Nyt udspil om førtidspension - Side 3 - K10

Karo · 06-11-2011, 17:43

Hvordan kan man have forventninger til, at det blive bedre, nå der sidder de samme personer i kommuner / jobcentre som før.
De nye Socialcentre, dvs. daværende Socialforvaltninger, som stod for bevilling eller afslag på pension, skal nu være behjælpelig førtidspensionisterne med diverse ting.
Disse centre er blevet oprettet kun for at holde øgene med hvordan det går med pensionisternes arbejdsevne.

Det er fup og fidus det hele.

De samme personer som har forpestet mit liv, skal nu være min julemand og komme med vejledning og gode råd. Puha da da.

To gange fik jeg medhold i mine klager over Socialcenter, og fik penge retur. Pengene som Socialcenter har forsøgt at stjæle fra mig, efter jeg fik tilkendt min pension.

Falkes · 06-11-2011, 19:01

Jeg har også læst et sted, at det først bliver i foråret (efter nytår) at ftp og fleks bliver taget op, så mon ikke det skrider et stykke hen på foråret førend de får vedtaget noget?
Desværre frygter jeg også at det bliver tæt på VKO's forslag, efter MF's udmelding i oktober og efter at selv Enhedslisten også er kommet med udtalelse om at man skal holde fast ved at psykiske lidelser kan helbredes, herunder skizofreni!!! Det kom meget bag på mig, for det er jo ikke alle der har gavn af medicinen, jeg håber ikke de mener at folk med sådanne lidelser ikke skal kunne få pension i fremtiden overhovedet, men de kommer ikke rigtigt med noget konkret endnu.

Som logikeren føler jeg også at det er psykisk tortur at de hele tiden rasler med sablerne. :-/

Hvornår det så træder i kraft i praksis er temmelig uvist. Jeg ville gerne vide om der kommer til at gå længere tid, som fx med reformen 2003 som blev vedtaget 2001 - det tog dem 2 år at få den ført ud i praksis og om os der har været mange år i systemet som står overfor en snarlig afklaring, kan risikere at ryge under reformen, til trods for at vi har været i "udviklingsforløb/behandling" i mange, mange år uden bedring.

Lunasdatter · 06-11-2011, 19:23

Citat:

Oprindeligt indsendt af Sinderella

Jeg har også læst et sted, at det først bliver i foråret (efter nytår) at ftp og fleks bliver taget op, så mon ikke det skrider et stykke hen på foråret førend de får vedtaget noget?
Desværre frygter jeg også at det bliver tæt på VKO's forslag, efter MF's udmelding i oktober og efter at selv Enhedslisten også er kommet med udtalelse om at man skal holde fast ved at psykiske lidelser kan helbredes, herunder skizofreni!!! Det kom meget bag på mig, for det er jo ikke alle der har gavn af medicinen, jeg håber ikke de mener at folk med sådanne lidelser ikke skal kunne få pension i fremtiden overhovedet, men de kommer ikke rigtigt med noget konkret endnu.

Som logikeren føler jeg også at det er psykisk tortur at de hele tiden rasler med sablerne. :-/

Hvornår det så træder i kraft i praksis er temmelig uvist. Jeg ville gerne vide om der kommer til at gå længere tid, som fx med reformen 2003 som blev vedtaget 2001 - det tog dem 2 år at få den ført ud i praksis og om os der har været mange år i systemet som står overfor en snarlig afklaring, kan risikere at ryge under reformen, til trods for at vi har været i "udviklingsforløb/behandling" i mange, mange år uden bedring.

Hmmmm vil du hellere at det blev jappet igennem og flere blev tabt på gulvet..

Hvis du føler at det er psykisk tortur, så lad da være med at læse alt omkring beslutning om ny reform...
Og div medier.. de puster jo til ilden... og skal overgå hinanden...

Nu skal de vel først ha klarlagt hvordan dem på kontanthjælp ser ud i deres kasser... og måske først derefter kommer de til pensionsreformen..

Jeg tror simpelthen at de laver en stor reform .. arbejdsløse - kontanthj - flexjob og pension.. og hvad der eller er der skal med... og sådan noget tager tid....
Knus Lone

Falkes · 06-11-2011, 23:26

Lunasdatter; nej jeg ønsker på ingen måde at det bliver jappet igennem, hvorhenne skriver jeg det?

Jeg håber de bruger rigtig god tid på at gøre det ordentligt, og at de lytter ordentligt til hvad eksperterne siger, for jeg er bange for at de ikke tænker over at der er rigtig mange psykisk syge (sikkert også fysisk), der vil få det værre af ikke at kunne få pension fordi de er under 40 år.

Sygdom kender jo ingen alder og at blive udsat for systemets behandling gennem længere årrækker a 5 år ad gangen, det tror jeg vil være rigtig ubehageligt for mange og måske føre til at flere får det værre, selvom de påstår at de vil hjælpe os på den måde. Jeg synes udviklingsforløb er en fin ide, hvis man sætter ind med ordentlig behandling og hjælp fra starten, ikke først når unge har været al udredning igennem og egentlig er berettiget ftp. Det er jo det VKO's forslag lød på. At man først skulle sætte ind med udviklingsforløb når man reelt ville være blevet tilkendt ftp.

Jeg prøver at lade være med at læse om det, men det er svært at lade være når tankerne kredser om det hele tiden og det er svært at undgå nyheder 100%, men jeg prøver bestemt også, desværre bliver jeg meget slemt påvirket psykisk af de mindste ting, men du har selvfølgelig ret i at det ville være bedst for mig helt at undgå den slags, men det er hårdt ikke at vide hvad der sker, når man er i så svær en situation og så er det svært ikke at opsøge det for at finde ro, men jeg prøver virkelig også, det hjælper bare stadig ikke på den usikkerhed man står midt i.

Lunasdatter · 07-11-2011, 00:06

Citat:

Oprindeligt indsendt af Sinderella

Lunasdatter; nej jeg ønsker på ingen måde at det bliver jappet igennem, hvorhenne skriver jeg det?

Jeg håber de bruger rigtig god tid på at gøre det ordentligt, og at de lytter ordentligt til hvad eksperterne siger, for jeg er bange for at de ikke tænker over at der er rigtig mange psykisk syge (sikkert også fysisk), der vil få det værre af ikke at kunne få pension fordi de er under 40 år.

Sygdom kender jo ingen alder og at blive udsat for systemets behandling gennem længere årrækker a 5 år ad gangen, det tror jeg vil være rigtig ubehageligt for mange og måske føre til at flere får det værre, selvom de påstår at de vil hjælpe os på den måde. Jeg synes udviklingsforløb er en fin ide, hvis man sætter ind med ordentlig behandling og hjælp fra starten, ikke først når unge har været al udredning igennem og egentlig er berettiget ftp. Det er jo det VKO's forslag lød på. At man først skulle sætte ind med udviklingsforløb når man reelt ville være blevet tilkendt ftp.

Jeg prøver at lade være med at læse om det, men det er svært at lade være når tankerne kredser om det hele tiden og det er svært at undgå nyheder 100%, men jeg prøver bestemt også, desværre bliver jeg meget slemt påvirket psykisk af de mindste ting, men du har selvfølgelig ret i at det ville være bedst for mig helt at undgå den slags, men det er hårdt ikke at vide hvad der sker, når man er i så svær en situation og så er det svært ikke at opsøge det for at finde ro, men jeg prøver virkelig også, det hjælper bare stadig ikke på den usikkerhed man står midt i.

Det var nok som et svar på at du følte det som psykisk tortur .. og når jeg læste dit indlæg, så var det ikke tålmodighed det udstrålede...

Jeg tror bestemt at de lytter til eksperterne.. men så er det lige hvilke eksperter.. for der er jo nogle psykiatere der mener at psykiske sygdomme mildnes med alderen..
Og man kan jo ikke sammenligne 2 eller flere psykisk syge med den samme diagnose..

Så jeg går ind for en pension eller flexjob i begrænset årrække.. ca 4-5 år (til unge mennesker).. og hvad evt arbejdsprøvning siger... hvis der i det hele taget skal en pension til .. for det er jo ikke sikkert, at det de kommer frem til hedder pension eller flexjob til unge med psykiske sygdomme...

Vi har jo alle noget som vi ser skie gode til... også jer med psyken i udu - det er ikke nedladende ment... men jeg er så træt at jeg ikke kan finde de rette ord..
Så det kunne være et skånejob med mentor tilknyttet.. og find selv på flere ting ♥

Så det bliver spændende for alle både med fysiske og psykiske sygdomme.. men jeg tror stadig på at de der virkelig har brug for en pension også får en.. også med den nye reform...

Undskyld hvis det blev en omgang rod-sammen

Knus Lone

Ninja · 07-11-2011, 00:30

Og så burde de gøre mere brug af klienternes selvopfattelse. Kan de se sig selv i et tilbud?

For kan klienten ikke se sig selv i et tilbud, jamen så er det dømt til at gå galt.

Hvis klienten derimod gerne vil prøve, evt med mentor, jamen så er det da en genial løsning.

Som noget nyt, tror jeg faktisk de skal begynde at LYTTE til de mennesker de har at gøre med, i stedet for at overse dem fuldstændig i deres iver for at KUN kunne kommunikerer med klientens læger.......
Klienten har jo kun klientens eget ord, og det vægter NADA hos sagsbehandleren, som jo skal have alt på skrift direkte fra en læge....

Så mere åbenhed og dialog - ikke så stor vægt på mistro, dokumentation og arbejdsevne.
Mennesket før systemet. Mennesket før arbejdsevnen. For det nytter ikke at behandle folk med kun det formål, at de skal ud på arbejdsmarked i en fart. Det giver bagslag!

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Dokumentation: Regeringens udspil til en ny sygedagpengemodel	Webmaster	K10 Nyheder	0	07-02-2013 20:50
Gigtforeningen: Forringelser i sygedagpenge-udspil	Webmaster	K10 Nyheder	0	07-02-2013 20:50
Regeringens udspil til fleksjobberne	Webmaster	K10 Nyheder	0	23-04-2012 22:50
Klart udspil fra DH	Mella	Politik og Samfund	1	10-09-2008 12:53

06-11-2011, 17:43	#21
Karo Slettet Bruger Tilmeldingsdato: 02-08 2010 Indlæg: 2.227 Styrke: 16	Hvordan kan man have forventninger til, at det blive bedre, nå der sidder de samme personer i kommuner / jobcentre som før. De nye Socialcentre, dvs. daværende Socialforvaltninger, som stod for bevilling eller afslag på pension, skal nu være behjælpelig førtidspensionisterne med diverse ting. Disse centre er blevet oprettet kun for at holde øgene med hvordan det går med pensionisternes arbejdsevne. Det er fup og fidus det hele. De samme personer som har forpestet mit liv, skal nu være min julemand og komme med vejledning og gode råd. Puha da da. To gange fik jeg medhold i mine klager over Socialcenter, og fik penge retur. Pengene som Socialcenter har forsøgt at stjæle fra mig, efter jeg fik tilkendt min pension.

06-11-2011, 19:01	#22
Falkes Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 25-05 2008 Indlæg: 118 Styrke: 16	Jeg har også læst et sted, at det først bliver i foråret (efter nytår) at ftp og fleks bliver taget op, så mon ikke det skrider et stykke hen på foråret førend de får vedtaget noget? Desværre frygter jeg også at det bliver tæt på VKO's forslag, efter MF's udmelding i oktober og efter at selv Enhedslisten også er kommet med udtalelse om at man skal holde fast ved at psykiske lidelser kan helbredes, herunder skizofreni!!! Det kom meget bag på mig, for det er jo ikke alle der har gavn af medicinen, jeg håber ikke de mener at folk med sådanne lidelser ikke skal kunne få pension i fremtiden overhovedet, men de kommer ikke rigtigt med noget konkret endnu. Som logikeren føler jeg også at det er psykisk tortur at de hele tiden rasler med sablerne. :-/ Hvornår det så træder i kraft i praksis er temmelig uvist. Jeg ville gerne vide om der kommer til at gå længere tid, som fx med reformen 2003 som blev vedtaget 2001 - det tog dem 2 år at få den ført ud i praksis og om os der har været mange år i systemet som står overfor en snarlig afklaring, kan risikere at ryge under reformen, til trods for at vi har været i "udviklingsforløb/behandling" i mange, mange år uden bedring.

06-11-2011, 23:26	#24
Falkes Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 25-05 2008 Indlæg: 118 Styrke: 16	Lunasdatter; nej jeg ønsker på ingen måde at det bliver jappet igennem, hvorhenne skriver jeg det? Jeg håber de bruger rigtig god tid på at gøre det ordentligt, og at de lytter ordentligt til hvad eksperterne siger, for jeg er bange for at de ikke tænker over at der er rigtig mange psykisk syge (sikkert også fysisk), der vil få det værre af ikke at kunne få pension fordi de er under 40 år. Sygdom kender jo ingen alder og at blive udsat for systemets behandling gennem længere årrækker a 5 år ad gangen, det tror jeg vil være rigtig ubehageligt for mange og måske føre til at flere får det værre, selvom de påstår at de vil hjælpe os på den måde. Jeg synes udviklingsforløb er en fin ide, hvis man sætter ind med ordentlig behandling og hjælp fra starten, ikke først når unge har været al udredning igennem og egentlig er berettiget ftp. Det er jo det VKO's forslag lød på. At man først skulle sætte ind med udviklingsforløb når man reelt ville være blevet tilkendt ftp. Jeg prøver at lade være med at læse om det, men det er svært at lade være når tankerne kredser om det hele tiden og det er svært at undgå nyheder 100%, men jeg prøver bestemt også, desværre bliver jeg meget slemt påvirket psykisk af de mindste ting, men du har selvfølgelig ret i at det ville være bedst for mig helt at undgå den slags, men det er hårdt ikke at vide hvad der sker, når man er i så svær en situation og så er det svært ikke at opsøge det for at finde ro, men jeg prøver virkelig også, det hjælper bare stadig ikke på den usikkerhed man står midt i.

07-11-2011, 00:30	#26
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Og så burde de gøre mere brug af klienternes selvopfattelse. Kan de se sig selv i et tilbud? For kan klienten ikke se sig selv i et tilbud, jamen så er det dømt til at gå galt. Hvis klienten derimod gerne vil prøve, evt med mentor, jamen så er det da en genial løsning. Som noget nyt, tror jeg faktisk de skal begynde at LYTTE til de mennesker de har at gøre med, i stedet for at overse dem fuldstændig i deres iver for at KUN kunne kommunikerer med klientens læger....... Klienten har jo kun klientens eget ord, og det vægter NADA hos sagsbehandleren, som jo skal have alt på skrift direkte fra en læge.... Så mere åbenhed og dialog - ikke så stor vægt på mistro, dokumentation og arbejdsevne. Mennesket før systemet. Mennesket før arbejdsevnen. For det nytter ikke at behandle folk med kun det formål, at de skal ud på arbejdsmarked i en fart. Det giver bagslag!