Regeringsudspil - IKKE vedtaget, kun "forslag"

Oprindeligt indsendt af Sunnydob

Nu er reformen jo stadig kun et forslag, der ikke er vedtaget!

Kan nogle venligst svare på nedenstående spørgsmål:

Hvad skal der til for at reformen bliver til virkelighed?

Skal der stemmes om den ad en eller flere gange?

Hvornår sker det?

Hvornår vil reformen i værste fald kunne blive gældende?

Taler vi om en måned, ½ år...?

Da det er et forlig og det ligger i forligskredsen skal følgende partier blive enige ...

SF-S-RV-V og K

Når de så er blevet enige så vil det som curls skriver skulle i folketinget og stemmes igennem med 1 og 2 behandling ..

Ingen kan sige hvad der kommer til at ske og hvornår ...

Nogen har jo ligefrem den teori at der ikke kommer til at ske noget på denne side af et valg, DF er jo ikke med i netop det her forlig og ingen fra venstre fløjen ønsker at have dem med, så hvis der skal laves noget uden om forligskredsen kræver det at man tager og ophæver forliget og det er god skik at det medføre et valg... (men med den nuværende regeringer er intet sikkert de er lidt hævet over god opførelse moral og kutyme )

Du kan jo kigge på SU reformen hvor man lige nu er løbet ind i problemer fordi man ikke kan blive enige i forligskredsen ...

Jeg tipper på at det samme kommer til at ske her, men det er bare mit tip ..

MEN det er vigtigt at man holder sig for øje at man ikke bare kan rende til DF og hente flertallet i denne sag da det er et forlig ....

Oprindeligt indsendt af curls

2. -3. behandlinger..... Jeg tror, det er lidt svært at sige, hvornår det ville kunne blive en realitet. Hvis der ikke er så mange ændringer hen ad vejen, så måske ca. ½ år?

Tjek ind her: http://da.wikipedia.org/wiki/Behandling_af_lovforslag

Det er noget der ligger i forligskredsen

Ingen af os kan vide hvad der sker (da oppositionen er mere end stille omkring deres meninger og hensigter ) men mon ikke de kan løbe ind i noget af det samme problem som med SU reformen .. en ting er jo hvad V og K kommer frem til en helt anden ting er hvad der virkelig er flertal for

Men mon ikke det kan ende i noget ala det her http://www.radikale.net/kirstenthoma...forligskredsen

[Sunnydob]

Tak for den gode feedback Hejdien og Curls..

Det er meget betryggende at vide, at regeringen ikke kan gennemtrumfe denne reform blot med støtte fra DF.

Savner en holdning til reformen fra oppositionens side, men den kommer vel snart.

Jeg kan nemt forstille mig, at det vil blive ganske svært at komme til en fælles enighed i forligskredsen og at reformen derfor vil få meget svært ved at finde gang på jord.

Men som du skriver Hejdien, så kan man aldrig føle sig helt tryg med den nuværendes regerings moral.

Jeg ser reformen således, at det er et samfundsøkonomisk kortsigtet værktøj for få flere penge i statskassen, men at regningen på langt sigt bliver meget større end den øjenblikkelige gevinst. Ja, der vil sikkert komme færre unge på førtidspension, men der vil til gengæld blive langt flere, der må bukke under for presset og derved bliver ekstra syge, så de skal have yderligere behandling i sygehusregi, hos speciallæge eller egen læge og det er ikke gratis.

Kom til at tænke på, at man jo i regeringen har sørget for at bankdirektøren og de andre højtlønnede borgere har fået flere penge til rådighed på deres lønkonto hver måned. Man kan jo være lidt fræk at sige, at nu skal de alvorligt syge borgere i samfundet betale dette gilde.

[Sunnydob]

Det er omvendt Robin Hood

[Ninja]

Hmmm tjaaa, så vidt jeg har forstået det, så er der BRED enighed om, at der skal ske nyt på førtidspension og fleksområdet...

Men sådan som jeg opfattede fremlægningen på TV, så er der jo ikke MEGET nyt under solen, hvilket fik mig til at undrer mig over, om de i det hele taget kender noget til førtidspensions og fleksområdet......
De tror jo fejlagtigt at det er meget nemt at få. De tror jo at der også er raske i mellem. De mener ordningerne KUN skal til godese de svageste - jeg mener bare, sådan har det jo hele tiden været!!!
Vi har bunkevis af sager hvor selv de svageste og sygeste bliver nægtet pension og som konstant lander mellem de berygtede to stole - for syg til job, for rask til pension. Det er så svært at få pension, at vi ligefrem må lykønske hinanden når det sker, for vi ved allesammen, at det er som at slippe gennem nåleøjet.

Så et eller andet sted er der INTET nyt i deres forslag. Det eneste nye ligger i, at 'unge' under 40 skal ud i et forløb, men da de har sagt at det ikke må koste noget, jamen så fortsætter vi vel egentlig bare der hvor vi slap??!
De har jo heller ikke været inde på hvad 'det vidre forløb' reelt skal handle om - de har ikke fremlagt en plan for disse 'nye' forløb, hvorfor jeg personligt mener at det hele bare er tom tågesnak der IGEN skal få syge borgere presset ind i en boks, så de kan fortælle de uvidene borgere der ikke fejler noget og ikke kender systemet, at NU er der ved at blive orden på sagerne.......

Og så er der vel også lidt spin i det. Ved at sige sådan noget, så opgiver mange da sikkert af søge pension, og sagsbehandlerene kan meget lettere stå fast og afvise at behandle disse sager og kan nærmest sige - uden at blinke, at det bare vil ende i et afslag.

[MineBørnsMor]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Hmmm tjaaa, så vidt jeg har forstået det, så er der BRED enighed om, at der skal ske nyt på førtidspension og fleksområdet...

Men sådan som jeg opfattede fremlægningen på TV, så er der jo ikke MEGET nyt under solen, hvilket fik mig til at undrer mig over, om de i det hele taget kender noget til førtidspensions og fleksområdet......De tror jo fejlagtigt at det er meget nemt at få. De tror jo at der også er raske i mellem. De mener ordningerne KUN skal til godese de svageste - jeg mener bare, sådan har det jo hele tiden været!!!
Vi har bunkevis af sager hvor selv de svageste og sygeste bliver nægtet pension og som konstant lander mellem de berygtede to stole - for syg til job, for rask til pension. Det er så svært at få pension, at vi ligefrem må lykønske hinanden når det sker, for vi ved allesammen, at det er som at slippe gennem nåleøjet.

Så et eller andet sted er der INTET nyt i deres forslag. Det eneste nye ligger i, at 'unge' under 40 skal ud i et forløb, men da de har sagt at det ikke må koste noget, jamen så fortsætter vi vel egentlig bare der hvor vi slap??!De har jo heller ikke været inde på hvad 'det vidre forløb' reelt skal handle om - de har ikke fremlagt en plan for disse 'nye' forløb, hvorfor jeg personligt mener at det hele bare er tom tågesnak der IGEN skal få syge borgere presset ind i en boks, så de kan fortælle de uvidene borgere der ikke fejler noget og ikke kender systemet, at NU er der ved at blive orden på sagerne.......

Og så er der vel også lidt spin i det. Ved at sige sådan noget, så opgiver mange da sikkert af søge pension, og sagsbehandlerene kan meget lettere stå fast og afvise at behandle disse sager og kan nærmest sige - uden at blinke, at det bare vil ende i et afslag.

1) Det tænker jeg også. At der jo et eller andet sted ikke er meget nyt i at det kun er de svageste, der kan få FTP osv. Og at det, at komme med sådan en udtalelse som om det er noget revolutionerende på sin vis er meget skræmmende, fordi det jo netop viser deres uvidenhed om området som det ser ud i dag...meget lidt betryggende at nogen, der intet ved om det sætter sig for at lave opstramninger på området!

2) Jeg tænker også at det forløb er vi jo allerede igang med. Med at tænke bredt i jobmuligheder, at opkvalificere, revalidere osv. Og forløb med psykologer, psykiatere mm. Mon ikke det er meget det samme som det er nu? Nu sættes der bare nogle andre ord på det? For de fleste på vej mod FTP er da på nuværende tidspunkt igang med afklaringsforløb der varer op til 5 år? Men der er jo lige det med økonomien. Hvad skal man ha i de 5 år? KH? Mindre? Mere?

3) Der er da meget spin i det. Jeg læste at de ville nedsætte bidraget til kommunerne fra 35% til 20%. Et incitament alene for at kommunenerne sylter og undlader at give FTP helt eller så længe som muligt da det bliver meget dyrere for dem. Usmageligt!

[Peter Simonsen]

[QUOTE=MineBørnsMor;137480]
Flexordningen skal gøres til dem der kun har en meget lille arbejdsevne. Målet skal være at få folk til at arbejde så meget som muligt, så man skal ikke betales for fuld løn, men kun for den tid man kan arbejde. Jamen det bliver da så en fest for dem der kan arbejde 1-2 timer om ugen? Hvad får de som suplement? Det giver da slet ingen mening.

QUOTE]

Hvis du læser deres udkast står der at dem med den mindste arbejdsevne...får det største tilskud fra kommunen/staten.

Ellers mener jeg at med 1-2 timer...arbejdsindsats pr uge...jaa der tror jeg næppe at du får flex...idag er det "normalt" sådan at man skal kunne arbejde mindst 12 timer pr uge for at kunne komme i flex...sikkert en regel som gradbøjes hist og her ;-)

Kh

Peter

[shylock]

hej

jeg savner info omkring os der er i fleksjob og som jo har en funktionær ansættelseskontrakt godkendt af kommune og fagforening i relation til bla løn.

kommer reformen til at betyde ændringer for os der er i et eksisterende job?

mvh
jan

[sushjer 1]

Det kommer ikke til at betyde noget så længe du er i job, først når du bliver ledig