K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Fremtiden for fleksjob og førtidspension

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Fremtiden for fleksjob og førtidspension Her vil vi debattere og skrive nyt om den nye førtidsepensionsreform som pt er under opsejling

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 18-02-2013, 00:00   #31
Thomas1981
Mit andet hjem K10
 
Thomas1981s avatar
 
Tilmeldingsdato: 17-12 2011
Lokation: Horsens
Alder: 42
Indlæg: 671
Styrke: 13
Thomas1981 er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af socialr Se meddelelser
Ville bare ønske arbejdsmarkedet var så rummeligt at man ikke fik de nederlag, LUM. Så en mentor-ordning var en introduktion til at klare det på egen hånd ligesom når andre skal læres op. Klart nok, er der også noget tabu der skal bekæmpes her.
Det er overordentligt interessant at læse og reflektere over jeres historier.
At arbejde faktisk kan udløse psykisk sygdom er en interessant vinkel.
Thomas1981, jeg kan godt se pointen omkring arbejdsidentitet eller manglen på samme.Men er det virkelig svaret, at ekskludere disse unge ved at tildele en ydelse der sætter dem udenfor arbejdsfællesskabet permanent? Hvis et overvejende antal af jer herinde mener, at ftp er en god løsning, så lyder det jo som om at målgruppen (eller dem der er i berøring hermed) slet ikke er blevet hørt inden politikken blev søsat?

Og ja Mella - -det er klart ikke en homogen gruppe, men jeg bruger betegnelsen fordi AKF-rapporten "veje til førtidspension" fra juni 2008 laver en 4-deling af borgertyper hvor den mest stigende i antal og hvor følelsen hos sagsbehandleren af at den gruppe "fylder" mest, så er kategoriseret som "unge med psykiske lidelser"
Det kommer an på om den unge selv er af den opfattelse. For en der ikke ønsker at komme på FTP. Ja så er det jo naturligvis forfærdeligt.
Hvis vi siger at ung er under de 40, som blev grænsen, så tæller jeg med i gruppen stadigvæk.

Og jeg føler mig bestemt ikke ekskluderet. Jeg har fået en gave, i form af ro. Samt at der blev sat en stopper for at mine psykiske problemer, ikke forværres unødigt.

At det skulle være synd, det er ord der bliver lagt i munden på mig, fra de raske, medierne og politikerne. Der oprigtigt nok mener det, men som skulle prøve 1 uge i mine sko. Så ville piben sikkert få en anden lyd, at det ville være synd, at der bliver ved med at blive stillet krav. Og at jeg skulle trækkes igennem 8-10 år mere på ressoruceforløb, inden jeg kunne få FTP.

Så ville min ungdom være spildt på en nytteløs gerning.

Fællesskabet er meget mere end at have et arbejde. Da jeg var i arbejde, var jeg en mindre del af fællesskabet, end jeg nogen dag har været uden. Fordi jeg brugte mere psykisk energi end jeg havde.

At besøge sine forældre af pligtfølelse, og ikke af lyst. At sidde og kigge på klokken hjemme hos dem, en søndag aften. Og kun tænke på at komme hjem, for at være alene. Inden mandagen bankede på.

For så ikke at kunne gå i seng om aftenen. Fordi jeg havde haft for lidt alenetid. Aften bliver til nat, ingen søvn, og så bliver det til en sygemelding om mandagen.

Som let kunne bliver til resten af ugen, på grund af dårlig samvittighed over "mandags syge". Som jeg havde rigtig meget af, fordi det sociale jo ofte foregår i weekenden.

Men idag er det lysten der driver værket, når jeg er sammen med nogen. Og det er fantastisk! Om end det så ikke er ret tit jeg kan det. Men de vilkår lever jeg fint med.

Nu ved jeg godt du mener, fællesskabet. Og kunne jeg bidrage med en genial ide, DK kunne tjene penge på. Så ville jeg være lykkelig.

Men jeg kan ikke bidrage og være en del af det arbejdende fællesskab. Og heldigvis så var det i mit tilfælde også noget, læger osv. + kommunen kunne se.

Der er bare det ved det, at slynge det i hovedet på det arbejdende DK, som tjener mine penge til mig, det vil ikke være populært, og også grimt at sige.


Men det er lidt som om, at det bliver forventet, at alle dem på FTP hænger med skuffen, og er ulykkelige. Eller at de er opgivet. Men jeg skal ikke nyde noget af, at stå frem og sige at jeg er lykkelig over at være blevet førtidspensionist. Og kunne starte det liv, som jeg set i bakspejlet burde have begyndt da jeg var helt ung. Men jeg vidste ikke jeg var syg dengang, og FTP kan ikke ligefrem trækkes i en automat.

Typer som J. B. Olsen ville blive rasende, og man skal passe på ikke at få vendt den vrede, mod andre i samme båd. Fundamentet er allerede løst under os på overførselsindkomst, som det er idag.
Jeg kan bedst beskrive det, som at det er en slags Racisme, fra den mand og hans vælgere. Man finder et par brådne kar, for snyd foregår i alle lag af samfundet, og bruger dem til at stigmatisere resten.
Lige så vel som jeg let kan stemple alle dem med de helt store indkomster. Som nogen der bare flytter deres penge ud af landet. For at slippe for at bidrage økonomisk til fællesskabet. Fordi de aflevere mere end de får retur.
Så er vi lige vidt, og gået lige skævt af hinanden.

Når det er sagt, så er jeg glad for de ting jeg har prøvet. For det har gjort mig helt sikker på, at det her er det rigtige, og er et godt liv for mig. Med de vilkår jeg nu engang har psykisk.

Og jeg er evigt taknemmelig for dem derude, der fungerer og har det godt i fællesskabet. Det er deres skyld at jeg har fået livet tilbage

Sidst redigeret af Thomas1981; 18-02-2013 kl. 00:10.
Thomas1981 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-02-2013, 10:31   #32
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
"Og netop det at anbefalingen fra arbejdsmarkedet lød på en tidlig indsats kritiseres blandt andet af SIND i et høringssvar (23.september 2012). Holdning fra SIND er at personer med psykiske problemer først og fremmest skal behandles og at det stigende antal på førtidspension skal ses i lyset af for ringe fokus på tilstrækkelig behandling (side 2), og til trods for at SIND bifalder den tværfaglige indsats der med rehabiliteringsteamsene nu er blevet virkelighed, ønsker de en garanti for kvalificerede ressourceforløb, der som nævnt, iværksættes tidligt, så den psykiske sygdom ikke forværres og forringer personens muligheder på arbejdsmarkedet (side 3). " citat fra socialr.

Der er mangel på dels psykiatere, dels sengepladser. Før dette løses, er det for en stor del, helt urelevant med ressourceforløb.

For nogle grupper MÅSKE sideløbende, men kræver jo at de er et stykke på vej(dvs er i behandling, eller kun kræver behandling med mindre kontakt).

Patienterne bliver vaffet ud af sygehusregi, ligeså snart de vurderes i medicinsk behandling der ofte bare pasifisrer dem, Men det bliver de ikke hverken bedre eller normal fungerne af!

Psykiaske patienter bliver voksne v. 16års alderen, og bliver derfor behandlet i voksen afd.

For at forstå dette, bør du sidestille dette med kræftpatienten der er indlagt, eller får behandling, med stråle og kemo. Eller den svært tilskadekomne.

Man kan IKKE rumme andre krav end at blive rask!

Altså flere ressourcer til området, og lad så iøvrigt lægerne varetage, hvornår det er forsvarligt, anbefalet, at patienten deltager i div tiltag!

VH Popiae

Sidst redigeret af popiae; 18-02-2013 kl. 10:34.
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-02-2013, 20:14   #33
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Ahhh det er jo superdejligt, at der endelig er nogle, der vil tage deres voksenrolle seriøst og bidrage "disse unge" med lidt god opdragelse og banke dovenskab, sygdom og handikap godt og grundigt ud af gruppen :-)

Så ka' de lære det ...

Jeg glæder mig allerede til al den dyr rødvin, jeg fremadrettet skal drikke på den konto ... da der hviskes rundt omkring, at det egentlig bagomliggende motiv til tiltaget er en kamufleret spareøvelse :-)
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-02-2013, 22:03   #34
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Hæng nu ikke fast i detaljen, men forsøg at se helheden ...

Citat:
Oprindeligt indsendt af socialr Se meddelelser
Der er flere teorier om at førtidspensionsreformen reelt ikke kan hjælpe - måske fordi det i sidste instans handler om at arbejdsmarkedet ikke er rummeligt nok?
Teorierne du henviser til har måske fat i noget ... for aktuelt kan arbejdsmarkedet ikke engang rumme de rigtig mange arbejdsparate ("unge" som "gamle"), der gerne og uden diverse støtteforanstaltninger med yderst kort varsel meget gerne tager et stykke tilbudt arbejde til overenskomstmæssig løn.


Citat:
Er det vanskeligere at komme på arbejdsmarkedet med en psykisk lidelse frem for en fysisk?
Hvad er højst: Rundetårn eller et tordenskrald?

Hvad er værst: en behandlingsresistent svær depression (som den defineres i psykiatrien, modsat som anvendt i folkemunde), der har stået på i årevis, eller en multipel sklerose uden udsigt til bedring ... begge med 24/7 hjælp behov?

Hvilken af de to eksempler kommer først ud på arbejdsmarkedet og tjener til føden selv, fordi det er såååå synd for dem at de er syge?


Citat:
Og hvorfor kæmper så mange unge med stress og depression?
Man skal nok sætte sig lidt ind i området og læse op på hvordan de lidelser gradueres i en lægefaglig kontekst.

For lidt stresset og trist kan man vel altid være?

Men er det det samme som at være alvorlig kritisk psykisk eller somatisk syg?


Alene det at forholde sig til den aktuelle regerings spareøvelser kan givet stresse en del og givet også gøre dem triste ... og kærestesorger mv. er vel heller ikke årgangen af "disse unge" ukendt?

Og det koster muligvis nogle liv ... men ellers vil noget livsmestring, copingstrategier og mentorordninger givet være en god ting for gruppen set som en helhed.

Omvendt skal der helt andre midler til - om bare - at få restgruppen til at kunne leve et liv med en minimal kvalitet uden for det skamroste arbejdsmarkede.

Udsigten til patu at skulle trækkes igennem unge-motiverende foranstaltninger til de bliver 90 år med sigte imod at de at tager en uddannelse, et arbejde baseret på en offentlig tilskudsforretning osv, det kan pine den sidste rest af liv ud af denne restgruppe ... de magter ganske enkelt næsten ikke engang at være syg / handicappet og så vil man stille yderlig krav til gruppen, for at de skal føle sig som en del af det fællesskab, der på alle leder og kanter ellers gerne udstøder dem.

Psykiatri rimer på: satspulje ... og ressourcerne er ekstremt knappe i den psykiatriske del af behadlingssystemet ... lidt mere har man at gøre med inden for gruppen af unge. MEN gæt engang hvorlænge man er barn i det psykiatriske system: børn: 0 - 18 og ung (i ganske særlige tilfælde) op til 21 år ... helt modsat al det forvrøvlede sludder om at være ung frem til de 40 eller 90 år, som der ellers bræges op om i de politiske tiltag ...


Citat:
Er det i virkeligheden et kollektivt senmoderne samfundssyndrom, som vi behandler med udgangspunkt i den enkelte?
Du tænker at samfundet eller måske rettere styringen og prioriteringen af samfundet og dets forskellige lag er sygt og skal behandles?

Er Lensafløsningen (år 1919) og den russiske revolution (år 1917) et muligt behandlingsparadigme vi kan bruge i et samfund anno 2013, eller er vi kollektivt blevet mere værdigt oplyst på et højere plan og har lært af historien, så vi frem for at italesætte den ene prygelknabe-gruppe efter den anden som årsagen til vores egen "elendighed anno 2013", i stedet har erkendt, at vi et eller andet sted hænger sammen allesammen og er afhænig af hinanden, også selv om det ikke altid er direkte indlysende - og derfor i stedet ønsker at italesætte et mere helhedsorienteret samfund i respekt for enkeltindividet - såvel det psykisk som somatisk syge individ?
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-03-2013, 01:27   #35
FibroMcs
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-01 2013
Lokation: Hjemmefra
Indlæg: 723
Styrke: 12
FibroMcs er ny på vejen
Jeg har Kun fysiske sygdomme, og jeg har det på samme måde det med at man skal deltage er forfærdeligt... Er selv kommet til det punkt hvor jeg kan se at det ikke nytter alt deres aktivering og evindelige sparken til en mens man ligger ned... Og at man aldrig blir troet på... Så hver gang man er syg føler man somom man er dybt debil fordi at de forsøger at bilde en ind at alle andre har det skønt.. Samtidig med er der sku ikke særlig mange i min alder som har så mange kroniske lidelser som mig.. Svinger så meget hvad jeg kan.. i perioder (som nu) kan jeg snuse ind og skrive lidt for så at logge af helt færdig med kvalme osv pga jeg egentlig ikke kan tåle at skrive på pc.. Andre perioder kan jeg ikke engang sætte mig foran en pc uden at det er for meget for mit helbred... Er selv en af de parkerede pga min alder... Er den eneste grund der altid er nævnt.. jamen du er jo så ung.. Intet om at man fejler syv mio ting... Næh.. åhhr det er så synd for dig at du er så ung du skal da ikke på ftp...!!

Hvad dælen ved de om det..?? Kan simpelthen ikke forestille mig noget bedre end at få lov at måske blive bare 10% hvad almindelige mennesker er så jeg faktisk kan have mig et liv... Men det er ikke tilladt for Man skal YDE man må ikke nyde... Men hvis det her er at NYDE så vil jeg rigtig gerne bytte med nogle som kan yde, så kan de få mine skavanker så se Hvor Hygsomt/Nydsomt de finder det..!!

Tror heller ikke på nogen måde reformen hjælper folk...

For så længe der findes alle de refusions kriterier feks man skal aktiveres 25 timer så får de refusion fra staten.. ja så vil de aldrig kigge på hvad du kan men kun presse dig... Jeg får aldrig tilbudt mindre end 25 timer selvom arbejdsprøver helt tilbage fra 2000 viser arbejdsevne på 1-3 timer og det var før jeg blev rigtig syg og fik 3 kroniske sygdomme mere oveni hatten...

Så ja jeg er med på vognen der siger det blir pip fugle kurser, og ha det godt med din indre grønne farve kurser osv osv...
FibroMcs er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Har du fået fp pga psykiske lidelser ? Leduce Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 16 01-12-2012 10:02
Ny hjemmeside for "unge" med psykiske lidelser/problemer Them83 Et godt link! 4 12-10-2011 11:15
Hjælp til psykiske lidelser Sandie75 Alt det andet 8 19-04-2010 19:02
Nytilkendelser på baggrund af psykiske lidelser Webmaster Nyt fra Ankestyrelsen 0 29-08-2008 01:21
Psykiske lidelser, alder og førtidspension zuza Nyt om loven 10 28-08-2008 23:15




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 11:46.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension