K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Vigtige Meddelelser

Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 Her kan du stille spørgsmål hvis du har spørgsmål ang førtidspension efter 2003 dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 09-08-2017, 08:20   #141
vasen
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 17-05 2014
Indlæg: 1.002
Blog Indlæg: 1
Styrke: 5
vasen er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af gisne Se meddelelser
Selv om det er en sag som er komplet idiotisk behandlet fra Odense kommunes side er det desværre ikke usædvanligt.

Det sker i stort set alle kommuner, den nye lov lægger op til at mennesker der er udviklingshæmmet SKAL i ressourceforløb.

Jeg har en niece der er udviklingshæmmet på 18 år og hendes søster der er socialrådgiver er værge for hende, og der er ikke noget at gøre, når hun om tre år er færdig med den særligtilrettelagte ungdomsuddannelse (som i hendes tilfælde er træning på et bosted for at se hvormeget af de daglige gøremål hun selv kan, deltagelse i socialesammenhænge mm)
Skal der er ressourceforløb til før hun kan få en pension.
At din niece også udsættes for et forløb der virker urimeligt viser jo, at der er en tankegang og handlegang, hvor vi er ved at afvikle anstændighed.

Når man følger hvad der sker rundt omkring i kommunerne mener jeg ikke man sparer en dyt. Psykologer, læger, træningsforløb, dyre chefer og mange møder, så skal ingen bilde mig ind det her handler om økonomi.

Det tjener til skræk og advarsel, så færre fremover orker, at havne i det cirkus.

I Odense og andre kommuner (ikke mindst København) det være rart at se et regnskab for hvad den syltekrukke har kostet indtil nu.

Man slår ikke børn og fysisk afstraffelse er afskaffet, til noget der er næsten værre. Blå mærker kan ses med det blotte øje, men det kan angst og psykisk uligevægt ikke direkte. Det kan jo skyldes så meget andet.

Førhen satte man børn og unge på opdragelsesanstalt, hvor tørre tæsk var dagligdag.
I sin grundvold er det samme moral der idag hersker. Nu pakket ind i omsorg: vi ved bedst.

Jeg har stadig ikke fattet baggrunden for at undlade juridisk hjælp.
Naturligvis skal I ikke svare, hvis i ikke vil!

Humanitet er på afviklingskurs.
vasen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2017, 10:06   #142
MistyMiss
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 2.377
Styrke: 6
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Min tanke er:
Kontakte Ulla og Kaspar mandag. Følge op på: hvor står sagen?
Hvis det lugter det mindste af at ikke være i retning af FTP, så hive fat i medier.
Hvis de derimod rent faktisk er ved at kigge sagen igennem fra en ende af, i samråd med jurister, så overveje at give dem til fredag den 18. august, og så igen følge op på det.

Med andre ord: lægge pres på, så de ikke får lov til at trække sagen ud
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2017, 11:09   #143
jette2
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 10-02 2010
Lokation: Odense
Indlæg: 85
Styrke: 8
jette2 er ny på vejen
Jeg har lige snakket med rehabilitering sagsbehandler som siger, at han har fået besked på, at lave/ligge et nyt program der passer til min nevø. I resurceforløbet.
Så den jurist de to chefer mener kigger på sagen, må vel allerede have taget en beslutning siden man beder agsbehhandler lave nyt program.
Til vasen... min søsters økonomi er ikke til advokat.
Jeg har nu kontaktet Tv 2 og afventer om de tager sagen
jette2 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2017, 11:15   #144
vasen
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 17-05 2014
Indlæg: 1.002
Blog Indlæg: 1
Styrke: 5
vasen er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af MistyMiss Se meddelelser
Min tanke er:
Kontakte Ulla og Kaspar mandag. Følge op på: hvor står sagen?
Hvis det lugter det mindste af at ikke være i retning af FTP, så hive fat i medier.
Hvis de derimod rent faktisk er ved at kigge sagen igennem fra en ende af, i samråd med jurister, så overveje at give dem til fredag den 18. august, og så igen følge op på det.

Med andre ord: lægge pres på, så de ikke får lov til at trække sagen ud
Jette skrev, at nu vil juristerne se på sagen! Meget sent og jeg stoler ikke på, at de ikke allerede hr været inde over. De fortolker jo ordet , Åbenlyst som er en stopklods, for hvad betyder åbenlyst?

