan få folk tilbage på arbejdsmarkedet. Det er så arbejdsprøvninger som skal vise, om man når op på 37 timer (som der selvfølgelig stiles efter).

Jeg tænker efterhånden om neuropsykologen har ret, når han skriver, jeg er normalt begavet , for som jeg skriver noget om i indlægget ovenover - ja, jeg forstår slet overhovedet ikke logikken i lovens og kommunens tankegang - altså hvad mener de egentligt!! Jeg mangler en oversættelse (kommunen har lægekonsulenterne, hvad har borgerne ) Konsulenten siger, man ikke skal sige til kommunen, at man ikke kan - men lade arbejdsprøvningen vise dette (ved f.eks. at man er nød til at gå hjem - før tid). Jeg forstår bare ikke - ved at ansøge om fleksjob, da har man jo erkendt overfor kommunen, at man ikke selv mener, man kan arbejde fuld tid. Ligeledes som jeg skriver ovenover, forstår jeg ikke, hvorfor kommunen taler om, at jeg m. terapi kan vende tilbage til arbejdsmarkedet, for som sagt, det er jeg nok klar, jeg kan (også uden terapi) - men ikke på fuld tid!! Som jeg forstår det, forsøger konsulenten at forklare mig, at hvis man udtaler overfor kommunen, at man ikke kan arbejde 37 timer - er som at vifte dem om næsen med en rød klud!

Kommunen kan ikke måle min arbejdsevne, fordi min tilstand ikke p.t. er stationær. Her skriver kommunen vel selv, at de ikke har kunne afklare mig, fordi min tilstand ikke er stationær. For afklare er vel i sidste ende, at kende arbejdsevnen!

Nu anker jeg, men hvis ovenstående er korrekt sagsbehandling, får jeg jo samme svar igen, for hvis det er et must, at man er stationær, kan jeg jo ingen vegne komme før om mange, mange år, hvis min tilstand ikke har ændret sig. Men jeg anker i hvert fald (bl.a.) over langsommelig sagsbehandling - at der gik 3/4 år før kommunen endelig fik fat i nogle lægepapirer på mig - og sagsbehandlingen først da kunne komme i gang.

Jeg mener at have læst herinde, at der skal være beskrevet (en plan om) hvordan man hjælpes tilbage til arbejdsmarkedet.....? Men i mit tilfælde er det nok som konsulenten har siger: "den videre afklaring og afprøvning af dig kan/vil finde sted på kontanthjælp, hvilket er i overensstemmelse med lovgivningen".

Nogen der ved, om det overhovedet er muligt, at få tilkendt fleksordningen på sygedagpenge, hvis "éns tilstand" ikke opfattes som værende stationær! Og er det muligt på kontanthjælp?

[Huldra]

jeg forstår slet ikke at fagforeningen kan mene det er iorden at vi som syge kan/skal afklares til flex på kontanthjælp idet Claus Hjort Frederiksen sagde på et tidspunkt at syge ikke høre hjemme på kontanthjælp. men heller ikke når nu vi ved at det er en meget meget ringere flexordning vi får fra kontanthjælp i forhold til fra sygedagpenge.
min fagforening mener det er iorden også og har ikke engang gidet hjælpe mig med at klage og anke..
jeg har fået kendt mine afgørelser om sygedagpengestop og afslag på flexjob ugyldige i beskæftigelsesankenævn.. selv her gider fagforeningen hjælpe ret meget.. gad vide hvorfor jeg har betalt fuld kontigent i 3½ år som syg...
held og lykke med din sag.

[zuza]

Fordi fagforeningerne af regeringen behandles på samme måde som syge borgere behandles af kommunerne.

Fagforeningerne er under voldsomt pres.

Kommunerne er under voldsomt pres.

Offentlige sygehuse er under voldsomt pres.

Mange er under voldsomt pres i disse VKO-tider.

[ayla]

Huldra – jeg synes, jeg har fået en fantastisk hjælp af den specialkonsulent, jeg har været i kontakt med! Han har svaret på mine mails med det samme, og her endelig, skrevet mine klage på fagforeningens brevpapir, hvor jeg blot skulle skrive under (vi havde mailet lidt frem og tilbage om indholdet).
Hvor har det været rart at få helt konkret professionel råd og hjælp - hvis I forstår, hvad jeg mener! (For det er ikke i utaknemmelighed over rådene herinde.) Men det, for en stund, at nogen tager lidt over for én, uden man behøver at være konstant mistænksom! Hvor det nemlig TOTAL anstrengende, når man ALDRIG kan regne med at kunne stole på nogen/noget (i systemet - incl. læger). Man bliver med god grund en "smule" paranoia!

M.h.t. det at blive afklaret på kontanthjælp - ja, det kan være svært at gennemskue, om det er fordi det billigst at afklare folk på kontanthjælp, eller er ressourcemangel i hele samfundet, hvorved folk ikke når at blive afklaret på sygedagpenge