K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 27-10-2015, 23:25   #1
Bodrum
Lever på K10
 
Bodrums avatar
 
Tilmeldingsdato: 04-09 2012
Lokation: Aarhus
Indlæg: 1.457
Styrke: 13
Bodrum er ny på vejen
Ressourceforløb er en success

http://www.avisen.dk/deniz-fra-aarhu...ef_351822.aspx


Føles lidt som at pisse i modvind - men hva fan
Bukser kan vaskes
Bodrum er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-10-2015, 23:41   #2
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.747
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Sådan er livet....

Kære Bodrum



Bedste hilsner Peter

Men vi må ikke glemme den anden del af virkeligheden...

... som vel bare viser at vi på k10 er voksne mennesker og ikke er ensidige i vores synspunkter.

http://www.dr.dk/nyheder/indland/psy...f-mange-andres

Formand for Psykologforeningen, Eva Secher Mathiasen, er blevet landskendt på rekordtid for sin dundertale mod politikerne på DR2.

Så hun får også en

Bedste hilsner

Peter
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 00:21   #3
Bodrum
Lever på K10
 
Bodrums avatar
 
Tilmeldingsdato: 04-09 2012
Lokation: Aarhus
Indlæg: 1.457
Styrke: 13
Bodrum er ny på vejen
Ja hun er sku lidt sej, jeg så selv dokumentaren - men havde ikke set hendes udtalelse

Men jeg forventede faktisk værrere en shitstorm end det som det er blevet til.
Men det er jo ikke for at puste ild i bålet, men for at dele min positive historie.

Jeg syntes personligt, at det er synd at det hele er "endt" sådan her.. måske er det bare en farce, men ja der skal ryddes op i de ressourceforløb - Nu må vi se hvad morgendagen bringer

Godnat Peter
Bodrum er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 01:20   #4
Timeagain
Slette Bruger
 
Tilmeldingsdato: 17-03 2015
Indlæg: 47
Styrke: 10
Timeagain er ny på vejen
Jeg ville også være glad hvis jeg kunne få Ressource forløb ydelse på Sygedagpenge niveau .

Men mange af os må nøjes med en F***ing kontanthjælp! Hvis man bliver tildelt sådanne forløb! Det er bare endnu flere år på fattigdomsydelse! Det er mit største problem med de Ressource forløb, at hvis man har været på kontanthjælp i 9 år som mig selv. Så vil personer som mig kun modtage kontanthjælpssats, det er fuldstændigt at gøre grin med mig og andre mennesker!

Men det er det med ens rettigheder når man er på Offentlig forsørgelse man har jo ikke nogen, så det er jo så nemt!

Gid man havde en fond med et par hundrede millioner i, så ville jeg bruge de fleste penge på at sagsøge Staten og Kommunerne.
Timeagain er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 01:53   #5
MistyMiss
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 3.195
Styrke: 13
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Timeagain:
Men nu er vi nogen der er på en lavere kontanthjælpssats, og der vil ressourceforløbsydelsen give en højere sats.
Nej, grunden skal ikke være økonomisk, men jeg ville f.eks. gå fra 6992 kr før skat, til 10849 kr før skat, hvis jeg kom i ressourceforløb.

Ja, jeg ville da være glad for hvis jeg havde prøvet at have en højere indtægt end den jeg har nu (f.eks. alm løn eller sygedagpenge), men jeg har kun "prøvet" su og kontanthjælp.

Jeg forstår godt at ikke alle kan få noget positivt ud af ressourceforløb, men der er folk der kan.

Der ER folk der kommer i ressourceforløb, der uden tvivl burde være tilkendt førtidspension eller lignende med det samme, i stedet for. Uden tvivl! Og deres sag skal der bestemt kæmpes for!
Det jeg tolker er Bodrums pointe er, at for nogen kan ressourceforløb være en positiv ting. Selvfølgelig ikke for dem der er så syge, som i alle de groteske eksempler der dukker op i medierne. Men der findes også folk der ikke er lige så syge som dem. Folk hvor ressourceforløb (der indeholder noget relevant) kan måske få øget livskvalitet eller øget arbejdsevne.
Personligt håber jeg på at få ressourceforløb. Ikke pga højere sats, men i håb om et forløb hvor jeg kan fokusere på, at få en stabil og struktureret hverdag. Derefter håbe på, at jeg kan gå fra en arbejdsevne på 6 timer om ugen, 60% effektivt, til måske op til 15 timer om ugen, (60% effektivt)
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 09:26   #6
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Der er intet som tilbydes på ressourceforløb, der ikke var muligt med loven fra 2003!

Hvorfor lave en lov om(stramme den), når der egentlig lå både midler og muligheder?

Jo, for at få tildeling af førtidspensioner ned!

Deniz havde IKKE fået førtidspension, med loven fra 2003, men samme muligheder som nu! Der er ingen tilbud han får, som ikke allerede lå i lovene.

Så hvad er forskellen? At kalde det ressourceforløb, med en fast sats på kontanthjælp, og for ægtefæller, mulighed for kontanthjælp! (Dette var ikke en mulighed tidligere).

Hvem der kommer i klemme, er de, der burde få førtidspension, hvor der INGEN arbejdsevne er at udvikle! !!
Det påstulere man nu, med loven i hånden, IKKE er bevist, FØR det er afprøvet!!!

De formuleringer, hvor ord som "åbenlyst", og "udvikle", er ord, som kan tolkes, og derfor ikke kan/må angribes, af Ankestyrelsen, men netop pga af disse kommer meget syge borgere i klemme.

De psykisk syge, kan dog have god brug af længerevarende forløb, hvor tålmodighed er et must!
Unge, som har andre problemer, dvs imellem 18-25(30), som af andre årsager(feks problematisk opvækst), ikke får uddannelse, job oa., kan og vil have stor udbytte af ressourceforløb.
Men igen; Det kunne de også med loven fra 2003!!!

Derfor er det meningen, at de, der burde få en førtidspension, hvor de er så syge(fysisk som psykisk), at der ikke er andre muligheder, og hvor man VED DETTE, og det er DOKUMENTERET, IKKE FÅR DET, !!!!!! (før måske efter 5år, hvilket giver store besparelser for samfundet)!!!

VH POpiae
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 09:53   #7
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.747
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Godt at Bodrum befinder sig godt i den nuværende situation, men..

Popiae har desværre ret i sin påstand.

http://kanslergade.blogspot.dk/

Før handlede førtidspension om arbejdsevner. Nu er det såkaldte ressourcer. Men ordene betyder det samme i sammenhængen. Fuldkommen det samme. Den førte politik og praksis er et retorisk svindelnummer, der ikke kan overleve en simpel analyse.

Ressourceforløb bygger på sproglig manipulation


Hilsen Peter
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 10:55   #8
MistyMiss
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 3.195
Styrke: 13
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
popiae:

Først og fremmest:
På ressourceforløbsydelse må man have formue, og ægtefælle/samlevers indtægt og formue, har ikke betydning for ens sats.
Nogen får en højere sats af at komme på ress ydelse.
Der er andre modregningsregler mht arbejdsindtægt (hvis man f.eks. i ress forløb er ved noget der giver lidt løn)
Man bliver ikke kastet rundt i alle mulige tilbud, men får lagt et forløb (en af de ting der betyder meget for mig!)
Forløbet er langt mere målrettet (i hvert fald af hvad jeg har oplevet af tidligere aktivering)
Der er mere koordination på de forskellige ting i forløbet. Jeg har f.eks. prøvet flere forskellige tilbud gennem tiden, men INGEN af dem snakkede sammen, og de anede ikke hvad der skete, udover det tilbud de selv havde mig i.
Når ress forløbet er slut, SKAL de tage stilling til hvad der så skal ske (jeg har været tabt ofte i mit forløb, når den ene aktivering sluttede. Altså kh forløb.)


Men du har helt ret, folk der åbentlyst burde få førtidspension, skal IKKE slæbes igennem et ressourceforløb.
Men for dem hvor ress forløb er relevant, ser jeg flere fordele
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 11:35   #9
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Retssikkerhedsloven §5, har eksisteret i lang, lang tid, også før, og det er såmænd bare den §, man her bruger.

Derfor , LOVMÆSSIGT, INGEN FORSKEL, (UNDtaget ægtefælle indkomst, og formue regler).

At du og mange andre har været sendt rundt og henvist til passivitet, har intet at gøre med, at der ikke var muligheder, men fordi det var(besparelser) der bestemte.

Med ressourceforløb, gives igen større refusion, fordi det bliver kommunes interesse, at følge loven, her ressourceforløb,, som den egentlig hele tiden har været.

Alt der foregår, har noget med refusionsregler at gøre!!!!

VH Popiae

Sidst redigeret af popiae; 28-10-2015 kl. 11:38.
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2015, 19:59   #10
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Lidt af et statement..."Ressourceforløb er en success"

Spørgsmålet er vel for hvem....

Igen igen igen....hvis de bruges til de rigtige...tidligt i deres forløb...ja så er ressourceforløb sikkert et ganske godt stykke værktøj...for eksempel i Bodrums tilfælde...

Men at sige at de generelt er gode på den måde de bliver brugt på og ikke mindst på hvem de bliver brugt til...ja det er jeg ganske uenig i...og det er jeg så længe man forvalter at bruge dem til mennesker i slutningen af deres sag....der hvor man ellers ville have givet en pension..

Overskriften på denne tråd havde måske været bedre hvis den havde heddet...Ressourceforløb kan være gode alt efter hvem de bruges på.....eller Mit ressourceforløb er en success..

At generalisere det på den måde det bliver...ja det er jo ikke i overensstemmelse med virkeligheden...eftersom rigtig mange ikke oplever dem som en succes...ja folk ligefrem dør under dem...

Har man fulgt med...ja så ved man at disse ressourceforløb netop kun er beregnet til folk der ellers skulle have haft en førtidspension...sagt af Mette Frederiksen...tidligere beskæftigelsesminister....ophavskvinden til denne tåbelige "reform" af fleksjob og førtidspension...

Man behøver egentlig ikke en debat om ressourceforløbene...om de er gode eller ej....men mere en debat om forvaltningen af hvem de bliver tildelt til...

Ressourceforløb er et rigtig godt stykke værktøj....forudsat at de bliver brugt på de rigtige mennesker...

Brugt på de forkerte mennesker....ja så minder de mere om tortur...

Der er nok en grund til at der dør flere mennesker under ressourceforløb end folk der kommer i job...

Når dette er sagt ja så er det fint at få succes historier med....da dette måske vil kunne vise politikerne/kommunerne....hvem det er man skal bruge disse ressourceforløb til...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 19:09.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension