K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Alt det andet > Dit og Dat

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Dit og Dat Her kan du skrive det du bare gerne vil ud med dog ikke politiske emner.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 09-11-2012, 10:21   #1
Ozelot
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 28-08 2008
Lokation: Nyborg
Indlæg: 187
Styrke: 16
Ozelot er ny på vejen
Oplysninger mellem afdelinger

Er der nogle af jer derude, der i forbindelse med en ansøgning i f.eks. et Jobcenter, er blevet spurgt om de må indhente oplysninger fra andre dele af kommunen?

Altså ikke fra læger og andre myndigheder, men feks fra deres egen socialafdeling.
Ozelot er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-11-2012, 10:56   #2
jjsonn
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 12-09 2010
Lokation: herning
Indlæg: 3.868
Styrke: 17
jjsonn er ny på vejen
er ikke lige blevet spurt men tror det er for, at kunne se om der er noget der du bruger resurser på / eller har resurser til.
jjsonn er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-11-2012, 12:17   #3
Multe
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 03-11 2009
Lokation: Århus
Indlæg: 1.634
Styrke: 16
Multe er ny på vejen
Ja da, helt normalt... -så kan de jo lettere se hvor vi snyder


Ps. Hvis man ikke vil "lege" med, kan der selvfølgelig forventes en besværlig sagsgang


.
__________________
Hva' man har, det har man... -resten ka' de vise som respekt!
Multe er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-11-2012, 12:51   #4
FrkM
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 17-04 2012
Lokation: Region Syddanmark
Indlæg: 160
Styrke: 13
FrkM er ny på vejen
Det er helt normal praksis.
__________________
Uddannet socialrådgiver - nu fp.
FrkM er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-11-2012, 21:33   #5
AlexanderL
På vej til at lære K10
 
Tilmeldingsdato: 10-11 2012
Indlæg: 1
Styrke: 0
AlexanderL er ny på vejen
Hvilke konsekvenser har det så hvis man siger nej?

- Alexander Larsen
AlexanderL er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-11-2012, 11:40   #6
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.092
Styrke: 17
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
Hej herinde

Ang. generel samtykke til indhentning og videregivelse af oplysninger er det væsentlig netop at skelne mel. om man vil give tilladelse til indhentning OG videregivelse.

Jeg ved ikke konkret, hvad kommunen i Ozelot beder om, men det fremgår af Retsikkerhedsloven § 11 a, stk. 2 flg.:

Citat:
Stk. 2. Myndigheden kan uden samtykke til brug for behandlingen af en enkelt sag eller til brug for generel kontrol kræve oplysninger om økonomiske forhold og ferieforhold om den, der ansøger om eller får hjælp, og dennes ægtefælle eller samlever, fra andre offentlige myndigheder samt fra arbejdsløshedskasser. Tilsvarende oplysninger kan indhentes om andre husstandsmedlemmer. Oplysninger kan samkøres og sammenstilles med data fra myndighedens egne, andre myndigheders og arbejdsløshedskassers it-systemer, når dette er nødvendigt for at kontrollere, om betingelserne for at yde hjælp er opfyldt, herunder med henblik på efterfølgende kontrol af, om der er sket fejl eller misbrug i forbindelse med ydelse af hjælp. Oplysningerne kan indhentes, selv om den person, som oplysningerne vedrører, ikke bor i den kommune, som indhenter oplysningerne.
Min fremhævning.

Citat:
Stk. 3. Kommunalbestyrelsen kan uden samtykke fra borgeren forlange at få nødvendige oplysninger om økonomiske forhold fra pengeinstitutter og arbejdsgivere til brug for stikprøvekontrol i sager efter lov om social pension og lov om højeste, mellemste, forhøjet almindelig og almindelig førtidspension m.v. med henblik på at kontrollere pensionistens indkomst- og formueforhold. Oplysningerne kan sammenstilles med øvrige oplysninger om økonomiske forhold, som kommunen er i besiddelse af med henblik på kontrol af, om der er sket misbrug i forbindelse med udbetaling af social pension.

Stk. 4. Adgang til oplysninger efter stk. 2, som vedrører optjente feriedage, optjent feriegodtgørelse, tidspunktet for afholdelse af ferie og udbetalinger af feriepenge, og som er registreret i Feriekonto, skal ske via den elektroniske adgang, som Feriekonto stiller til rådighed.

Stk. 5. Myndigheden kan få terminaladgang til de nødvendige oplysninger som nævnt i stk. 1 og 2 i indkomstregisteret, jf. § 7 i lov om et indkomstregister. I det omfang oplysningerne som nævnt i stk. 1 eller 2 findes i indkomstregisteret, skal myndigheden indhente oplysningerne herfra, jf. dog stk. 4.
Dvs. denne paragraf giver myndighederne mulighed for UDEN samtykke at kontrollere om, der foregår økonomisk bedrageri.

Så hvis det drejer sig om dette bheøver man altså ikkeskriver under på en fuld samtykkeerklæring.

Ligeldes kan man heller ikke komme uden om Retsikkerhedslovens § § 11c, som lyder:

Citat:
§ 11 c. Hvis det er nødvendigt for sagens behandling, kan kravet om samtykke efter § 11 a, stk. 1 og 6, fraviges i sager om

1) særlig støtte til børn og unge efter kapitel 11 i lov om social service, hvor myndighederne kan påbegynde en sag eller træffe afgørelse uden forældrenes samtykke, samt i forbindelse med undersøgelser efter § 50 i lov om social service,

2) førtidspension, hvor myndigheden kan påbegynde en sag eller træffe afgørelse i en sag, uden af den pågældende person selv har rettet henvendelse herom, jf. § 17, stk. 2, i lov om social pension,

3) frakendelse af førtidspension, jf. § 44, stk. 1, i lov om social pension, og frakendelse eller overflytning til anden pension, jf. § 44, stk. 1, i lov om højeste, mellemste, forhøjet almindelig og almindelig førtidspension m.v.,

4) tilbagebetaling af sociale ydelser og

5) mellemkommunal refusion, jf. § 9 c, for så vidt angår følgende oplysninger om den borger, der ydes refusion for:

a) Cpr-nummer.

b) Hjemmel til udgiften.

c) Udgiftens elementer.

d) Antal af enheder.

Stk. 2. Hvis det er nødvendigt for behandlingen af en sag efter stk. 1, nr. 1, kan myndigheden desuden uden samtykke anmode private, der har kendskab til forholdene, om at give oplysninger, der er nødvendige for at behandle sagen. Myndigheden skal ved anmodningen gøre opmærksom på, at den adspurgte ikke er forpligtet til at svare.

Stk. 3. I sager efter stk. 1, nr. 1, kan myndigheden uden samtykke forlange oplysninger efter § 11 a, stk. 1, og indhente oplysninger efter § 11 c, stk. 2, om personer, der er part i sagen, samt om forældremyndighedsindehaverens samlever eller ægtefælle.

Stk. 4. Myndigheden skal uanset adgangen til at indhente oplysninger uden samtykke, jf. stk. 1-3, forsøge at få samtykke til at indhente oplysningerne.
Mine fremhævninger.

Link: https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=142832

Der findes altså en række undtagelser i Retsikkerhedsloven, hvor kommunen uanset samtykke kan (bemærk kan og ikke skal) indhente oplysninger i sagen. Disse omhandler hovedsageligt økonomi, så kommuner kan samkøre for at komme økonomisk bedrageri el. lign. til livs.

Man nøjre bør overveje om man vil underskrive den generelle samtykkeerklæring, som efter min mening er en ren blanko check" for tiladelse til næsten alt, hvilket bestemt ikke altid er relevant.

Ligeledes bør man bemærke § 11 c stk. 4, hvor der står at myndigheden skal forsøge at indhente samtykke trods de tilfælde de ikke behøver en sådan.

Det er også væsentlig, at kommunerne gør opmærksom på persondatalovens § 38, hvor der står at man kan tilbagekalde sit samtykke.

Ligesom det vil være yderst relevant, at sætte en tidsgrænse for samtykke.

Det vil som SDP-modtager selvfølgelig være i ens egen interesse, at få oplyst ens sag lægefagligt, men man kan sagtens give samtykke til dette på anden måde end de generelle samtykkeerklæringer, som efter min mening er rene "blanko check".

Dette kan man gøre ved at udforme egen samtykkererklæring, som specifikt vedr. netop behandlende læger og prak. læge, hvad angår indhentning.

Min personlige mening omkr. videregivelse af oplysninger er flg.:

Der må kommunen i de tilfælde de ønsker dette, indhente samtykke specifik på dette, således at man selv kan tage stilling i hver enkelt tilfælde.

Det er ikke tilladt kommuner, at gøre sagsgangen besværlig, hvis man ikke ønsker at give fuld samtykke på den generelle samtykkeerklræing = "blanko check".

Det er netop derfor lovgivningen har den ovennævnte ordlyd, og giver myndighederne mulighed for at kontrollere visse ting uden samtykke, men altså spørge først om samtykke iflg. § 11c stk. 4.

Hvis man ikke giver fuld samtykke til generelle samtykkeerklæring træder retsikkerhedslovens § 11b i kraft:

Citat:
§ 11 b. Hvis borgeren ikke medvirker, jf. § 11, stk. 1, nr. 1 og 2, eller ikke giver samtykke til, at myndigheden kan indhente oplysninger, jf. § 11 a, stk. 1, skal myndigheden behandle sagen om hjælp på det foreliggende grundlag, medmindre oplysninger kan indhentes uden samtykke, jf. § 11 a, stk. 2, og § 11 c.
Min fremhævninger. Bemærk skal. Stadig samme kilde.

Dvs. hvis en SB siger, de ikke kan behandle sagen pga. man ikke skriver under på den generelle samtykke, er dette altså ikke korrekt!!

Man bør dog selv overveje, hvorvidt man ønsker sin sag oplyst via indhentning af oplysninger og fra hvem, således at ens sag kan blive ordentligt belyst.
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
et hul mellem kommunerne og udbetaling dk østerbro Skal kommuner ikke overholde loven? 15 10-08-2013 08:26
Jeg er en lus mellem to negle... pige29 Alt det andet 35 19-05-2012 11:00
Til alle mellem 18 og 40 år karsten1983 Dit og Dat 6 20-12-2010 22:23
Mellem flex og ftp arhar Spørgsmål ang fleksjob 2 05-06-2007 22:54




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 07:34.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension