Kan man nægte en undersøgelse?

Oprindeligt indsendt af ayla

Uuuuuuuuuha - det giver jo overarbejde, at være sygemeldt!

Jeg er vist kommet for sent i gang med at interessere mig 100 % for min sag - mente dog jeg har holdt et vågent øje - ihvertfald sådan.....deltids! (Jeg har læst og interesseret mig - altså brugt det meste af min pc tid på min stofskifte lidelse og emner omkring TERM i stedet).

Hejdien - tusind tak - jeg håber ikke øksen kommer i brug

- Men det kan godt være - der er lidt spørgen i øst, svare i vest visa versa!

Som jeg skrev, har jeg kun skrevet under på oplysninger (stamoplysninger) til ressourceprofilen - inden der skete noget i kommune regi. Det skrev jeg altså under på, da jeg var hos anden aktør jan. 08. Jeg kan se min arbejdsevnevurderingsjournal "mit hæfte" er oprettet i maj 08 - men jeg fik den først tilsendt i nov. 08 - og da var der tilføjelser bl.a. af lægekonsulent! Ja, dette må være en stor brøler fra kommunen side!

Den burde helt klart være startet op SAMMEN med dig , din sagsbehandler kan jo ligesom ikke vide hvordan du har det og det er jo det man arbejder ud fra

Nææ øksen har ikke været i brug endnu he he .. men ok mange misforståelser kan opstå på skrift men vi bliver da bare ved og ved , vi når det nok på et tidspunkt ....

Jeg tror det er det, at du skriver "når den er færdig", der forvirrer mig! Jeg mener jo ikke den er færdig, så længe der tilføjes i den. Der tilføjes jo kommentarer af sagsbehandler, lægekonsulent og mig selv (selvom jeg er først lige er startet) - vel så længe sagen kører! Nu vil jeg håbe, jeg fik "høstet lidt bønner"

'

Nu ved jeg ikke hvordan man gør i andre kommuner, men både den jeg bor i og den jeg boede i der var det sådan at jeg var til møde med sagsbehandler og lavde ressourceprofilen (senere opdatering ) og først når der skulle træffes en beslutning ville de have den underskrevet ... første gang tilkendelse af fleks anden gang nye skånehensyn....

Så nej jeg underskriver ikke hvergang jeg bliver bare partshørt i den og først når der skal falde en eller anden form for afgørelse skriver jeg under ...

Jeg har ikke fået indtryk af eller oplyst af sagsbehandler, at jeg løbende har ret til at få mine kommentarer indført i profilen - men via k10 blevet opmærksom på min ret til at kommentere, hvad der generelt skrives i min sag. Jeg havde selvfølgelig nok brokket mig alligevel!

Ja det gælder om at brokke sig for ellers trækker man i sidste ende også sin sag , min sag er pillet ud af revision (ha ha kommune ) der er fundet så mange fejl og mangler i den at de har taget kommunes refusion .. og nu køre alt efter bogen ...

Den slog ekstra hårdt (oplyst af min sagsbehandler ) fordi man hele vejen i min sag kunne se at jeg selv oplyste dem om lover regler og § der skulle overholdes men at jobcenter valgte at sidde dem overhørig og handle i strid med gængse love ... Hvad jeg så skrev til dem at de gjorde og bad dem om på skrift at oplyse mig om at de fastholdt det de havde sagt ...

Modtager du så din profil i revideret/pådateret udgave, hver gang der er indført noget nyt - og modtager du den da som "et hæfte"?

Ja for det meste gør jeg det .. lige pt har min sagsbehandler den og har spurgt mig om jeg vil have den i partshøring nu, det har jeg sagt nej til , da det der skal skrives ind i den er småting og at der inden for et halvt års tid skal træffes en beslutning og min sagsbehandler ellers er enig med mig og har skrevet til mig i mail at hun ikke har noget at kommentere til mine kommentar i profilen men giver mig ret hele vejen igennem, derfor har jeg valgt ikke at få den lige pt ... for ved at der kommer meget når der skal laves en afgørelse om det ene eller det andet....

Men ellers er det ja .. har fået den som hæfte hvergang den er opdateret og har enten godkendt den eller skrevet ikke godt nok ...

Jeg har afleveret en hel ton af papirer - udskrifter fra nettet, her alt muligt om min sygdom (udenlandske forskere og specialister der understøtter min forklaring og oplevelse af min sygdom + udskrift af indlæg fra mange andre stofskiftesyge, der ikke bliver taget alvorlig i DK).
Det første jeg afleverede var hovedkuls og i frustration (i en ånd af: "så fat det dog - jeg har en stofskiftelidelse, som danske læger underkender"), så jeg aner ikke, hvad jeg har afleveret. Det næste var langt mere systematiseret sammen med mine kommentarer til profilen, og dette har jeg en liste over. Jeg må sige, jeg tror næsten det er umuligt at sikre sig, at alt dette bliver slebt med til min vurdering - men om ikke andet, så fylder det i det mindste godt i kommunens skuffer

Ja der vil selvfølgelig være grænser og ved heller ikke om de tager sådan noget med som forskning man selv er kommet frem til ved at søge på nettet, det er jo det samme med dem som har fib .. det er en anerkendt sygdom af WHO men her mener hver læge at deres egen mening er fin nok .. så det er russisk rulette hvem får man og hvad tror de på .. men jo mere orden man har i sine ting (så godt som man nu kan ) jo større chance for en god sag ...

Hold da op tænk lige på dem før i tiden der ikke havde computer men som skulle klare det hele via skrift og tale ..det kan sq ikke have været sjovt , i dag kan man jo gemme alt .. jeg scanner alt fra kommunen ind og har en hel mappe med det så er det altid til at finde og ordne det he he

[Tanja]

Til Ayla
Jeg har været til en neuropsykologisk undersøgelse hos Morten Kaufman i Ålborg
Jeg har problemer med de kognitive funktioner såsom hukommelse og koncentration
Jeg troede undersøgelsen var let, men det var den ikke. Man skulle igennem en masse
undersøgelser, bla. abstrakte tegninger, som jeg efter at have set på et stykke tid skulle
gengive, der blev stillet spørgsmål i almen viden, bla. indbyggertallet i Norge og Sverige,
Jeg skulle gengive flere korte historier, som blev fortalt udfra billeder.
Jeg talte ganske kort med ham, og fik senere beskrivelsen somatiseringstendens. Jeg
har mange fysiske lidelser, som jeg er i behandling for. Jeg ved ikke hvorfor Morten skriver
det om mig. Jeg har fortalt at jeg kunne have svært ved at sove når jeg skulle møde
en nu tidligere jobkonsulent, ligesom mit blodtryk blev førhøjet, da jeg følte personen
behandlede mig dårligt, men ellers ved jeg ikke hvorfor han skriver det, jeg kan godt forstå du har det dårligt med undersøgelsen, og man føler sig magteløs med alt hvad de
skriver om en. Jeg magtede ikke at ringe til ham, og spørge hvad han mente med det,
Jeg er bla. belastet af piskesmæld, hvilke nogle betragter som noget der ikke findes,jeg
har endvidere gået til kiropraktor i flere år.
Jeg vil gerne høre om der er andre som har fået at vide at de har en somatiseringstendens, og til dig Ayla held og lykke med undersøgelsen, desværre findes
der nogle som gerne vil tillægge folk psykiske lidelser som man ikke har, og det hænger
mig ud af halsen.

[ayla]

Tusind tak igen, Hejdien Jeg synes lige, jeg har fået en rigtig god ide til eksperterne herinde, som mangler fleksjob. Hvad med at nedsætte sig som privat kursusafholder i "kommunal udredningsforløb" for syge borgere Jeg ville i hvert fald være villig til at betale for sådan et kursus! Al den tid der bruges på at spørge, forklare og forstå. Spøg til side, men jeg kan da se, Hejdien, at de gør det forskelligt i kommunerne, og derfor kan det ind imellem også være svært at overføre det, man læser, til sin egen situation. Jeg skal simpelthen have læst min senest post fra kommunen ordentligt igennem, hvilket jeg har gruet for, idet breve, referater og profilopdatering er kommet i en pærevælling uden overskrift på hvad, der er hvad. Det er jo først anden gang de sender profilen, men de sender åbenbart et nyt eksemplar af hele profilen, hver gang.

Den burde helt klart være startet op SAMMEN med dig , din sagsbehandler kan jo ligesom ikke vide hvordan du har det og det er jo det man arbejder ud fra

Jamen, hun har da haft den hele tiden, tilført lidt selv, lægekonsulentens notat hvor han sammenfatter alle hidtidige indhentede lægeakter er indført i september, og jeg får den så først i nov. M.h.t. hvordan jeg har det, har hun jo tillige hendes referater fra møder og tlf.samtaler med mig! (Jeg har haft 3 sagsbehandlere)

Nu ved jeg ikke hvordan man gør i andre kommuner, men både den jeg bor i og den jeg boede i der var det sådan at jeg var til møde med sagsbehandler og lavde ressourceprofilen (senere opdatering ) og først når der skulle træffes en beslutning ville de have den underskrevet ... første gang tilkendelse af fleks anden gang nye skånehensyn....

Så nej jeg underskriver ikke hvergang jeg bliver bare partshørt i den og først når der skal falde en eller anden form for afgørelse skriver jeg under ...

Men ellers er det ja .. har fået den som hæfte hver gang den er opdateret og har enten godkendt den eller skrevet ikke godt nok ...

Hmn - modsiger du ikke dig selv her?

Modtager du profilen over nettet eller hvordan f**** kan du rent praktisk skrive i den - godkende, komme med kommentarer m.v.


Før computeren var folk vel mere autoritetstro - det var de jo nød til at være. Man skulle vel være utrolig ihærdig, eller virkelig studse over noget, hvis man ville tjekke sine rettigheder, og sidde med tykke lovbøger. Jeg tror simpelthen ikke folk tænkte på det, men havde tillid til, det foregik som det skulle! Måske krumspringene i kommunerne også er blevet meget mere opfindsomme i takt med folks viden/ via nettet øges. Sådan er det vel ligeledes med lægerne og sygdomme!

[ayla]

Hej Tanja - ja tak - held og lykke kan jeg have meget brug for! Nu har har jeg jo været hos psykiater, så mon det ikke er nok, med diagnosen somatisering og funktionelle lidelser derfra! Ja, det hænger også mig så meget ud af halsen at bare ordene funktionellelidelser og somatisering giver mig fornemmelser. Hvor er det en letkøbt forklaring på stort set alt! Dem udstyres efterhånden de fleste sygemeldte med som en tillægsdiagnose (+ en bøtte lykkepiller). Og ja, det gør én magtesløs i ordets betydning, for man gøres utroværdig sort på hvidt og alt man herefter siger, (kan) bruges imod én. Om ikke direkte, så indirekte! Uanstændigt magtanvendelse, vil jeg mene ! Burde være brud på menneskerettighederne!

Om ikke andet, har jeg frabedt mig hr. Kaufmann, og prøver at få en anden. Det er ikke sikkert, det er det mindste bedre, men, men....

Hmn - modsiger du ikke dig selv her?

Modtager du profilen over nettet eller hvordan f**** kan du rent praktisk skrive i den - godkende, komme med kommentarer m.v.


Før computeren var folk vel mere autoritetstro - det var de jo nød til at være. Man skulle vel være utrolig ihærdig, eller virkelig studse over noget, hvis man ville tjekke sine rettigheder, og sidde med tykke lovbøger. Jeg tror simpelthen ikke folk tænkte på det, men havde tillid til, det foregik som det skulle! Måske krumspringene i kommunerne også er blevet meget mere opfindsomme i takt med folks viden/ via nettet øges. Sådan er det vel ligeledes med lægerne og sygdomme!

Så prøver jeg igen he he he

Nej modsiger ikke mig selv men jeg får den med posten ...

Giver lige et eksempel kan ikke lige huske hvad nummer det er i profilen (gider ikke at rejse mig op ) men lad os sige det er punkt 5 der skriver min sagsbehandler feks ...

Heidis store børn er begge flyttet hjemmefra nu og er godt i gang med uddannelse og har gode studiejob og hjem begge to, dette har fjernet nogle af Heidis barriere i forhold til arbejdsmarkedet (det er skrevet fordi det har taget meget stress og tankevirksomhed for mig at have en søn der levede under dødstrusler )

Så tager jeg et stykke papir og skriver ...

PUNKT 5

Rigtigt nok det har mindsket min stress i forhold til at gå og være nervøs for at min søn bliver overfaldet

MEN der er så kommet praktiske problemer i form af ting som at handle lave mad tage med til min datters arrangementer osv , da dette var ting som hendes brødre begge vartog når jeg havde det dårligt eller havde været for længe på jobbet, nu er det op til mig selv lige at klare de ting der også ligger sidst på dagen hvor der ikke er mange kræfter til , og det er vigtigt for mig at pointere at min datter KUN er 12 år og hun IKKE skal varetage forældre opgaver det er og bliver mig der er hendes mor og ikke omvendt (der er forskel på hvad en 18 årig kan og en 12 årig ) ...

Det sender jeg så til min sagsbehandler som har programmet inde i sin computer og hun skriver mine kommentar ned ord for ord og komma for komma...

Så skriver hun så om hun er enig med mig i at det både har fjernet barriere og tilført barriere er hun ikke det så skriver hun det og hvorfor hun ikke er enig og sender det til mig så jeg kan se det ...



(det har jeg så ikke prøvet hun er helt enig )

også er den parts hørt for det punkt ...

du forstå ??? ha ha ha det er sq ikke altid lige nemt med det skrift her hva ?

[Tanja]

Til Ayla
Jeg har nu fået papirer fra en psykriatrisk vurdering. Diagnosen var den samme
som din personlighedsforstyrrelse,kan godt se at jeg har nogle træk fra de 3
personlighedsforstyrrelser, men jeg mener alle kan finde nogle træk under per-
sonlighedsforstyrrelse, og jeg føler mig ganske normal, så hvis nogle er interesseret så prøv at indtaste ordet personlighedsforstyrrelse og se om i
ikke har træk for nogle af disse. Psykriateren skrev også at jeg havde nogen
somanteringstendens, uden man dog med sikkerhed kan sige, at der er tale
om en diagnoticerbar somatiseringstilstand.
Jeg har som tidligere nævnt, at jeg har mange fysiske lidelser, alle med diagnoser og jeg er i medicinsk behandling, og går ofte til kiropraktor.
Jeg har læst på nettet, husker ikke hvor, at mange lidelser betegner psykiateren som somatiseringstilstande, endog ryglidelser, ja, faktisk utrolig
mange lidelser, jeg er komplet forvirret og chockeret over at blive stemplet
på denne måde, men det er måske det der skal til, for nu er min sag sendt
videre til førtidspensionering, og jeg har ikke kunne klare meget i de arbejdsprøvninger jeg har været i, ligesom jobsøgningskurser ikke har givet
andet end mindreværdskomplekser på grund af utallige afslag på fleksjob,
som jeg i virkeligheden tror jeg vil have svært ved at klare, hvilket afprøvningerne jo også viser.
Som du kan læse var mit værste besøg det hos psykriateren, så Ayla skal
vi ikke tro på, at du har været de værste anklager igennem?, herfra alt held
og lykke til dig, men også til alle jer andre som kæmper og får det hele vendt
på hovedet.

[ayla]

Yep - Hejdien. Herefter må det blive "learning by doing"!

Jeg glemte dog en ting i går og havde håbet, jeg kunne nå at tilføje den senere - men du er hurtig, Hejdien. Hvis sagsbehandler gengiver noget i referat efter mdr.lige kontakt, man bestemt ikke er enige i, er det så vigtigt, at påtale dette, eller er det kun, hvis det kommer med i ressourceprofil!

Pyhhh - jeg har meget, jeg skal have indhentet. Tusinde, tusinde tak for din hjælp og tålmodighed, Hejdien. Uden K10 og dig (har jeg læst et sted, du er ophavskvinden) samt alle de andre eksperter herinde - ville langt flere sager garantert foregå as in The "Good" Old Days, hvor vi ville være mange, der langt fra ville være opmærksom (nok) på vore rettigheder, samt lovovertrædelser begået mod os! Taknemmelighed


Som jeg skrev, har jeg brugt min tid og ressourcer på at "forske" i min sygdom og læse på et stofskifteforum (for at forstå hvorfor lægerne siger ét og jeg oplever noget andet - for min egen skyld, men havde også troet, det kunne bruges som "bevismateriale") - og ind imellem har jeg så lige tjekket, om der var noget modstridende i posten, jeg modtog fra sagsbehandleren. Dette, sammen med at min sag er blevet væsentligt forhalet, har medvirket til, jeg ikke opdagede noget system i kommunens procedure. Først blev min sag forhalet i et halv år grundet sagsbehandleren afventede en GHA, jeg fik lavet hos min læge (det viste sig lægen havde været syg) - Den blev aflyst og jeg blev så atter sendt afsted for at få lavet en specifik lægeattest. Dernæst er min sag forhalet af 2 x udskift af sagabehandlere. Jeg har lige opdaget, jeg kun har fået min ressourceprofil i opdateret form den ene gang. Det skal så siges, at der ikke, indtil videre, har foregået nogle afgørelser, som sådan. Ud over de to besøg hos egen læge i "kommunens tjeneste" - har jeg som nævn, været hos reumatolog, psykiater og skal til neuropsykolog.

Hej Tanja -du skal også have al mulig held med din visitering til førtidspensionering!

Jeg har læst på nettet, husker ikke hvor, at mange lidelser betegner psykiateren som somatiseringstilstande, endog ryglidelser, ja, faktisk utrolig

men jeg mener alle kan finde nogle træk under per-
sonlighedsforstyrrelse, og jeg føler mig ganske normal, så hvis nogle er interesseret så prøv at indtaste ordet personlighedsforstyrrelse og se om i
ikke har træk for nogle af disse.

Du skulle måske lave en ny tråd m.h.t. personlighedsforstyrrelser eller somatisering - så er der flere, der ser det! Jeg har selv tænkt på en tråd kun omhandlende disse problemstillinger!

Problemet er jo netop, det du nævner, at psykiateren efterhånden tager patent på de fleste lidelser - uden modsigelser (- får nærmere rygklap for det)! Jo, mange patienter er uenige, men er man først utroværdiggjort med psykistriake diagnoser, vil jeg tro, det næsten er umuligt at hamle op imod - især da, hvis man har nogle træk, der kan stemme overens hermed. Og ligeledes, ja, jeg ville da også tro, at mange har træk på personlighedsforstyrrelser, men det er jo kun os, der via udredning skal kigges efter i sømmene, der får eksponeret vores psyke!

[LUM]

Oprindeligt indsendt af ayla

Lum - du skal bestemt ikke have dårlig samvittighed! Hvis man ikke tager hensyn til sig selv, som noget af det første, er man jo intet værd for nogen!

Det er så sandt så sandt.
Tog lige en ordentlig nedtur, irriterede mig over det, og kom først i forgårs i tanke om hvorfor jeg reagerede SÅ voldsomt, jeg havde bare slet ikke sammenlinet de 2 ting, og da det så endelig gik op for mig, hvad det var der foregik i mig, sikke en lettelse, pludselig fik jeg det meget bedre, jeg er ikke på normen endnu, men jeg kan nu glæde mig (uden at blive trist til mode) over en anden veninde og deres lille nyfødte, men tror nu det var sundt nok jeg fik lidt psykisk tæv, der lå nogle gamle ting, jeg ikke havde fået bearbejdet ordentligt.

Oprindeligt indsendt af ayla

Jeg gik også helt i spåner, fordi jeg følte, jo mere jeg spurgte des mere dukkede der op, jeg heller ikke var klar over/havde "fod på"!

Et stort til dig

*gg* ja det kan virke meget meget indviklet, men ofte sys jeg ikke det er så slemt igen, når først man er kommet i gang, der til er der jo heldigvis massere her på siden som har styr over tingene, og som gerne forklare for nr 300 gang *ss*

Tak for kram.

[ayla]

Det er så sandt så sandt.
Tog lige en ordentlig nedtur, irriterede mig over det, og kom først i forgårs i tanke om hvorfor jeg reagerede SÅ voldsomt, jeg havde bare slet ikke sammenlinet de 2 ting, og da det så endelig gik op for mig, hvad det var der foregik i mig, sikke en lettelse, pludselig fik jeg det meget bedre, jeg er ikke på normen endnu, men jeg kan nu glæde mig (uden at blive trist til mode) over en anden veninde og deres lille nyfødte, men tror nu det var sundt nok jeg fik lidt psykisk tæv, der lå nogle gamle ting, jeg ikke havde fået bearbejdet ordentligt.

Ja, vi er ret viseligt indrettet Underbevistheden fortæller os mange ting, men det er da lidt en kunst at lære at lytte og tolke den!

Hvis sagsbehandler gengiver noget i referat efter mdr.lige kontakt, man bestemt ikke er enige i, er det så vigtigt, at påtale dette, eller er det kun, hvis det kommer med i ressourceprofil!

Hvad sagsbehandleren skriver i referatet af vores kontakt (opfølgnings-journal og plan/helbredsvurdering - eller hvad det end kaldes) skal jeg sørge for at få dette rettet, eller er det kun vigtigt,hvis det kommer med i ressourceprofilen?
Det var vist nr. 300 - kvote opbrugt