K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Fremtiden for fleksjob og førtidspension

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Fremtiden for fleksjob og førtidspension Her vil vi debattere og skrive nyt om den nye førtidsepensionsreform som pt er under opsejling

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 25-03-2008, 16:31   #1
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Exclamation Borgere mister forsørgelsesgrundlag pga. bureaukrati

Dansk Socialrådgiverforening har lavet nedenstående rapport om bureaukrati og konsekvenser. Den er lagt på nettet i dag.

Der er BÅDE om handicappede og jobcentre og om børneområdet (som jo især er aktuelt, men IKKE syge og handicappede - ).


Citat:
En konsekvens af disse forhold er, at det er meget svært for de mest udsatte voksne at finde
rundt i det nye sociale system og i beskæftigelsessystemet. Uden nogen til at hjælpe sig, ”så
klarer de det aldrig”, som en socialrådgiver siger, og dermed får de ikke den hjælp, de har
behov for og ret til.

En afledt konsekvens af dette er, at socialrådgiverne – i stedet for at arbejde socialfagligt
med de problemer borgeren har – må bruge tiden på at hjælpe de mest kaotiske og socialt
udsatte rundt i systemet og på at samle op, når de ’farer vild’ og i værste fald mister forsørgelsen,
fordi de ikke har overholdt en aftale i beskæftigelsessystemet
.

Læs det hele her:


http://www.socialrdg.dk/multimedia/U...marts_2008.pdf
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 25-03-2008, 16:37   #2
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
Jeg er holdt op med at stole på socialrådgivere sagsformidlere faglige konsulenter og alle de mærkelige forvirrende navne de har
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 25-03-2008, 17:19   #3
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Folk bliver hjemløse pga. den bureaukratiske lovgivning.

Citat:
Tab af forsørgelse
Konsekvenserne er allermest alvorlige, når borgerne rammes af sanktioner i beskæftigelsessystemet
og mister deres forsørgelse
, fordi de ikke har kunnet finde rundt i systemet og ikke
kan overholde frister og fremmødekrav. En konsekvens af det er, at borgerne så også kan
miste deres bolig, og det er ikke et ukendt fænomen, som socialrådgiverne møder mange
steder. Der er således mange beretninger om tab af forsørgelse og om udsættelse fra bolig fra
psykiatriområdet, fra botilbuddene for hjemløse og fra stofmisbrugsområdet. Da der er en
særlig retssikkerhedsproblemstilling forbundet med disse mange eksempler, har vi udarbejdet
en særskilt beskrivelse af disse problematikker, som kan rekvireres hos Dansk Socialrådgiverforening
eller downloades fra hjemmesiden www.socialrdg.dk .
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 02-04-2008, 11:27   #4
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Man kan også læse kommentarer til artiklerne, når man går ind på linket.

Citat:
Her til morgen skal beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) forklare Folketingets Arbejdsmarkedsudvalg, hvordan det kan være, at kommunerne ifølge en undersøgelse fra Ankestyrelsen i næsten halvdelen af sagerne uberettiget har taget sygedagpengene fra folk.
http://www.fyens.dk/article/967847:I...nder-problemet

Citat:
Trods nye regler mister syge i stort tal stadig sygedagpenge. Fagforening kræver indgreb
De er for syge til at arbejde og for raske til at få pension, og når de har været det i et års tid, risikerer de at miste alle indtægter.

Det er konsekvensen for mange hundrede danskere, der lider af en sygdom, som ikke kan klares inden for de 52 uger, som man kan få sygedagpenge.

- Man stopper bare dagpengene midt i deres behandling. Folk går ned med flaget. Nogle bliver skilt, andre må sælge deres ejendele og mange bliver bitre, fordi de synes, de har betalt deres skat i mange år, og så oplever de at hjælpen stopper i en situation, hvor de ikke kan gøre noget. De er jo sygemeldte, fortæller Carsten Riis fra HK,
http://www.fyens.dk/article/967849:I...taget-dagpenge

Citat:
Gitte Larsen har nu i tre måneder stået uden indtægt af nogen art. Men kan det virkelig være rigtigt, at man på den måde kan falde helt igennem det sociale sikkerhedsnet, bare fordi man bliver syg?

- Det, vi har kæmpet for og sparet sammen gennem et helt liv, er nu ved at smuldre væk. Vi har brugt alt, hvad vi har og er nu helt nede og skrabe bunden. Og fordi vi har bedt om udsættelse hos kreditforeningen, er vores kreditværdighed nu lig nul det næste år, siger Mogens Larsen ved en samtale i deres stue, hvor billeder af de tre store børn pryder reolen.

Årsagen til familiens uheldige situation er Gitte Larsens dårlige ryg, kombineret med en modvillig kommune, som henholder sig til, at man bare følger reglerne.
http://www.fyens.dk/article/967504:I...aber-vi-bunden

__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 02-04-2008, 11:45   #5
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
Syntes lige at denne skal ind i forum med hele teksten ( linket sidder oppe i forrige indlæg af Zuza....følg med i dag ..


Christiansborg erkender problemet


Af Martin Hein

Der er enighed om, at syge kommer i klemme, men løsningen ligger ikke lige for

Her til morgen skal beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) forklare Folketingets Arbejdsmarkedsudvalg, hvordan det kan være, at kommunerne ifølge en undersøgelse fra Ankestyrelsen i næsten halvdelen af sagerne uberettiget har taget sygedagpengene fra folk.

Ifølge fagforeningerne er de uberettigede fratagelser dog ikke det største problem, for det kan laves om - det store problem ligger i de berettigede fratagelser. Dér hvor alle regler er fulgt, men folk alligevel kommer i klemme.

- Der er et stort problem med det hul. Vi har masser af eksempel med mennesker, der af den ene eller anden grund ikke kan blive afklaret. Et er, at folk ender med at miste deres sygedagpenge, men det største problem er næsten den usikkerhed, de oplever oven i deres sygdom, siger Peter Fårbæk fra 3F, som stort set hver uge får en ny sag om sygedagpenge på sit bord.
Ikke godt


På Christiansborg er der da også en erkendelse af, at reglerne skaber problemer.

Tidligere arbejdsmarkedsordfører for De Konservative, Lars Barfoed, sagde allerede i sommer, at samfundet ikke kan være det bekendt, og det står han ved. Sagen er nu gået videre til den nye arbejdsmarkedsordfører, Knud Kristensen, som umiddelbart er enig.

- Hvis det viser sig, at vi har nogle gråzoner, hvor reglerne rammer forkert, så kan vi ikke være det bekendt. Vi skal snakke om det i morgen (i dag, red), lyder det.

Lars Barfoed har foreslået en midlertidig ydelse, så folk ikke skal gå fra hus og hjem. Den er Socialdemokraterne med på, men i første omgang stille de forslag om at forlænge sygedagpengeperioden til patienterne er raske.

- Det er ikke et velfærdssamfund værdigt, at man bare opgiver folk, siger Thomas Adelskov (S).

Kommunernes skyld

Hverken Dansk Folkeparti eller De Konservative er dog klar til at hoppe med på Socialdemokraternes forslag.

Godt nok er de enige i, at der er et problem, men de vil afvente en undersøgelse, som regeringen har sat i gang, og som skulle være færdig til sommer.


Venstres arbejdsmarkedsordfører Jens Vibjerg mener derimod, at systemet er ret godt, hvis bare det bliver brugt rigtigt.


- Jeg mener, at problemet er ret minimalt, men jeg erkender, at der er nogle kommuner, der ikke løfter sagerne godt nok, og ikke benytter de muligheder, der er for forlængelse. Det kan jeg jo ikke gøre noget ved.

Hos HK er de enig i, at kommunerne ikke altid gør deres arbejde perfekt, men socialpolitisk konsulent Carsten Riis, der har fulgt området i årevis, giver ikke Jens Vibjerg ret i, at løsningen ligge lokalt.

- Hovedproblemet er stadigvæk, at den gældende lov er for restriktiv, og at lovgivningen ikke er indrettet på, at folk har meget lange perioder, hvor de er uden for arbejdsmarkedet, siger han.
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 02-04-2008, 13:08   #6
gh72
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 24-03 2006
Indlæg: 1.224
Styrke: 21
gh72 er ved at flytte ind på K10gh72 er ved at flytte ind på K10
Ja, det er noget værre rod med de stramme regler. Også fordi kommunerne er for langsomme med deres sagsbehandling og også fordi, man jo altså godt kan være syg igennem en længere periode.

Det er simpelthen for dårligt, at syge mennesker risikerer at komme i en situation hvor deres forsørgelsesgrundlag bliver taget fra dem. Det burde slet ikke kunne ske i et velfærdssamfund, og det bidrager altså ikke til helbredelsen, at man bliver truet på sin økonomi
gh72 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 02-04-2008, 19:55   #7
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Der er ingen syge mennesker de skulle havne på kontanthjælp. Ihvertfald IKKE med kontanthjælpsloft.
Men de der er på sygedagpenge burde have ret til at blive der indtil afklaring indtil anden forsørgels eller arbejde.man betaler til denne sikkerhed via fagforening, så ...
vh popiae
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 03-04-2008, 13:35   #8
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Citat:
”Det er en alvorlig sag at stoppe forsørgelsesgrundlaget for syge mennesker. Det er kommunernes ansvar at sikre, at det ikke sker på et fejlagtigt grundlag. Derfor har jeg skrevet til Kommunernes Landsforening for at få at vide, hvad kommunerne vil gøre,” oplyste beskæftigelsesministeren.

Han tilføjede, at kommunerne inden sommerferien vil få fornyet hjælp til at overholde reglerne. Det vil ske i form af en ny, samlet vejledning om sygedagpengereglerne, der især vil lægge vægt på sammenhængen mellem sygedagpengereglerne og retssikkerheds- og forvaltningsloven.


Citat:
Fundamentale rettigheder kan ikke vige for, at kommunen mangler halvanden million kroner, fordi den ikke kan finde ud af at prioritere,” sagde Claus Hjort Frederiksen.

Han mindede om, at alle kommuner har pligt til at tage Ankestyrelsens praksisundersøgelse op på et møde i kommunalbestyrelsen.

”Målet er, at afgørelserne træffes i overensstemmelse med loven. Det er kommunernes ansvar, men jeg skal nok spørge Ankestyrelsen, hvilke planer de har om at følge op på praksisundersøgelsen,” lovede beskæftigelsesministeren.

Han tilføjede, at ”vi befinder os i krydsfeltet mellem bureaukrati af hensyn til retssikkerheden og ønsket om en smidigere sagsbehandling.
http://www.ugebreveta4.dk/Globals/Ny...20080402143044
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 04-04-2008, 12:19   #9
Stella
Jeg bor her på K10
 
Stellas avatar
 
Tilmeldingsdato: 14-10 2005
Indlæg: 3.069
Styrke: 28
Stella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sigStella har en fantastisk aura omkring sig
Thumbs down hjorten løber fra ansvar som sædvanligt.

Minister løber fra ansvar

http://www.hk.dk/www/aktuelt/nyhedsa...ber_fra_ansvar

Efter at HK har hevet friske sager frem, der viser, at mange klemmes i sygedagpengereglerne, forsvarer beskæftigelsesministeren sig med, at et udvalg allerede kigger på sagen. Men det er løgn.

* Sygedagpengeregler rammer hårdt

At flere tusind mennesker hvert år ender uden penge til at leve for, fordi de mister retten til sygedagpenge, kan dokumenteres. Om beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) vil gøre noget ved det, er derimod mere tvivlsomt. I hvert fald forsøger han nu at parkere problemet i et udvalg, som slet ikke findes.

I Radioavisen her til morgen ville Claus Hjort Frederiksen ikke udtale sig om problemet, fordi han henviser til, at et tværministerietl udvalg netop nu er i gang med at se på hele sygedagpengeområdet. Men det er løgn.

- Det udvalg, der er nedsat, skal kigge på, hvordan man kan få nedbragt sygefravær. Det er godt, og det støtter vi selvfølgelig. Men udvalget har intet med sygedagpengeproblematikken at gøre, og det ved ministeren godt, siger socialpolitisk konsulent i HK, Carsten Riis.


Han oplever det, som om Claus Hjort Frederiksen blot endnu engang løber fra sit ansvar. Det er nemlig langt fra første gang, han bliver gjort opmærksom på, at mange syge skubbes endnu længere væk fra arbejdsmarkedet på grund af varighedsbegrænsningen på sygedagpenge på 52 uger.

Udover at HK gang på gang har rejst problemet, har et udvalg i Folketinget, der har kigget på udviklingen på førtidspensionsområdet og det rummelige arbejdsmarked, også sat fokus på, at der bør være en form for midlertidig ydelse til de mennesker, der får stoppet sygedagpengene. Så de kan få ro til afklaring på helbred og jobsituation, så de ikke skubbes ud i førtidspension.

- Men dette forslag har hverken velfærdsministeren eller beskæftigelsesministeren svaret på eller fulgt op på. Vi har bare ventet og ventet, uden at der er sket noget som helst. Og det er simpelthen ikke holdbart for vores medlemmer. De to må finde en løsning nu, siger Carsten Riis.


Noget tyder på, at ministrene senest i næste uge bliver tvunget til at tage stilling til problemet. Da vil Socialdemokraterne nemlig fremsætte et lovforslag, der handler om at fjerne varighedsbegrænsningen på sygedagpenge.

- Vi vil nu kontakte de andre oppositionspartier, fordi vi håber, vi kan få alle til at bakke op om forslaget, så vi kan fremsætte det i fællesskab. Der er ikke behov for varighedsbegrænsning på sygedagpenge længere. Hvis man får sygedagpenge, er man syg, og så er vi altså forpligtet til at sikre, at så mange ikke mister forsørgelsesgrundlaget, siger Thomas Adelskov, Socialdemokraternes arbejdsmarkedsordfører.


Af Kirsten Marie Juel Jensen

Fakta om sygedagpengereglerne:

* I dag er der en varighedsbegrænsning på sygedagpenge, så sygemeldte som udgangspunkt kun kan få sygedagpenge i 52 uger.

Derudover har de mulighed for at få sygedagpenge i yderligere 2 x 52 uger, hvis de er under eller venter på lægebehandling, og kommunen samtidig vurderer, at de kan starte med at arbejde igen i ordinær beskæftigelse.

* Dette gælder dog ikke, hvis der er udsigt til, at den sygemeldte ikke kan komme til at arbejde på fuld tid, men måske kun kan komme til at vende tilbage til støttet beskæftigelse – for eksempel fleksjob eller revalidering. Eller hvis en sygemeldt er diagnostisk uafklaret. Så kan vedkommende ikke få forlænget sine sygedagpenge.

* Varighedsbegrænsningen rammer hvert år cirka 5000 personer – heraf 4-500 HK’ere, der mister deres ydelse fra kommunen, selvom de fortsat er syge. Nogle af disse personer kan få kontanthjælp, men mange får ingenting, for eksempel fordi de er gift, og deres ægtefælle så har forsørgerpligt.

Sidst redigeret af Stella; 04-04-2008 kl. 12:21.
Stella er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 04-04-2008, 12:28   #10
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Når Hjorten taler om sygedagpenge, så er det PENGENE, der er i fokus. Ikke mennesker... eller sygdomme.

Derfor mener han, at han taler sandt.

__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
48 minutter af hver time bruges på bureaukrati buster Politik og Samfund 10 25-08-2010 11:13
Konsekvenser af de laveste sociale ydelser - Forsørgelsesgrundlag og afsavn Ragdoll Politik og Samfund 20 24-02-2010 13:32
Mere l....bureaukrati pga. kontrol-manien i VKO zuza Politik og Samfund 4 08-11-2009 00:17
jobcentre drukner i bureaukrati buster Politik og Samfund 4 08-11-2008 13:03
Intet forsørgelsesgrundlag til sygemeldte ledige fleksere zuza Nyt om loven 3 25-01-2008 01:41




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 22:17.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension