Reform af Førtidspensionen hjælp??

[Vimse88]

Hej K10 brugere

Hop ned til mine spørgsmål hvis du/I ikke gider læse indledningen.

Hej, jeg har tidligere stillet et spørgsmål omkring engangsbeløb, men har været fraværende grundet indlæggelse pga psykose, og har derfor ikke været i stand til at følge tråden op. Har det "ok/bedre" nu, og kan se at tråden er besvaret og diskuteret på fornuftig vis.

Som mange sikkert har hørt, så kommer der en reform af førtidspensionen.
Det var en chokerende erfaring for mig, da den nuværende regering, netop har kæmpet de svagestes, og særligt førtidspensionisternes sag, da de var i opposition. Men det har tilsyneladende ændret sig dramatisk efter at de selv kom til magten. Er bare rystet over hvordan feks Mette Frederiksen har ændret sin holdning så voldsomt, samt at man sender SF i byen, for at levere budskabet, da alle jo ved at det er radikal politik(2020 planen). Jeg lider af paranoid skizofreni, og kan slet ikke klare denne uvished. Jeg sidder bogstaveligt og ryster over at man måske vil begynde at revurdere min FP. Det kan jeg bare ikke klare. Fortsætter dette meget længere, ved jeg det ender med endnu en indlæggelse. Derfor er jeg meget skuffet over, at man ikke får klar besked om hvad de vil ændre, hvilket er årsagen til mine spørgsmål. Sådan som det præsenteres, virker det som om man vil gøre alt i sin magt for at sikre at nye unge ikke bliver placeret på FP. Følger der økonomiske midler med, er det jo i sig selv en fornuftig politik.

Mine spørgsmål:

1) Jeg har læst flere udmeldinger fra regeringspartierne, om hvordan de vil reformere førtidspensionen. Umiddelbart får man indtryk af, at der er tale om, at færre "unge" skal tildeles førtidspension(FP). Dermed får man indtryk af, at det altså er tilgangen af nye unge FP man ønsker at stoppe. Er det sådan, eller vil man også fratage førtidspensionen fra mennesker der allerede er tildelt denne??

2) Jeg er også i tvivl om hvad man betragter som "ung" i denne sammenhæng?? Den tidligere regering havde planlagt tilsvarende reformer af FP, men da det var tæt på et valg blev det udsat. Den tidligere regering betragtede i denne sammenhæng alle under 40(latterligt efter min mening) som unge. Når jeg læser den nye regerings udmeldinger, virker de (umiddelbart) mere realistiske i forhold til at kalde mennesker under 30 for unge. Er det sådan at de betragter alle under 30 som unge, eller mener de at det er alle under 40, der er unge??

Her er en artikel fra SF, omkring FP og reformen:
http://www.information.dk/292869

Her er en artikel om Mette Frederiksens udmeldinger omkring FP fra Clement:
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2012/02/19/233945.htm

På forhånd mange tak for de svar der måtte komme! Dejligt at vi har en side som denne hvor man kan hjælpe hinanden

[næsebjørn]

Mette frederiksen sagde i Clemens i søndags at det skulle være fremadrettet. Du kan se udsendelsen på nettet. Den vil svare mange af dine spørgsmål. Intet er færdigforhandlet endnu men mon ikke det bliver meget ala det hun har i tankerne. Der er bred støtte til det.

Du kan se udsendelsen på drs hjemmeside

[phhmw]

http://www.k10.dk/showthread.php?t=21744

og læs følgende tråd:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=21739



Så modtager du sikkert svar på alle dine spørgsmål.

Hilsen Peter

[Vimse88]

Tak for dit svar Næsebjørn!

Ja, jeg så godt udsendelsen med Mette Frederiksen, og ja hun sagde at det skulle være fremadrettet. MEN efter så store ændringer i sin holdning, føler jeg ikke at jeg kan stole på det, før jeg endeligt ser et resultat.


Tak for dit svar phhmw!

Det var konkrete beskeder ang det jeg spørger om.

Jeg kan desværre ikke koncentrere mig om at læse meget lange beskeder, så jeg går glip af en del. Du må meget gerne opdatere denne tråd i morgen, når du føler du har et endeligt svar ang FP/mine spørgsmål. På forhånd mange tak!
Henrik Herløv er meget detaljeret, men jeg går desværre glip af hans pointer, da jeg som sagt ikke kan koncentrere mig om meget lange indlæg.

Jeg må væbne mig med tålmodighed og vente til i morgen, hvor jeg spændt vil lytte til den udsendelse du henviser til. Da jeg ikke kan styre min døgnrytme pga mine lidelser, håber jeg du/I vil være så venlige, at opdatere denne tråd med svar??

Jeg har læst begge tråde, og er stadig i tvivl.
Umiddelbart virker det som om, at der er tale om "NYE" FP, men jeg føler ikke man kan være sikker, før man har modtaget en klar udmelding.

Et eller andet sted tænker jeg også, at det vel må være direkte ulovligt, at frakende mennesker deres FP? ER den først tildelt, så er der vel tale om en endelig afgørelse? Altså ville det være lovstridigt at frakende en afgørelse.

Under alle omstændigheder, kan jeg se at det endelige svar kommer i morgen. Jeg prøver om muligt at lytte spændt, og håber som skrevet, at man vil være så elskværdig, at opdatere denne tråd med et svar. Svaret må meget gerne være nemt forståeligt. Personligt havde jeg svært ved at læse de links jeg fik, da jeg ikke kan koncentere mig om indviklede skrevne ord i længere tid.

Jeg savner en nem og klar udmelding!

MVH
Vimse

[Vimse88]

Oprindeligt indsendt af phhmw

http://www.k10.dk/showthread.php?t=21744

og læs følgende tråd:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=21739



Så modtager du sikkert svar på alle dine spørgsmål.

Hilsen Peter

Hej phhmw

Jeg har i morges hørt den udsendelse som du linker til. Umiddelbart lyder det som om, at det er fremtidige FP´er der bliver påvirket af reformen.
Jeg mener at Henrik Herløv har nogle rigtig gode pointer. Hvor er det dejligt, at et menneske som ham, vil hjælpe de svageste i samfundet.

Jeg fik svar på hvad man anser som ung. Det er tilsyneladende alle under 40år. Sjovt nok er jeg selv 38, og anser mig altså ikke for ung.

Efter denne kovending fra regeringen med den nye reform, føler jeg ikke at man kan stole på at det kun er nye FP´er der rammes. Derfor savner jeg svar på, om det direkte er forbudt/ulovigt, at frakende eller ændre vilkårene for dem der allerede er tilkendt en FP??

Jeg har ladet mig fortælle af et familiemedlem, at det er grundlovsstridigt, og at det ligeså også er et brud på menneskerettighederne, at fjerne en FP fra dem der allerede er tilkendt denne. Er det sandt?

MVH
Vimse

[Experimental]

Oprindeligt indsendt af Vimse88

Hej phhmw

Jeg har i morges hørt den udsendelse som du linker til. Umiddelbart lyder det som om, at det er fremtidige FP´er der bliver påvirket af reformen.
Jeg mener at Henrik Herløv har nogle rigtig gode pointer. Hvor er det dejligt, at et menneske som ham, vil hjælpe de svageste i samfundet.

Jeg fik svar på hvad man anser som ung. Det er tilsyneladende alle under 40år. Sjovt nok er jeg selv 38, og anser mig altså ikke for ung.

Efter denne kovending fra regeringen med den nye reform, føler jeg ikke at man kan stole på at det kun er nye FP´er der rammes. Derfor savner jeg svar på, om det direkte er forbudt/ulovigt, at frakende eller ændre vilkårene for dem der allerede er tilkendt en FP??

Jeg har ladet mig fortælle af et familiemedlem, at det er grundlovsstridigt, og at det ligeså også er et brud på menneskerettighederne, at fjerne en FP fra dem der allerede er tilkendt denne. Er det sandt?

MVH
Vimse

Alle love kan ændres. Så kort sagt er du den næste i rækken. Der er ikke nogen der hyler op, når det går udover de andre - lige indtil det bliver deres tur. Men så er der heller ingen der siger noget. Har vist sig at være meget effkektivt igennem hele historien for udbytterne på første klasse.

[næsebjørn]

Hvis du er pensionist efter 2003 kan de allerede i dag vælge at tage din pension hvis de har mistanke om at du har fået det bedre. Det er urealistisk at det sker hvis du ikke har men der er ingen garantier eller ulovligheder i det. Nærmere på et svar kommer du ikke før det hele er færdigbehandlet!!

[nensypigen]

det er da ligemeget om det kun er de nye eller ej! hovedsagen er vi er nogle mennesker der kommer i klemme, jeg syntes på den anden side ikke det er fair at i er nogen der med en anden regering bare fik pension mens vi andre nu skal tortureres med den nye reform i over 10 år på kh, må vel være lige for alle..

