K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Det er da strengt !

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Det er da strengt ! Her kan du sætte historier ind som du falder over på nettet. og syntes at andre skal kende til

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 12-11-2012, 12:20   #11
Abraxus
Administrator
 
Tilmeldingsdato: 03-06 2012
Indlæg: 915
Styrke: 30
Abraxus er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Tante Ana Se meddelelser
smerter i ryg, arme og ben, ledsmerter, føleforstyrrelser følelsesløshed, kraftnedsættelse
Som alt sammen kan være symptomer på sklerose.

Vanvid.
Abraxus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-11-2012, 21:11   #12
maruus
Ved at flytte ind på K10
 
maruuss avatar
 
Tilmeldingsdato: 19-04 2009
Lokation: Gladsaxe
Alder: 75
Indlæg: 533
Styrke: 15
maruus er ny på vejen
Så i sidste uge Danskernes Akademi på DR2 - En udsendelse om netop denne
bestemte diagnose - Helbreds syge
maruus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-06-2014, 17:04   #13
yoku
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 10-09 2013
Indlæg: 51
Styrke: 11
yoku er ny på vejen
Sikke en optagelse på K10. Den post skulle have været fæstnet som den første emne på forummet.

Jeg orker ikke at uddybe indholdet på det tidspunkt men den forlængelse kan give et perspektiv over emnet.
BDS eller Bodily Distress Syndrom er ifølge US National Library of Medicine National Institutes of Health http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23171754
en dansk opfindelse. Jeg har læst publikationen og kan ikke blive enig med migselv, hvor meget det drejer sig om sundhed og / eller økonomi.

Mange er på selvforsøgelse som kronisk syg i mange år inden de får en afklaring. Der er mange som kommer i den grupper efter at miste sygedagpenge eller andet form for indtægt.

Resultaterne viser, ifølge http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23272987 at BDS terapi kan forhindre førtidspension og det kan have en potentiel til at reducere samfundsmæssige omkostninger.

BDS lige som navnet siger : kommer fra eng. ord body = krop, bodily =vedrører eller være en del af det menneskelige legeme
distress=lidelse
syndrome=en samling af tegn og symptomer, der er observeret i, og karakteristisk for en enkelt betingelse.
Hvrodan kan man opfinde en syndrome som indholder mange andre syndrome og faktiske/ klare/ sygdomme?
Den artiklen har udløst en mental gnist i mit hoved.

Ned på siden, findes der 2 comments. Det er dem som skal læses omhyggeligt. Efter 12 uger og 15 måneder terapi, 1 gruppe ser stort set uændret - hvis tallene er korrekte- de selvforsøgende.

I alt 59 BDSer i terapi over 12 uger og 15 måneder:
Startet: Selvforsøgende (SF): 19 Arbejdsløse: 6. Sygedagpenge: 21 Fleks: 9 FP: 4

Opfølgning: Selvforsøgende: 17 Arbejdsløse: 9 Sygedagpenge: 2 Fleks: FP: 15

Dvs. SF uændret mens flere går ud fra sygedagpenge til FP. Der er noget galt. Siden hvornår er FP antallet stiget?
Pulsen på K10 er at de fleste mister sygedagpenge og bliver SFer i minimum 12 uger/ 15 måneder og at mange er SFer fra starten.
Det er noget som ikke hænger sammen eller jeg misforstår.
yoku er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-06-2014, 22:04   #14
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af yoku Se meddelelser
Hvrodan kan man opfinde en syndrome som indholder mange andre syndrome og faktiske/ klare/ sygdomme?
Den artiklen har udløst en mental gnist i mit hoved.
Igennem lægestudiet bliver man præsenteret for mange sygdomme med tilhørende symptomer.

Der er de studerende, der går til stoffet med den indstilling: det er godt jeg ikke lider af al det sygdom ... og så er der de studerende, der kan se sig selv i dele eller det meste.

Den sidste gruppe kunne man godt mistænke for, at ville kunne profitere af projektion som en sutteklud, der holder noget af al det der kryber ud af Pandoras æske lidt fra livet ... også efter endt studie, og så at sige i stedet gennemleve deres egen hang til hypokondri/sygdomsangst by proxy.

Som evt. efterflg. phd'er eller professor, er det således ikke helt utænkeligt, at man her kunne fristes til at sætte kæphesten i system og udvikler mere eller mindre luftige teorier til det formål ... og kan man få andre med på den galej, kan man i forlængelse heraf danne små loger/klinikker, hvor man kan navlepille-dyrke den fabrikerede virkelighedsopfattelse.


Der er tillige den psykologiske vinkel på fikse idéer, at jo flere man kan få overbevist om at den fikse idé er god, des bedre og nærmere sandheden synes den fikse idé at kunne opfattes af skaberen ... og pludselig kan man gå på vandet ...

Det er sådan set det, som man se som en kerne i mange religioner.


Så når nu man går ud og missionere for den fikse idé hos alverdens folkeslag, herunder i almen praksis, hos forsikringsinteressenter og i det politiske univers, så vil der altid være nogle, der tager den nye religion til sig og giver et mindre eller større bidrag til kirkebøssen, mod at få andel i frelsen ...

Og så har du egentlig grundlaget for en god forretning ... men en god forretning, skal altid hente værdierne et eller andet sted og som oftest er det hos kunden.

Det giver derfor ingen mening alene at producere til lager, man skal have kunder i butikken, så derfor sætter man markedsafdelingen til at arbejde på at udvide kundesegmentet (i medicinsk termologi svarer det til at man øger prævalensen).


Da SSRI-præparaterne i sin tid dukkede op, havde vi disse sælgere rendende i tide og utide og der var (næsten) ikke den vinkel dette vidundermiddel ikke kunne dække ind ...