Ja, medierne ser forskelligt på sociale sager, som mad alt andet.

Der er mange forskellige medier, nogle mere lødige end andre. Hvis og når i taler med medier om sagen er det jo vigtigt at i selv forklarer, at et hav af embedsfolk har set på sagen og den ikke har rykket sig den dyt.

Men nu læser jeg at i vil vente til 18 august og hvad bliver så det nsæte I venter på. Det man tillader sker, blir ved med at ske"

Jeg stopper med at følge tråden nu, da det er ligesom at køre i karrusel og nu er jeg rundtosset
vasen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2017, 12:20   #145
MistyMiss
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 2.377
Styrke: 6
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Jeg har lige snakket i tlf med Jette.
Hun har som sagt kontaktet tv2.
De når nok ikke at bringe historien før næste uge. Og mødet på fredag, der går vi nok derfra med planerne for ressourceforløbet fremover. Dvs klar dokumentation på, at der fra kommunens side, ikke er intentioner om at stoppe ressourceforløbet.

Så det er godt at Jette er mere handlekraftig end jeg er
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2017, 18:44   #146
Nørd
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 23-11 2014
Indlæg: 704
Styrke: 3
Nørd er ny på vejen
Hvis det ikke allerede er gjort, hvad så med at sørge for at psykologen fra væksthusets bemærkning er i sagen og søge om pension på det foreliggende grundlag.

Så kan kommunen afslå at sende sagen til rehab team eller kommunen kan vælge at sende den videre til rehab team og indstille til pension eller sende videre til rehab team og afslå pension.

Hvis de afslår enten at sende videre eller afslår pension, så klager I jo over afslaget og så har medierne ammunition i form af pensionsafslaget.

Samtidigt bliver sagen jo sendt videre til ankestyrelsen hvis afslaget fastholdes og I har endnu en mulighed for medhold hvis alle de andre tiltag I har gjort ikke virker.
Nørd er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 13-08-2017, 13:05   #147
SVEND - 75
Ved at vænne sig til K10
 
Tilmeldingsdato: 12-07 2017
Lokation: Syddanmark
Indlæg: 14
Styrke: 1
SVEND - 75 er ny på vejen
Jette2 skriver d. 1. aug.:
"Vi har haft fat i Elmer advokater; men de kan ikke tage sagen lige nu".

Vasen skriver d. 6. aug.:
"At Elmer advokater ikke har tid forekommer mig også noget kryptisk".

Jeg er enig med Vasen.
Sagen burde være af mindre omfang, når 1) diagnosen er tydelig, og 2) Odense Kommune igangsætter ressourceforløb i 5 år til en 21-22 årig mand, som reelt er som et dreng på 6-8 år.
Ressourceforløb er udelukkende beregnet for voksne personer!
Odense Kommune forsøger sig med børnearbejde.
Den lader vi lige stå et øjeblik...
...
...
For mig ser det derfor ud til, at Elmer advokater har fredet Odense Kommune.

Det største Advokatfirma i Nordjylland er HjulmandKaptajn, som tæller 55 jurister; men hvor advokat Marianne Fruensgaard er den eneste advokat, som er specialist i socialret.

Jeg vil anbefale FAMILIEN at ringe til Marianne Fruensgaard og oplyse om sagen.
En telefonsamtale koster ingenting.

Og så vil jeg håbe, at FAMILIEN meget snart opnår kontakt til TV og de største landsdækkende aviser.
SVEND - 75 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 13-08-2017, 20:09   #148
MistyMiss
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 2.377
Styrke: 6
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Svend:
Kan jo være at Elmer advokater ikke har tid, fordi der ikke er en masse penge at hente for dem
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-08-2017, 08:21   #149
SVEND - 75
Ved at vænne sig til K10
 
Tilmeldingsdato: 12-07 2017
Lokation: Syddanmark
Indlæg: 14
Styrke: 1
SVEND - 75 er ny på vejen
Familien har tidligere talt i telefon med Elmer advokater, så kontoret har vejledt FAMILIEN.

Som nævnt er det en mindre sag, når en ung mand, som aldersmæssigt svarer til en dreng på 6-8 år, aldrig kan blive selvforsørgende. Og samtidig har Odense Kommune kendt til FAMILIENS problemer i adskillige år!...men var ikke parat til at håndtere sønnens / nevøens sag, da denne fyldte 18 år!

Det koster derfor ikke kontoret megen tid at sende en skrivelse til Odense Kommune og spørge, hvor Odense Kommune vil hen med et Barne-Ressourceforløb?

Det er voksne mennesker, der skal i ressourceforløb.

I mit forrige indlæg glemte jeg at oplyse FAMILIEN om muligheder for rådgivning til handicappede og deres familier hos Advokatkontoret HjulmandKaptajn. I dette tilfælde er Advokat Rebekka Højmark-Breiner specialist. Det er naturligvis også gratis at ringe denne advokat og blive rådet.

Det er ikke ret mange advokatkontorer i Danmark, som er specialister i socialret.
SVEND - 75 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 25-08-2017, 22:21   #150
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.090
Styrke: 11
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
Fundet 2 principafgørelser fra Ankestyrelsen

Hej Jette2

Uvis om hvordan det går med sagen pt. er jeg faldet over 2 principafgørelser fra Ankestyrelsen, som jeg vil linke til.

Den ene tilkender Ankestyrelsen med tilbagevirkende kraft førtidspension til en udviklingshæmmet:

68-14 uddrag:

Citat:
I en sag, hvor borgeren var mentalt retarderet i lettere grad og havde en adfærdsforstyrrelse inden for autismespektret, vurderede Ankestyrelsens Beskæftigelsesudvalg efter en konkret vurdering, at det var helt åbenbart, at borgerens arbejdsevne var væsentligt og varigt nedsat i et sådant omfang, at borgeren ikke kunne blive selvforsørgende ved indtægtsgivende arbejde, herunder i et fleksjob.

Udvalget vurderede, at det ville være formålsløst at iværksætte foranstaltninger for at forsøge at afklare eller udvikle borgerens arbejdsevne.
...

Udvalget lagde vægt på, at borgeren gennem sin barndom havde været grundigt udredt på grund af sin udviklingshæmning. Der blev lagt vægt på oplysning om, at borgeren læste på 1. klasses niveau, og at borgerens regnefærdigheder svarede til 3. klasses niveau. Der blev desuden lagt vægt på, at en psykologisk undersøgelse viste, at borgeren havde en IQ på 68, samt at borgerens indlæringsevne var sparsom, idet borgeren havde svært ved at bevare fokus og koncentration. Det fremgik desuden af den psykologiske undersøgelse, at borgeren på ingen måde havde de intellektuelle ressourcer eller færdigheder, der krævedes i et almindeligt uddannelsessystem eller på arbejdsmarkedet, samt at borgeren derfor ville have behov for hjælp gennem sin tilværelse for at få den til at fungere.

Der blev herudover lagt vægt på, at borgeren ifølge en psykiatrisk speciallægeerklæring tillige led af adfærdsforstyrrelse inden for autismespektret. Borgeren havde endvidere både OCD og ADHD-lignende symptomer, som prægede borgeren i meget svær grad med konstant tvangsmæssig opmærksomhed på alle i hendes nærhed, og med samtidig opmærksomhedsforstyrrelse med konstant pillen og nussen. Det fremgik desuden af den psykiatriske speciallægeerklæring, at der ikke var mulighed for medicinsk behandling, og at borgerens funktionsevne i al almindelighed var meget nedsat. Pågældendes restfunktionsevne ville lige kunne bruges til at klare de daglige fornødenheder, når pågældende skulle flytte i egen bolig under beskyttede forhold.
...

Udvalget bemærkede, at det forhold, at borgeren var startet på et 3-årigt STU-forløb (Særligt Tilrettelagt Uddannelse) på et Center for Voksen Undervisning, ikke i sig selv var tilstrækkeligt til at give afslag på førtidspension. Udvalget lagde herved vægt på, at et STU-forløb tilrettelægges individuelt efter den enkelte elevs færdigheder og udvikling og kun er for de unge, der ikke har mulighed for at gennemføre en anden ungdomsuddannelse, selv om der ydes specialpædagogisk støtte til de unge. Efter lovgivningen har unge med særlige behov krav på at få en 3-årig ungdomsuddannelse, efter at de har afsluttet grundskolen.
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=165726

Mine fremhævninger.

Den anden principafgørelse får kommune medhold, bemærk hvor forskel mellem de 2 afgørelser:

33-15 uddrag:

Citat:
I en sag, hvor en 18-årig borger var mentalt retarderet i spændet fra lettere grad til middelsvær grad, vurderede Ankestyrelsens Beskæftigelsesudvalg konkret, at det ikke på tidspunktet for kommunens afgørelse var dokumenteret, eller at det på grund af særlige forhold var helt åbenbart, at borgerens arbejdsevne ikke kunne forbedres.

Udvalget vurderede, at det ikke ud fra de lægelige oplysninger alene var muligt at vurdere, om borgerens funktionsniveau var nedsat i et sådant omfang, at det var udelukket, at han kunne blive selvforsørgende ved indtægtsgivende arbejde, for eksempel i form af et fleksjob. Udvalget vurderede i den forbindelse, at der var behov for en yderligere og længerevarende afklaring med henblik på udvikling af borgerens arbejdsevne.

Udvalget lagde vægt på, at det fremgik af sagens oplysninger, at borgeren var mentalt retarderet i spændet fra lettere grad til middelsvær grad. Borgeren havde som følge heraf indlæringsvanskeligheder og var forsinket i sin udvikling. Borgeren var beskrevet som en dreng med gode sociale kompetencer. Der var ikke beskrevet særlige psykiske problemer.

Udvalget lagde vægt på, at at det fremgik af sagen, at borgeren i sine sproglige og kommunikative kompetencer klarede sig godt ved almindelig daglig tale, og at han i dagligdags situationer havde et næsten aldersvarende ordforråd. Det var desuden oplyst, at borgeren havde gode faglige muligheder, men at han ikke brugte dem optimalt. Det fremgik også, at borgeren læste dansk på 3. klasses niveau, og at han både læste skøn- og faglitteratur. Det fremgik dog også, at han havde problemer med at fokusere, fastholde og dele sin opmærksomhed, og at han havde hukommelsesproblemer og let blev afledt. Der var jævnligt behov for at blive guidet. Han var dygtig til IT, og han var hurtig til at lære nye programmer.

Udvalget lagde videre vægt på, at der i sagen lå en elevbeskrivelse fra borgerens efterskole. Det fremgik af denne, at borgeren var i stand til at transportere sig selv med busser og tog, og at han med interesse deltog i madlavningen. Det fremgik også af elevbeskrivelsen, at borgeren var glad for pedelarbejde på skolen, og at han ligeledes havde interesse for mekaniker området.

Udvalget lagde desuden vægt på, at borgeren var i gang med et tre årigt STU forløb (Særligt Tilrettelagt Uddannelse). Udvalget vurderede, at det ikke kunne udelukkes, at der var udviklingsmuligheder ved fortsat deltagelse i det 3-årige STU-forløb.

Forskellen til principafgørelse 68-14, hvor Ankestyrelsens Beskæftigelsesudvalg traf afgørelse om ret til førtidspension, er, at borgeren i denne sag ikke har psykiske problemer, har flere kompetencer, og er væsentligt bedre fungerende både fagligt og socialt.
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=173118

Mine fremhævninger.

Som man kan læse af ovenstående 2 afgørelser, er den væsentlige forskel, som jeg læser det:

1. at der ud at over at være udviklingshæmmet, også er psykiske problemer af en vis grad (som skrevet i sideste afsnit af uddrag fra 33-15 ovenfor)

2. gode lægefaglige undersøgelser (speciallægeerklæringer), som klart beskriver såvel IQ, læse og regneniveau, manglende intellektuelle ressourcer eller færdigheder som vil kunne anvendes enten til uddannelse el. på arbejdsmarked, dårlige sociale færdigheder og ingen interesser, som personen kan udføre på et el. andet niveau

3. ingen mulig bedring via medicinsk behandling

Små margen og mærkværdigt, at begge er i et STU forløb, som vurderes forskelligt. Uanset hvad Ankestyrelsen skriver der er forskel på deres 2 forskellige afgørelser.

Mange hilsner

Gunvor
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 00:23.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension