Hvad så nu, ny sagsbehandler

[Jens]

Hejsa

Med ønsket om et godt råd :-)

d. 20.6.05 rejste min kommune en F.pensionssag vedr. min kone.
alt det formele blev gennemgået, orienteret om at der kunne forventes svar inden for 3 mdr.

nu d. 30.10 har vi så fået en ny sagsbehandler, og hun ser på sagen med friske øjne, og vil have hende i arbejdsprøvning.

Har vi ikke krav på en afgørelse i den tidligere rejste sag. Kan hun godt bare ignorere den rejste sag.

mvh Jens

/EDIT jeg har flyttet dette emne til denne del af debatten, da det er her det høre til
/Hejdien

Jens og velkommen til

Det er et af de tilfælde jeg bliver dig svar skyldig, men vi er så heldige at vi nu har fået en socialformidler til at hjælpe os på siden og hun får et forum for sig selv, hvor vi lige netop kan stille sådanne spøgrsmål som du stiller her...

Jeg regner med at få startet hendes forum op hurtigst muligt (engang i aften, senest i morgen)
og så er det bare at stille dit spørgsmål til hende

[PiaB]

Hej Jens!!

Som udgangspunkt, skal der træffes afgørelse senest 3 mdr. efter der er rejst ansøgning om føp.
Det er kommunen der beslutter hvornår der kan rejses ansøgning om føp - det at søge føp, er ikke ensbetydende med, at der er rejst en ansøgning.

Såfremt der er rejst en ansøgning jf. pensionslovens § 17 stk. 1, 1 punktum, skal der altså træffes en afgørelse senest 3 mdr. efter. Hvis tidspunktet i særlige tilfælde ikke kan overholdes, skal ansøgeren have skriftligt besked og en redegørelse for hvorfor.
Hvis der er rejst ansøgning, må det være fordi den tidligere sagsbehandler har ment, at det er åbenbart at din kone ikke kan blive helt eller delvist selvforsørgende og som regel bliver der så truffet afgørelse om tilkendelse af føp.
Hvis den nye sagsbehandler ikke mener det, kan hun tilbyde en arbejdsprøvning, hvis man siger nej til arbejdsprøvning skal afgørelsen træffes på det foreliggende grundlag - og konsekvensen af dette kan være et afslag, fordi man så mener, at det ikke er dokumenteret at din kone ikke har nogen arbejdsevne tilbage.

Hun har dog altid muligheden for at få en afgørelse på det foreliggende grundlag, jf pensionslovens § 17, stk. 1, 2 punktum, men igen, kan konsekvensen blive et afslag pga manglende dokumentationsgrundlag.

Håber ovenstående besvarer dit spørgsmål, ellers er du velkommen til at skrive igen, inde på mit forum!!

Hilsen Pia

[Jens]

Hej Pia

Ifølge pensionsskema A, som vi har fået en kopi af.
Fremgår det at "sagen er rejst jvf. pensionslovens §18 den 20.6.05"

hvad vil det sige, du nævner en §17.

mvh Jens

[PiaB]

Hej Jens.

§ 17, er paragraffen man søger efter. Når man rejser en ansøgning om pension, gør man det efter Pensionslovens § 17, stk. 1, 1. punktum jf. § 18.

Paragraf 18 har følgende ordlyd:

Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om, at sagen overgår til behandling efter reglerne om førtidspension, når det er dokumenteret eller det på grund af særlige forhold er helt åbenbart, at pågældendes arbejdsevne ikke kan forbedres ved aktiverings-, revaliderings- og behandlingsmæssige samt andre foranstaltninger.

Der hvor jeg arbejder, tolker vi ovenstående som, at når man har vurderet at ansøgning kan rejses efter § 18, er det også ensbetydende med, at man bliver tilkendt pension.
Dog skal det siges, at kommunerne arbejder meget forskelligt, hvorfor der kan være stor forskel på, hvornår man beslutter at der kan rejses ansøgning om føp jf. § 18.
Men jf. ordlyden i § 18, burde det være dokumenteret at der ikke findes andre muligheder efter den sociale lovgivning, der kan hjælpe ansøgeren tilbage til arbejdsmarkedet på ordinære eller fleksjobsvilkår. Derfor burde det ikke være nødvendigt med en arbejdsprøvning, da en arbejdsprøvning netop skal dokumentere om alle muligheder er udtømte.

Jeg vil mene, at det at de nu kræver at hun deltager i en arbejdsprøvning er meget uhensigtsmæssig, idet grundlaget for en pension burde være dokumenteret.

Jeg vil ikke gå ud i, at give jer råd til, hvad i skal gøre, da det evt. kan gå ud over din kones forsørgelsesgrundlag, afhængig af hvad hun modtager. Hvis hun fx modtager ledighedsydelse og får afslag på pension, er der en risiko for at hun mister ledighedsydelsen pga at man måske vil vurdere at hun så ikke står til rådighed for et fleksjob.

Vh Pia

[Jens]

Hej Igen.

Der er rejst sag om pension pr 20.6.05. klienten er partshørt m.m.
den sagsbehandler der så rejste sagen. er holdt !!
Hendes afløser, har tilsidesat pensionssagen. Ikke meddelt, men hun har uden videre visiteret til en arbejdsprøvning. Den skal så startes op nu d. 16.12. På klientens spørgsmål om svar på den rejste pensionssag, sendes ingen svar, vi har skrevet to gange, tilsyneladende er brevene ikke nået frem !!
Den nye sagsbehandler "afløseren" er åbenbart nu også holdt, der står ihvertfald et nyt navn på det opfølgningsskema som kom med posten for 3 dage siden.
Så rekorden pt. er inden for 54 dage at have navn på 3 sagsbehandlere, i den konkrete sag. Vi er ikke blevet orienteret om skiftet, men det behøves måske ikke når klienten er visiteret til en jobkonsulent.
mvh Jens:|

[PiaB]

hej Jens!
Hvis der er rejst ansøgning om føp - altså at kommunen har bestemt, at nu kan der rejses ansøgning om føp og der endnu ikke er sket noget, og de ydermere peger på at der skal ske en arbejdsprøvning, synes jeg du skal klage over at der endnu ikke er truffet en afgørelse og over, at du ikke er blevet informeret skriftligt eller mundligt om, at der gik mere end 3 måneder. En klage er de nødt til at forholde sig til!!

Det at der står et andet navn på et opfølgningsskema behøver ikke at være ensbetydende med et sagsbehandlerskift, det kan være, at det er en kontorassistent der har sendt skemaet ud!
Men sagsbehandlerskift forekommer jo ofte, folk holder op, går på pension, bliver syge m.v. og der ikke rigtig noget at gøre ved det!!
Jeg sidder fx med 150 sager, og såfremt jeg skulle stoppe på mit arbejde, ville jeg informere de borgere jeg alligevel skrev til, om at der ville ske et sagsbehandlerskift, men jeg sætter mig ikke ned at og skriver det til 150 borgere, da jeg hellere vil koncentrere mig om at gøre de sager færdige jeg kan, indtil jeg skal stoppe - hvis du forstår hvad jeg mener. Det at jeg skal skrive 10 breve, underskrive og sende dem koster tid, som jeg hellere ville bruge på noget vigtigere. Endvidere, burde det ikke gøre en forskel om det er den ene eller den anden sagsbehandler der varetager sagen.

Kh Pia

[Jens]

Så blev det opklaret
Det nye navn på opfølgningsskemaet er navnet på klientens nye sagsbehandler. Hun har idag haft ringet til klienten.

Så kan man sige at det burde ikke gøre en forskel om der er en ny hver mdr. Men det gør det i praksis, Hende vi havde der udarbejdede FP ansøgningen, medelte at den var rejst, lavede partshøring, orienterede om at der måtte gå 3 mdr. m.m. så holdte hun den næste "overså" at der forelå en FP sag. og visiterede til en arbejdsprøvning, hvilken skal startes op i morgen. hun er så også holdt, den nye talte vi så med idag på telefonen, hun var af den opfattelse at FP sagen, var afvist og at det var derfor at der skulle startes med en 3mdr.s praktik. Hun kunne dog ikke finde noget sted i journalen at det skulle være tilfældet, vi kunne oplyse at det ikke er meddelt en afslag. men nu har hun lovet at samle op på sagen, og finde ud af hvad der så skal gøres.

så nu håber vi hun kan finde alle papirer, men det er svært at have tillid til. Med vore oplevelser i rygsækken.

mvh Jens

ps.
hvad er en arbejdsprøvning
hvad er en praktik
hvad er virksomhedspraktik
alle tre betegnelser har været i luften vedr. den opstart der skal finde sted imorgen.

[PiaB]

Først og fremmest, kan man ikke afvise en føp-sag, når den først er rejst. Det eneste kommunen kan gøre er, at give afslag eller udsætte sagen fx pga. manglende arbejdsprøvning - men i begge tilfælde, skal der foreligge en afgørelsen med begrundelse og klagevejledning.

En arbejdsprøvning er, en afprøvning fx i en virksomhed, hvor man forsøger at finde frem til ansøgerens ressourcer og barrierer til brug for vurdering af ansøgerens funktionsevne.

En virksomhedspraktik og en praktik er det samme. En praktik er for personer, som enten har behov for en afklaring af beskæftigelsesmål, eller som på grund af mangelfulde faglige, sproglige eller sociale kompetencer kun vanskeligt kan opnå beskæftigelse på normale løn- og arbejdsvilkår eller med løntilskud.
En praktik bruger man ikke til afklaring af, om ansøgeren er berettiget til førtidspension, men som udgangspunkt på tilbagevenden til arbejdsmarkedet på ordinære eller særlige vilkår.

Kh Pia

[Jens]

Igen igen

Ja så har hun været i arbejdsprøvning i jan og feb. , jobkonsulentens konklusion 7% rest arbejdsevne.

Den nye sagsbehandler der så er på nu. oplyser at der skal indhentes nye læge papirer da de der foreligger nu er mere end et år gamle så er de forældede.

der er stadig ikke noget svar på den af kommunen rejste førtidspensionssag. men hun erkender at den ligger der, og det er sandsynligt at det bliver FP. Men nu skal der nye læge papir til.

Nu er vi så i tvivl om den her arbejdsprøvning kan den også blive for gammel ? kan du svare på det Pia

erfaringen fra sidste gang der skulle hentes læge papir da tog det 8 mdr.

så vi er lidt bekymrede, vi over vejer at gå til tilsynsrådet, for den er helt gal i denne kommune. men vi ved ikke om de vil se på det overhovedet.

mvh Jens