Nu er man lidt mere fodslæbende, selv om SSRI'er fortsat er en god forretning ... i stedet er der næsten ikke den vinkel det nye sort i butikken ikke kan dække ind ... og kronerne strømmer ind fra både forsikringsbranchen og de offentlige kasser, i håb om at det denne gang giver evig frelse.

Og her har man så problemet med de såkaldte: modefænomener ... de kan ofte ikke føre til andet end overdrivelse og skuffelse ... på sigt ... på samme vis som det skete med "fedmeoperationerne".


For at blive konkret, så skal FFL's kliniske (forsøgs)behandling af patienter
(lovpligtigt) indrulles i en kliniske kvalitetsdatabase, hvor nuværende og fremtidige behandlere kan indrapportere til, evt. også patienterne under kontrollerede forhold, så vi kan få nogle både kort og langsigtede erfaringer med det behandlingsparadigme, som FFL tilbyder.


Når man ser på en behandlingseffekt af et givent behandlingsparadigme, så er der mindst 4 parametre i spil, som indgår i evalueringen:

1) Spontan remission (så kan man altid diskutere, hvad: spontan dækker over)

2) De indledende elementer (1. kontakt, us. og diagnose)

3) Følgeelementer (troen på behandlingstilbudet, dens form osv)

4) Det eller de definerede elementer (dvs. den specifikke og ønskede behandlingsparameter)


Punkterne 1-3 kan i midlertidig godt "besmykke" et givent behandlingsprojekt med "lånte fjer" og få pkt. 4 til at fremstå mere glorværdig end det egentlig er berettiget til.

Man kan selvf. argumentere at diagnoser er ligegyldige og at behandlinger der tilsyneladende virker, de er virksomme uanset hvad, det er der virker ...

Men så kunne man jo i princippet lige så godt svinge selvdøde suppehøns over roen på patienten medens man samtidig mumler mærkelige besværgelser imod alt det onde, fx som i Eksorcisten ... og så kalde det en videnskabelig evalueret behandling, med et fx (midlertidig) behandlingsresultat med pæne tal, der kan udløse beundring og en pæn økonomi.

Der er netop et element af suggestion i enhver kvaksalverbehandling.


Omvendt så kan man jo forestille sig en klassisk MS-patient der endnu ikke er diagnostiseret løbe til læge og jamre over træthed, det summer i arme og ben, synet er heller ikke for godt osv ... jammer i én uendelighed og på et tidspunkt bliver det for meget for den praktiserende læge, der ikke kan håndtere al det jammer ... men halleluja frelsen er nær ... FFL er til for at tage imod kunden.

Kunden kommer til klinikken, bliver godt modtaget, der snakkes, udfyldes spørgeskemaer osv. og kunden indrulles i eksperimentet og modtager en "aktiv" behandling. Føler sig måske lidt bedre ... måske egentlig ikke, men det er jo flinke mennesker på klinikken, som kunden helst ikke vil skuffe, så bedringen overdrives måske en kende osv ... diagnosen BDS stemples i panden ... tiden går, arbejdet mistes grundet "sygdommen", sygedagpengene mistes grundet varighedsbegrænsningen og "ikke kritisk sygdom", kunden glider helt ud af arbejdsmarkedet og førtidspension er ikke en mulighed, "da der jo er behandlingsmulighed" ... kundens økonomi ligger i ruiner, kunden må lave helt om på alt inc. boform, børnenes trivsel er i fare osv, ægteskabet hænger i laser eller er ophørt så en hel familie er "sygdomsramt" ... tiden går og kommer MS-diagnosen (efter i gennemsnitlig 7 år), men meget er: “Ach, Du lieber Augustin Alles ist væk, væk, væk! ... herunder det økonomiske element og ikke mindst helbredet.

Og havde det nu endda bare været et rigtig eventyr, så kunne man måske endda synes: OK så gik tiden da ... men desværre er den type patienthistorier ikke ukendte i virkeligheden.


Men godt der er dyr rødvin i kælderen hos andre grundet skattebesparelsen - jammen livet er da ikke det værste man har og om lidt er kaffen klar :-)

Jo ... de BDS-troende er de rene helte i dansk sundhedsøkonomi - måske de endda ville kunne fristes til at bruge et påstået nødretsligt element som afsæt for at bevise, at de er endnu bedre til at trække mirakler op af hatten?


Citat:
Det er noget som ikke hænger sammen eller jeg misforstår.
Den ikke troende er pr. udgangspunkt altid i vildfarelse - det er en del af konstruktionen i en trosbekendelse - der er de troende og så er der de ikke troende, hvor sidstnævnte enten skal omvendes med eller uden sværdets magt eller kastes ind i evig fortabelse.

Det der med, at man kan være kvalificeret uenig, herunder anerkende at afsættet, herunder præmisserne for afsættet, har en ikke uvæsentlig betydning for den konklusive fuldbyrdelse ... det har ingen gang på jord i et troskompleks, hvor vi der er nærmest det guddommelige, vi alene vide, hvad der er op og ned på verden.
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Den praktiserende læges rolle. ZikZak Spørgsmål ang fleksjob 10 26-06-2013 09:08
Praktiserende læger begynder nu at slå sig i tøjret Ricky M. Lægekonsulenternes Rolle 4 05-02-2012 00:42
Systemets manual bla-bla Politik og Samfund 0 02-06-2009 17:14
Praktiserende læger overser angst Stella Politik og Samfund 9 30-04-2009 22:01
Hypokonder zuza Et godt link! 8 15-08-2008 21:54




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 22:17.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension