Ftp §17, indhentning af yderligere oplysninger UDEN samtykkke!!

[Webmaster]

Ja det er så fordi han åbenbart ikke forstår hvad det er du har søgt efter eller også fatter SB ikke hvad allerede udarbejdet materiale betyder...

Ved foreliggende dokumentationsgrundlag forstås allerede udarbejdet materiale,
som en myndighed er forpligtet til at fremskaffe til brug for sagsbehandlingen.
Der blev lagt vægt på, at myndigheden efter de forvaltningsretlige regler er forpligtet til at oplyse en sag tilstrækkeligt
til at der kan træffes en korrekt afgørelse, og at borgeren har ret til at medvirke til oplysning af sin sag.

En speciallægeerklæring, som ansøger medbragte ved partshøring i forbindelse med afslutning af ressourceprofilen forud for pensionsafgørelsen burde være inddraget.

Kilde: http://www.ast.dk/afgoerelser/princi.../P-025-04.aspx

Hvis man indhenter en ny status attest....ja så laver man jo nye dokumenter til sagen....da den ikke allerede er udarbejdet da du søgte...

[Vovse]

Print det ud, som web har lagt ind, og klag så over sb's indhentning af nye lægepapirer.

[Tiga]

Ved foreliggende dokumentationsgrundlag forstås allerede udarbejdet materiale,
som en myndighed er forpligtet til at fremskaffe til brug for sagsbehandlingen.

..'forpligtet til at fremskaffe' betyder altså, indhente status hos diverse læger og stille dem nye spørgsmål!!!
-Altså, fremskaffe nyere opdateret ikke foreliggende i sagen på det ansøgte tidspunkt..!!

[L.S.]

Oprindeligt indsendt af Tiga

..'forpligtet til at fremskaffe' betyder altså, indhente status hos diverse læger og stille dem nye spørgsmål!!!
-Altså, fremskaffe nyere opdateret ikke foreliggende i sagen på det ansøgte tidspunkt..!!

neeej!

"Ved foreliggende dokumentationsgrundlag forstås allerede udarbejdet materiale" - det fremhævede med sort, er det du skal hæfte dig ved.
Og din SB!!

"som en myndighed er forpligtet til at fremskaffe til brug for sagsbehandlingen" - forpligtet til at fremskaffe betyder, at de skal rode i skuffer og skabe og læse din eksisterende sag igennem, for at sikre sig, at det er på de I DIN SAG EKSISTERENDE dokumentationer (uanset hvad det så er) PÅ ANSØGNINGSTIDSPUNKTET, at din sag herefter behandles hurtigst muligt.


HVIS der blive taget kontakt til nogle lægelige/andre relevante instanser, er det STADIGVÆK kun eventuelle dokumenter udarbejdet FØR DEN DAG DU OFFICIELT SØGER PÅ FORELIGGENDE GRUNDLAG , som må medregnes - de kan altså rekvirere en mistet kopi af et eller andet - men det skal dælme gå tjept!

[stampe]

Nej Tiga, det er da ikke det, der står i dit citat.
Forpligtelse til at fremskaffe materiale, der allerede er udarbejdet. Ikke nyt materiale, der udarbejdes efter ansøgningstidspunktet.

[Tiga]

Jamen, det er lige præcis det, der er sket i denne sag. SB har efter at der er anmodet om §17 på det foreliggende, indhentet status med nye spørgsmål til sygdom som ikke er stillet tidligere! Begrundelsen for at indhente statusattest var, citat 'det skal de, ellers ville socialforvaltningen sende sagen retur og bede dem om at belyse den ordentligt!' -og at det er relevante helbredsoplysninger der indhentes!
Desuden var det ved et lægebesøg (efter skriftlig anmodning om §17), at borgen tilfældigt blev bekendt med at der var anmodet om status fra kommunen med nye besynderlige og ydmygende spørgsmål! Yderligere var der sat hak ved, at borgen havde givet sit samtykke til indhentelse af disse nye oplysninger!!!

Forsøgte.. at forstå, hvad der er ret og hvad der er pligt... hvad er 'foreliggende'

L.S.: Tak for dit uddybende og tydelige svar!

[Webmaster]

Så er det fordi de forsøger at behandle den som en alm §17 og ikke på det foreliggende grundlag...

Sagen skal direkte overgå til behandling efter reglerne om førtidspension hvis der er søgt på det foreliggende grundlag....uanset om sagen er belyst eller slet ikke belyst....

At de så ikke har indhentet noget tidligere...ja det er deres fejl...og egentligt ret pinligt for dem....for de vil blive nødt til at give et afslag hvis de ikke har lægepapirer på borgeren....og hvis så borgeren klager over den afgørelse...ja så vil BAN kunne se at de ikke har indhentet disse papirer noget før i sagsbehandlingen...

Det der med at socialforvaltningen vil sende sagen tilbage og bede om at få den belyst.....det gør man kun ved en alm §17...

Det er det skridt man springer over når man søger på det foreliggende grundlag....da sagen SKAL overgå til behandling efter reglerne om førtidspension....ud fra de papirer der ligger i sagen på det tidspunkt...

Så de har lavet en fejl...

Dette er uanset om den er belyst nok eller slet ikke belyst.....

De SKAL lave en afgørelse på om borgeren er berettiget til en førtidspension...

Så jeg ville oplyse dem om at der er søgt på foreliggende grundlag og at sagen SKAL over til behandling efter reglerne om førtidspension....dette skal ske i umiddelbar tilknytning til ansøgningen...

[Vovse]

Jeg skrev dette i indlæg 22:

Oprindeligt indsendt af Vovse

Print det ud, som web har lagt ind, og klag så over sb's indhentning af nye lægepapirer.

Når sagen skal afgøres på det foreliggende grundlag, så betyder det, at de skal tage beslutning om fp på baggrund af de oplysninger, der ligger i din sag på ansøgningstidspunktet.

De må ikke indhente nye oplysninger.

Alligevel har din sb indhentet en ny statusattest fra din læge.

At du har givet dit samtykke til indhentelse af disse nye oplysninger handler sandsynligvis om, at du én gang om året har skrevet under på et stykke papir, som giver kommunen tilladelse til, at indhente lægepapirer o.l., som er relevante for din sag.

Dette er helt normalt, og har intet at gøre med, at de nu har indhentet nye lægepapirer efter, at du har søgt en §17, på det foreliggende .........

[Tiga]

FØR DEN DAG DU OFFICIELT SØGER PÅ FORELIGGENDE GRUNDLAG

Officielt, er det så den dato der skriftligt anmodes jobcentret, om at man gerne vil søge §17 på det foreliggende... eller er det den dato der efterfølgende bliver skrevet under på i selve ansøgningsskemaet...?
For imellem de to anmodninger, dvs fire uger, er det at der indhentes status og stilles nye spørgsmål, uden borgerens kendskab.

[Webmaster]

Hvis der er søgt og det fremgår tydeligt at man vil søge på det foreliggende grundlag.....

Så gælder det fra den dag du søger...

Hvis man derimod kun har skrevet at man vil søge en §17....eller man bare har skrevet at man vil søge en førtidspension.....

Ja så er det kommunens pligt til at spørge ind til om du søger på den ene eller den anden måde....og i det tilfælde...ja der vil det så først gælde fra de er blevet sikker på at den skal behandles efter det foreliggende grundlag...

Det er derfor man skal være meget omhyggelig med at skrive tydeligt at det er på det foreliggende grundlag at man søger en førtidspension på....

Så hvis i har et bevis eller dokumentation på at der er søgt på det foreliggende grundlag og hvilken dato....ja så skal de ikke tage de nye papirer med...