Hjælp hvad gør jeg nu????

[Dyrmose]

Jeg skulle i dag til et møde med en psykoterapeut foranstaltet af kommunen, og da jeg møder op gør jeg opmærksom på at jeg har tænkt mig at bånde samtalen med hende og det får hende straks til at sige at det vil hun ikke være med til, mødet skulle foregå på noget jobcare i Grindsted hvor jeg skal møde 2 gange om ugen 1 gang til psykoterapeut og 1 gang til an samtale for at finde et praktikforløb, der er sket flere ting i min sag som gør at jeg føler at det er nødvendigt at optage samtalerne med alle dem jeg er i berøring med for enten kan jeg ikke huske´hvad der bliver talt om eller også så er det dem der gang på gang render fra deres aftaler og alt hvad jeg siger det bliver åbenbart fordrejet så det passer ind i deres kram, rsultatet af at jeg sagde at jeg ville optage mødet var at de ikke vil tale med mig, jeg sagde så at så var det ikke mig som havde stoppet samarbejdet da jeg er i min gode ret til at optage alle møder jeg selv er en del af, jeg sagde også til dem at jeg bare ville være ærlig og fortælle dem det for jeg kunne jo også bare have gjort det uden at fortælle dem noget.

Men de ville slet ikke snakke med mig hvis det skulle optages, så jeg kunne jo ikke gøre andet end at køre hjem igen og ligeså snart jeg kommer hjem ringer jeg til min sagsbehandler og siger hvad der er sket og hun spurgte straks om jeg optog samtalen med hende hvilket jeg sagde nej til, men jeg sagde også at alle samtaler fremover ville blive optaget.

Hun spurgte så om hvorfor og jeg sagde til hende at det var for at jeg havde en chance for at finde ud af hvad der var blevet sagt til de enkelte møder for en af måtte have en meget dårlig hukommelse for jeg synes at der var mange ting efterhånden som jeg mener at der er blevet aftalt og når det så kommer til stykket så er det lige pludselig noget helt andet som er blevet aftalt.

Jeg var ved at være derhenne hvor jeg vil bede om en anden sagsbehandler for jeg stoler ikke på hende, hun ville så gå til sin faglige kordinator for hun var vist heller ikke interesseret i at blive optaget og lod det ligesom ligge i luftenat de nu ville tage min kontanthjælp fordi at jeg ikke vil samarbejde

Så nu er mit spørgsmål hvad gør jeg nu??????

[Helle Smith]

Du henviser til straffeloven § 263 stk 1 :

Reglerne vedr. aflytning/optagelse af samtaler fremgår af straffelovens §
263, stk. 1, nr. 3:

"Med bøde eller fængsel indtil 6 måneder straffes den, som uberettiget

1) bryder eller unddrager nogen et brev, telegram eller anden lukket
meddelelse eller optegnelse eller gør sig bekendt med indholdet,

2) skaffer sig adgang til andres gemmer,

3) ved hjælp af apparat hemmeligt aflytter eller optager udtalelser
fremsat i enrum, telefonsamtaler eller anden samtale mellem andre eller
forhandlinger i lukket møde, som han ikke selv deltager i, eller hvortil han
uberettiget har skaffet sig adgang."


Efter stk. 1, nr. 3, er det strafbart ved hjælp af apparat hemmeligt at
aflytte eller optage udtalelser fremsat i enrum, telefonsamtale eller anden
samtale mellem andre eller forhandlinger i lukket møde, som man ikke selv
deltager i, eller uberettiget har skaffet sig adgang til.


1. Uberettiget: Aflytningen eller optagelsen skal være uberettiget.
Berettigelse vil navnlig kunne tænkes at foreligge ved, at betingelserne for
telefon *eller rumaflytning er til stede, jf. retsplejelovens kapitel 71.

2. Ved hjælp af et apparat: For at handlingen kan straffes, skal aflytningen
eller optagelsen skal være sket ved hjælp af et apparat. Det er således ikke
strafbart at lytte ved et åbentstående vindue eller ved en dør, så længe der
ikke tages teknisk udstyr i anvendelse.

Såfremt den person, der optager, lovligt deltager i samtalen eller
forhandlingen eller i øvrigt lovligt er til stede, foreligger der ikke et
strafbart forhold, uanset om optagelsen sker skjult eller ej. Det er således
lovligt at optage egne telefonsamtaler, også selv om den man taler
med, er uvidende om optagelsen.

3. Fuldbyrdelse: Forbrydelsen er fuldbyrdet, når aflytningen eller
optagelsen har fundet sted.

4. Forsæt: Subjektivt kræves der forsæt.

5. Påtalen: Ifølge § 275, stk. 2 er overtrædelser af § 263 betinget
offentlig påtalt."

Sålænge du selv deltager så behøver du ikke oplyse at du optager, og kommunen kan IKKE stoppe din kontanthjælp bare pga det.

[Pyt]

Det er korrekt at du kan optage samtaler du selv deltager i, uden at oplyse om det....


ang. din måde at tackle problemet på, vil jeg sige, at du skal holde på, at du optager samtalerne fordi du har hukommelse og koncentrationsproblemer og derfor ikke med sikkerhed kan huske indholdet i de samtaler du deltager i.

Du kan sige, at det er din oplevelse, at du opfatter samtalerne anderledes end de mødereferater mm. der laves og derfor vil du optage samtalerne således at du i trygge rammer kan genhøre, hvad der blev sagt og aftalt, således at du kan følge sagsbehandlingen og deltage aktivt.

Du kan afslutte med at sige, at hvis de som kommune og fagfolk overholder loven, som de med sikkerhed gør, så kan det være svært for dig, at se, hvad der skulle tale imod, at du optager samtalerne, da du jo gerne vil være en positiv aktiv del i sagsbehandlingen..

og alternativt, kan du som aktiv deltagende i din sagsbehandling - foreslå, at alt kommunikation foregår via mail (altså skriftligt), hvilket også gør det nemmere for dig, at genlæse diverse korrespondance i din sag og undgå misforståelser..

På den måde har du deltaget positivt i din sagsbehandling og endda kommet med forslag til, hvordan problemstillingen kan løses....

kan du se pointen ?

[Dyrmose]

Tak for jeres råd

Jeg har netop sendt en mail til chefen på jobcentret hvor jeg netop prøver at forklare at det både er for at beskytte mig selv og sagsbehandler da jeg har svært ved at huske hvad vi har snakket om på de enkelte møder specielt hvis det er et møde hvor der er blevet diskuteret flere ting, grunden til at det nu er kommet så lang er at det sidste møde hvor kommunens sagsbehandler deltog i aftale vi aktivering 2 timer ugentligt hvor jeg i samarbejde med Jobcare skulle prøve at finde en praktik til hvis jeg får afslag fra beskæftigelses ankenævnet.

Vi aftale på samme møde at jeg skulle prøat at komme til nogle samtaler med Jobcares psykoterapeut, dette var dog helt frivilligt. På samme møde gjorde jeg dem opmærksom på at møderne helst skulle ligge sent på dagen eller helst ikke før middag fordi at jeg tit ligger vågen til angt ud på natten sommetider endda helt til morgenstunden inden jeg kan falde i søvn og de dage at dette sker da kan jeg slet ikke vågne ved vækkeur tlf osv.

Så sker der så det at jeg sover til et af møderne som er en del af min aktivering og igen til et af møderne med psykoterapeuten som begge viste at jeg har det søvn problem, de sender så besked til min sagsbehandler om at jeg er udeblevet og jeg får et brev fra jobcentret om at de akter at trække i min kontanthjælp for begge møder.

Jeg kan til nøds forstå at jeg bliver truket for hvad der vil svare til 2 timer for mit møde som er en del af min aktivering, men kan slet ikke forstå at de vil trække mig for det møde med psykoterapeuten som jeg er sikker på at det var en frivillig aftale.

Jeg har derfor efter jeg jeg mødte op i dag til samtale med psykoterapeuten hvor jeg gjorde opmærksom på at da jeg eller sagsbehandler åbenbart har misforstået noget eller ikke kan huske hvad der er blevet sagt er jeg nød til fremover at optage alt og Jobcare valgte så at de ikke ville holde nogle møder med mig, så jeg kunne så bare køre hjem igen.

Jeg ringede til sagsbehandleren lige så snart jeg kom hjem og hun var tydeligt meget nervøs for om jeg optog samtalen med hende og hun ville gå videre med sagen til sin chef, jeg sagde til hende at jeg også vil optage den undersøgelse ved neuro psykolog Per Bernth KJensen som jeg skal til i næste uge og at hvis han ikke ville være med til at jeg optager seancen så synes jeg ikke der er nogen grund til at han kører helt herned, jeg fik så den besked at jeg selv måtte kontakte han og høre hvad hans holdning til det er.

Det har jeg så gjort og hans svar var helt ordret at han var så gammel i gårde så han ser ikke noget problem i at jeg optager seancen så det var jo positivt.

Jeg har som sagt skrevet en mail til min sagsbehandlers chef hvor jeg har beskrevet det samme som jeg har her og samtidig med har jeg bedt om en anden sagsbehandler fordi jeg føler ikke der længere er tillid til sagsbehandleren fra min side og jeg kan ikke samarbejde med nogen jeg ikke kan stole på og som siger et og gør noget andet.

Jeg har bedt hende om at ringe mig op så snart hun har truffet en afgørelse eller i det mindste sende mig en mail så jeg ikke skal gå og væe nervøs for hendes afgørelse længere tid end aller højest nødvendigt, men jeg tvivler nu på at hun vil ringe og risikere at jeg optager samtalen med hende

[Livssnyder]

Uha, minder lidt om noget af mit forløb. Jeg optog et par samtaler uden samtykke - fik dog ikke brug for dem, da jeg alierede mig med en bisidder til de efterfølgende møder jeg SKULLE deltage i. Ellers bad jeg om, at ALT kommunikation foregik pr. mail til både mig og min bisidder.

Jeg vil foreslå dig noget lignende, hold dig fra tlf. kommunikation, modtageren hører ofte kun det de vil høre.

[Ninja]

Kæft hvor er sagsbehandlere bare forskellige, nogle ER bare ude på at borgeren skal stå alene og føle sig dum...

Jeg optog også et møde med sagsbehandleren, jeg sagde til hende at jeg gerne ville optage samtalen, hvilket hun STRAKS synes var en rigtig god ide. Hun lukkede sågar vinduet, for som hun sagde, var det irriterende hvis der kom støj fra gaden med på optagelsen, og pjattede endvidere med, at hendes telefon nok ville ringe i løbet af samtalen (det gjorde den så ikke)......

Bare sjovt, hvordan mange sagsbehandlere går i sort hvis man gerne vil have en båndet dokumentation, og hvordan de selv samme sagsbehandlere beder om vanvittig dokumentation, hvis de fornemmer man måske begår socialt bedrageri....så er de villig til både dyneløftning, ligge på lur i ligusterhækken og på alle mulige og umulige måder, forsøge at krænke borgerens retsikkerhed med ufine metoder.

[stampe]

Tror nu ikke nogen professionelle er nervøse for at der opatges samtaler. Det er dog som regel ikke noget, der fremmer dialogen. Som nogen har sagt, det er udansk at gøre det i skjul, så fint at sige det åbent.

[jjsonn]

Tror ikke kun det er fordi de vil skjule noget

men lad os være ærlig, hvem bryder sig om at blive optaget, tænk hvis man siger noget dumt tror mange har det sådan også sb.

men det er bare ærligt for dem, for det er en ret folk her.

[Webmaster]

Oprindeligt indsendt af stampe

Tror nu ikke nogen professionelle er nervøse for at der opatges samtaler. Det er dog som regel ikke noget, der fremmer dialogen. Som nogen har sagt, det er udansk at gøre det i skjul, så fint at sige det åbent.

Det her er lige nøjagtigt hvad en sagsbehandler ville sige om dette emne....

Den egentlige grund til de ikke vil optages....tja så bliver de jo opdaget når de lyver...og prøver at bilde folk noget ind som ikke passer...

En sagsbehandler som opfører sig ordentligt....tja det er ikke en man ville optage....for det gør man jo kun når man netop finder ud af at ens sagsbehandler lyver for en...

Jo jow...det er ganske dansk i disse tider at optage uden at spørge om lov...det bliver man jo nødt til...medmindre man bare vil trumles hen over af diverse uærlige sagsbehandlere..