|
Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig. |
|
Emne Værktøjer | Visningsmetode |
19-04-2009, 13:23 | #21 | |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16 |
Citat:
|
|
19-04-2009, 13:26 | #22 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Når jeg så får den opfattelse at borgerlige mener jeg brokker mig for meget over de borgerlige og VKO, så spørger jeg bare HVORFOR!? ... HVORFOR skal jeg tie stille, når jeg føler mig forfulgt af VKO og deres politik? ... og så kommer svaret; at det var også skidt under Nyrup... og så kan jeg altså ikke lade være med at begynde at spørge ind til hvad det er der er så godt for os i dette umenneskelige system ved VKO? ... man skal vel bakke sin påstande op, hvis man vil overbevise nogen at rød stue er lige så menneskefjendske overfor syge, som blå stue er det? ... eller nej, man SKAL ikke... men hvis man vil have mig til at tie, ja så skal man... sådan er det Jeg ser ikke det som en afkrævning af et svar... jeg ser det som et kriterie for, at jeg skal tage min hets imod VKO op til overvejning, for jeg vil ved gud ikke stoppe min kritik, uden jeg har et godt belæg herfor... |
|
19-04-2009, 13:28 | #23 |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 29-10 2005
Lokation: Køge
Alder: 55
Indlæg: 122
Styrke: 19 |
Hej
Jeg har ikke gjort Razmo til et "problem" , jeg så bare et problem i at "afkræve" andre et svar og lægge op til debat uden selv at have givet udtryk for sine holdninger først, så der er noget debattere. Nu har jeg læst hans efterfølgende indlæg, og hvis der var noget jeg var uenig i har jeg en mulighed for at skrive det og forsvare mine holdninger. Det er ikke sådan at alle følger lige meget med herinde så han som udgangspunkt kan gå ud fra at de kender hans meninger og holdninger - det var bare det der var min pointe. |
19-04-2009, 13:29 | #24 | |
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16 |
Citat:
Hmm... "tvang, tyranni og ufrihed"? Hvorfor mon har jeg oplevet massivt mere af disse de sidste 8 år, end jeg ellers sammenlagt har oplevet samme siden jeg blev myndig i 1970? Det er ikke Sverige længere, men os, der nu er Europas forbudsland nr. 1. Det er en kendsgerning. Og det er også en kendsgerning, at dette er sket i VKO-regeringstid. Tak skal du have Kohai. Havde andre borgerligt orienterede været som du - havde denne diskussion været overflødig, for så ville vi kunne diskutere tingene åbent og frit. Sidst redigeret af Tante Ana; 19-04-2009 kl. 13:34. |
|
19-04-2009, 13:35 | #25 | |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16 |
Citat:
|
|
19-04-2009, 13:38 | #26 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Hvornår har de så tjent penge nok? ... vi hr lige haft den største omgang opsving i DK's historie, og man prioriterede blot at tage fra de svageste og give videre til de rigeste... hvor længe skal de svageste vente før end de rigestes brede skuldre kommer og overholder deres fine "de brede skuldre skal tage sig af de svageste" politik? Det er nemt nok at skrive, at man "tvivler tvivler tvivler" på at socialistisk politik ikke kan løfte den opgave det er at regere et land... det synes jeg faktisk er noget hovent at sige, for selvfølgelig kan alle partier det, det er blot et spørgsmål om at de socialistiske ikke lige vil efterleve de ting DU og de borgerlige gerne ønsker skal være danmarks tilstand... Det handler om prioriteringer, og hvordan man vil have DK skal se ud politisk, og det er HER forskellen ligger på rød og blå fløj, og ikke i om den ene eller anden side er i stand til at regere landet. Så alt i alt ser jeg det sådan, at det blot er et spørgsmål om hvilken side af stregen man står på... det handler om samfundsanskuelse fra begge fløje baseret på HVOR de står i livet. Men jeg synes også at debatten glider væk fra det der var min oprindelige mening, nemlig at jeg gerne vill ehøre hvad det var der gjorde at folk der bliver underlagt det system vi har nu ville "forsvare" at de sætter kryds ved de borgerlige? ... jeg mangler stadig et svar på det, for jeg forstår det ikke, med mindre man slet ikke synes at der er noget galt i den måde Hjort og Karen har håndteret det på... og er svaret at man håber på at der kommer bedring med andre borgerlige ministre HVEM skulle det så være? hvilke borgerlige folketingsmedlemmer mener I burde side på posten som Social Minister og Beskæftigelsesminister sådan at K10 bliver overflødig? |
|
19-04-2009, 13:47 | #27 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Men jo... man kan godt gøre det, og der går ingen skår af mig ved at give mit besyv med, men jeg troede bare ikke at de blå partou SKAL have min mening, for at kunne forklare deres egen? ... sådan et spørgsmål ser jeg blot som at jeg skal bidrage med materiale som de blå så vil gå ind og anfægte, og jeg bad ikke om de blå's mening om MIN holdning, men om deres egen De blå skal tale om sig selv tak! ... det kan de fleste mennesker da altid finde ud af... også de røde! |
|
19-04-2009, 13:48 | #28 |
Føler sig hjemme på K10
Tilmeldingsdato: 16-10 2008
Lokation: Odense Kommune
Indlæg: 41
Styrke: 16 |
jeg både elsker og hader politik
Hej alle k10´ere
Når jeg skriver et indlæg eller besvarer en andens indlæg herinde har jeg aldrig skænket det en tanke hvilken farve folk har eller parti andre brugere herinde stemmer på. Det giver ingen mening at sidde og fundere over om det er en rød mand eller en blå mand der har besvaret mit indlæg og i såfald hvilke briller han har på, hvis bare at den besvarelse der er givet er givet i tråd med emnet og i et ønske om at hjælpe mig videre. For mig at se så er k10 et netværk fyldt med brugere som af den ene eller anden årsag har haft brug for den hjælp der kan hentes herinde. Jeg selv googlede nogle §§ i sin tid og vupti, jeg fandt k10. Denne mulighed synes jeg ville være en skam at undvære. Jeg går pr definition ud fra at de mennesker der kommer herinde har et behov for det, hvad enten det er fordi de selv er i målgruppen, eller fordi de er pårørende, naboer, kollegaer eller bare har det overskud der skal til for at besvare indlæg, oprette og vedligeholde diverse faktasider. Dette beundrer jeg meget og jeg betragter k10 som en vidensbank fyldt med nyttige info som jeg lige pt har behov for og som jeg ikke kan finde samlet andre steder. Noget af det første jeg opdagede ved at oprette mig som bruger herinde var, at jeg langt fra var den eneste i min situation,- jeg var ikke den eneste der havde problemer med kommunen osv. Denne lettelse var enorm og den gav mig lige det sidste der skulle til for at kæmpe videre. På den anden side så var min forfærdelse over at se hvor omfattende det i grunden er med alle disse problemer lige så stor og frustrerende. Denne forfærdelse har samtidig også været genstand for megen tankekraft i forhold til at finde frem til det rimelige i den situation jeg befinder mig i. Og i den forbindelse er det uundgåeligt at der kommer noget politik ind. For det er politik der former vores samfund. Det er politik og partifarve der former hvordan morgendagen ser ud. Jeg tænker tit på om det er min partifarve der bestemmer hvor retfærdigt eller uretfærdigt jeg opfatter tingene,- og omvendt tænker jeg også på om det er min habitus der har bestemt min partifarve. Hvis man skulle antage at det er mine livsbetingelser der bestemmer min partifarve, så skifter jeg vel partifarve efter hvordan jeg finder mine livsbetingelser opfyldt eller ej? Eller kan man antage at min partifarve er en del af min habitus, så vil den en gang for alle være den samme uanset mine livsbetingelser og jeg vil i min partifarve finde det der kan opfylde mine livsbetingelser bedst muligt? Og er det overhovedet muligt at diskutere politik på et objektivt plan hvis man forudsætter at en af ovenstående kriterier er tilstede? Hvorom alting er så skal man være meget påpasselig med at være så kategorisk, som man tit bliver når man diskuterer politik. Der er jo en grund til at politik er et meget betændt område at diskutere til familiefesten eller børnefødselsdagen. Jeg har en svigerfar der stemmer helt modsat min mand. Det er en rød klud for øjnene af min mand når hans far åbner munden for at sige noget, for han (min mand),ser næsten alt hvad han siger som et resultat af hans partifarve og kan ikke abstrahere fra det. Men hvis jeg ser på de to mænds forskellige livsbetingelser og måder at anskue livet på, så kan jeg godt forstå det og så vil det aldrig være muligt for nogen af dem at finde et niveau hvor de kan opnå en form for konsensus. Så når vi læser og skriver om politik, så må vi hele tiden have for øje at den enkelte har nogle bevæggrunde til at stemme som de gør og det må vi for alt i verden ikke anklage nogen for. Jeg tænker tit når jeg ser eller deltager i nogle diskussioner med politisk indhold om det ikke lige så meget er en diskussion om etik og moral,- og måske mere det end noget andet. Fortsat god søndag heidi
__________________
Igår er historie, i morgen er et mysterium, i dag er en gave! (ukendt) Sidst redigeret af hutti; 19-04-2009 kl. 14:15. Årsag: manglede et meningsgivende ord |
19-04-2009, 13:53 | #29 |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Enig... men hvis alle skal have det hele selv, og ikke vil betale til velfærden og gøre til at uligheden forsvinder... hvad gør man så Kohai? ... det er jo NETOP det vi ser VKO og de borgerlige gøre hele tiden... det er den med de brede skuldre... hvor længe skal vi tro på den inden vi forstår at det var en løgn!?
|
19-04-2009, 13:59 | #30 | |
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16 |
Jeg er "rød" fordi jeg har altid interesseret mig for historie. Dette har ført mig vidt omkring, ikke mindst tilbage til tiden da vores verden er overgået fra feudalt til et industrialiseret samfund. Endnu i dag kan mine hår rejse sig ved erindringen om det jeg læste om almindelige menneskeskæbner i den tid, hvor der kun eksisterede frihed og liberalisme for de velhavende, og slaveri for dem uden formuer. Derfor er jeg "rød".
Jeg er også "rød" fordi jeg sætter pris og stoler på Hanne Reintoft. Vi har fyldt Folketinget med alskens mennesker, der takket være vores stemmer kalder dem selv for "politikere" og således vil de selvfølgelig kun vores bedste... ....sålænge vi er raske og rørige. Når vi bliver syge og slidte - er det de tilbageblevne raske og produktive, hvis "bedste" bliver der arbejdet fortsat på.... Når vi bliver syge og slidte - bliver vi med èt forvandlet fra at være samfundets venner - til at blive samfundets fjender.... Sålænge vi ikke har brug for samfundet og opretholder en fuld skattebetalingsevne - er samfundet iflg. de politikere vi havde stemt ind - på vores side. Lige så snart vi mister helbredet, kommer ud for en arbejdsskade, sygdom eller bliver stresset halvt ihjel mens vi er gode, skattebetalende samfundsborgere - bliver takken for det tabte helbred og den slidte krop - forfølgelse og stigmatisering. Hvad kun de færreste af os kender til, og specielt den yngre generation ikke kender til er historien bag velfærden.... Hvad førte til, at vi overhovedet har skabt den nu snart afdøde velfærdsstat og hvorfor var der kæmpet så hårdt for, at selv den mest beskedne af os - skulle have et værdigt liv.... specielt når heldet svigtede og Skæbnen ligeså.... Vi stemme for eller imod.... hvad vi nu mener er rigtigt for os selv og for samfundet.... men mest nu - for os selv altså. Sådan er det nu engang... de fleste er sig selv nærmest når det kommer til stykket... forført af illusionen om, at "enhver kan hvad enhver vil".... Se bare på valgresultater de sidste tre valgperioder. Det er en kendsgerning, at kun de færreste iblandt os kender til samfundets nyere historiske baggrund for udviklingen gennem 1900-tallet og frem til i dag, hvor denne udvikling er vendt og nu fører i lige linie tilbage til hvor vi kom fra - mod armod, nød, tidlig død, stavnsbånd og social undertrykkelse.... Hanne Reintoft sagde tilbage i 2005: " Samfundets ihærdige tvangsaktivering af de ledige er en fuldstændig bevidst taktik, som skal skabe en stor uorganiseret arbejdsstyrke, der skal knokle til en lav løn uden rettigheder." Endnu tidligere.... i 1999 skrev hun bogen "Træd varsomt". Træd varsomt! Find selv ud af hvad vores samfund udspringer af og hvad var den oprindelige grund til, at den danske velfærdsmodel er blevet udviklet.... Den danske velfærdsmodel er ikke blevet opfundet for at se godt ud.... Den danske velfærdsmodel - dagens velfærd ikke længere ligner - er blevet opfundet for at råde bod på fortidens synder begået mod hundredtusinder fattige, der uden andet mål end blot overleve en 12-16 timers arbejdsdag ad gangen 6-7 dage om ugen, året rundt, børn og voksne - havde opbygget dette lands formuer.... for andre. De hundredtusinder fattige levede kun halvt så længe som deres arbejdsgivere - vel at mærke hvis de var raske....de fattige. Havde de derimod været syge - ja, så var Manden Med Leen den eneste hvis behandling der var råd til.... Det er ikke så længe siden. Fortiden kan sagtens nå at indhente os igen, specielt når vi i dag "frivilligt" går den imøde.... ført i hånden af Nationens Fædre.... og medløbere, der håber på at sikre dem selv, hvis de bare kan kravle op og bliver stående på skuldrene af den brede befolkning.... Ingen sidder på den grønne gren for evigt! Det er ikke nogen naturlov, at vores grønne gren har vi krav på, på livstid. Alt kan ske. Og alt kan ske for enhver. Netop det kan vi allerede se på den anden side af Atlanten.... Den ene dag er du en velbjerget middelklasse.... og den anden (dag) vågner du til en ny dag, syg og hadicappet.... Livets opsparing forsvinder inde i lommerne på den private helbredsindustri og forsikringselskaberne finder pludselig masser af de små bogstaver frem - og.... så gælder din forsikring ikke alligevel.... Læser man nøje i bogen om "Minimalstaten" Nationens Forhenværende Fader Nr. 1 havde skrevet allerede for flere år siden og læser vi hvad Forhenværende Nationens Faders Søn Henrik havde udgivet på CEPOS - om velsignelser af de amerikanske "sundhedssystemer" og vores irriterende, "irrationelle" tvivl om disse - ja, så er jo alt klart - vi skal samme vej - hvis det står til Nationens Fædre.... At de amerikanske slums er allerede rigt befolket med den forhenværende middelklasse, der er blevet smidt af den grønne gren lige så snart de formastede dem til at komme ud for en arbejdsulykke eller en kronisk sygdom... det står der ikke noget om i "Minimalstaten" eller i Den Ærede Søns værk Om Det Amerikanske Sundhedssystemets Velsignelser. Hvorom alt er - og dette uanset hvem hver enkel af os gerne vil stemme på og hvem vi vil bære til magten på vore egne skuldre... Kan det ikke skade at udforske historien bag vores nu døende velfærd og skaffe os indblik i - hvad det er vi nu er på vej hen imod.... Fortidens svøber og nød, i nye, kejserens klæder.... "Træd varsomt - dansk socialpolitik ved en skillevej" af Hanne Reintoft "En skildring af dansk socialpolitik op gennem århundredet." Sideantal: 191 Forlag: Hans Reitzel Udgivet: 16-09-1999 ISBN: 8741227255 ISBN-13: 9788741227252 Udsolgt fra forlaget men til at skaffe bl.a. via http://www.antikvariat.net eller kan man låne bogen på biblioteket: http://www.bibliotek.dk Citat:
.....De Borgerlige Unge Løver Og Løvinder har allerede igennem nogle år luftet denne "retfærdige" tanke: "stemmeretten skal fratages enhver, der ikke bidrager til samfundet gennem beskæftigelse og skattebiletten". Er der nogen, der sagde "tvang, tyranni og ufrihed"? Ingen sidder på den grønne gren for evigt! Det er ikke nogen naturlov, at vi har krav på vores grønne gren på livstid. Alt kan ske. Og alt kan ske for enhver. En skønne dag knækker.... grenen, så "hvad gør vi nu, lille du?" Derfor er jeg "rød". |
|
|
|
Lignende emner | ||||
Emner | Emnet er startet af | Forum | Svar | Sidste indlæg |
Invitation til pensionsforum møde | jango | Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 | 17 | 23-04-2014 12:34 |
Konference invitation - FATTIGDOMSGRÆNSE | 1970girl | Politik og Samfund | 0 | 12-01-2013 00:43 |
invitation til julehygge! | klarkurs | Dit og Dat | 6 | 14-12-2008 22:48 |
Invitation! | klarkurs | Den nyttige viden vi alle har | 1 | 01-09-2007 21:47 |