[Vimse88]

Nu har jeg fået en del forklaret omkring lovene, men om jeg har forstået det rigtigt ved jeg ikke.

Hej Experimental

Du skriver "Alle love kan ændres". Ja, men som jeg har fået fortalt, er det væsentligt, at love ændres fremadrettet, og ikke bagudrettet. Det skal forstås sådan, at man med reformer o.l. kan ændre en masse love og regler, men det vil få betydning for de nye i systemet. Man kan ikke med nye love og regler "revurdere" en pension, der er tildelt før ændringerne. Det skal ske ud fra de love og regler der var til stede da den blev bevilliget. Det er eks årsagen til at FP før 2003 ikke er opdateret til nye standarder.

Jeg fornemmer at du kunne være en af de nye, og er utilfreds med at jeg tillader mig at spørge, om hvordan denne reform vil påvirke mig, og rigtig mange andre i samme situation. Som jeg skrev i min trådstart, er det yderst væsentligt at man afsætter de nødvendige resurcer, for at reformen skal virke. Det er ikke mit indtryk at der følger penge med, og jeg oplever det alene som en besparelse og dybt urimelig.
Du må forstå at det er naturligt at mennesker som ikke har de store resurcer til eks at skrive på nettet, måske ikke magter andet end at bekymre sig for sit eget eksistensgrundlag. Du er jo frit stillet til at oprette din egen tråd om din problemstilling.

Hej næsebjørn

Som jeg har fået det forklaret, så er der helt bestemte regler for, under hvilke omstændigheder de kan frakende en pension i dag. Det er ikke tilfældigheder, og de kan ikke alene på mistanke frakende en pension. Det er væsentligt at man ved lov og regelændringer, fortsat skal revurdere efter de gamle regler.
Du har helt ret i, at vi nok ikke kommer det nærmere, før reformen er vedtaget. Derfor kan man dog godt debattere det, i forhold til alle de udmeldinger der er kommet fra regeringspartierne. Der var da også godt gang i debatten i december.

Hej nensypigen

Det er da ikke ligemeget om det er nye eller ej. Flertallet af dem der i dag har en pension, er da hundeangste for at miste den. Derfor er det stadig synd og urimeligt hvad man lægger op til skal ske med de "nye".
Du taler om "den anden regering". Jamen der var såmænd ingen forskel. Vko ville også gennemføre denne reform, men den blev bare stoppet pga folketingsvalg. Den nuværende ser pt ud til at gennemføre nøjagtig samme reform, og det ventes da også at vk indgår forlig med srsf.

Det lyder som om, at fordi man vil gennemføre denne reform, som du kalder tortur, så synes du det ville være rimeligt at alle blev tortureret. Helt ærligt, det er sku ikke FP´er der har besluttet at denne reform skal gennemføres, så hvorfor skal endnu flere lide. Hvad med at se sådan på det, at selve reformen slet ikke burde vedtages.

Alt i alt, må jeg desværre konstatere at der er spændinger mellem nye/fremtidige og gamle pensionister. Det er ærgeligt, da jeg på ingen måde støtter den nye reform, men tilsyneladende ikke kan stille disse spørgsmål, uden at nogle farer op i det røde felt.

MVH
Vimse

[Lunasdatter]

Vimse... du kan stille alle de spørgsmål du vil......

Men lige omkring den nye reform.... gad vide om dem der sidder og laver udkast til den reform ikke sidder med kortene tæt ind til kroppen..
Så alle de ting der kommer frem både herinde og i presen er "bare" gisninger...

Dem der har fået pension før 2003, har vist fået et kort på at deres pension ikke kan tages fra dem.... mener at ha læst det i en tråd herinde på k10...

Og da den der reform som trådte i kraft 2003.. den var et par år undervejs.. altså den trådte ikke i kraft lige med det samme den var vedtaget..

SR-regeringen indgik i december 2000 forlig om en førtidspensionsreform og det rummelige arbejdsmarked med Venstre, Det Konservative Folkeparti, Centrum Demokraterne, Kristeligt Folkeparti og Socialistisk Folkeparti. Reformen trådte i kraft den 1. januar 2003.

Kilde

Den slog en streg i sandet.... så det var fra 2003 og frem efter at den gjalt...
Jeg går ud fra at det samme gælder for den nye reform de skal til at lave...
Men der er også kun tanker fra min side.. for igen, der er ingen som ved noget 100% ♥

Knus Lone