Til alle førtidspensionister efter 2003 - K10

logikeren · 29-07-2012, 17:02

Grundet at førtids- og fleksjobreformen nedsætter arbejdstimetallet til 2 timer og arbejdsvilkårene og skånehensynende i et fleksjob nedsættes til det, der svarer til skånejob på førtidspension i et beskyttet værksted, er det for USIKKERT AT ARBEJDE PÅ FØRTIDSPENSION!

Dette gælder for alle der har fået tilkendt førtidspension efter 2003. Jeg vil opfordre jer til at sige jeres job op. Jeg har for få minutter siden sagt mit eget løntilskudsjob op.

Hvis vi alle gør det, kan der MÅSKE blive tale om et SPINKELT håb for, at få indført et førtidspensionsbevis på ny ordning.

Men uanset hvad, så vil man med 100 % garanti miste sin førtidspension hvis man arbejder efter 2013.

Det er desværre sandheden.

Ninja · 30-07-2012, 01:04

Jeg er HELT ENIG i, at det nok er ganske usmart at begynde at arbejde efter 2013 reglerne, netop som du skriver, fordi reglerne for at få et fleksjob ryger ned på kun 2 timer om ugen.......

Men jeg er ikke sikker på, at (og nu citerer jeg dig lige)

''arbejdsvilkårene og skånehensynende i et fleksjob nedsættes til det, der svarer til skånejob på førtidspension i et beskyttet værksted''

Passer ikke, for de folk der arbejder på et beskyttet værksted er hamrende syge (alkoholikere, misbrugere osv), og mange er direkte retarderede og/eller lider af demens grundet misbrugsproblemer, og de ville ALDRIG kunne klare et fleksjob (eller et hvilket som helst andet job!) og ville SLET IKKE kunne hoverer kravene for at få et fleksjob. Så der tror jeg du har hørt/læst forkert - ellers post et link til oplysningerne....

Men. Jeg tror at ALLE der i dag er ansat med løntilskud for førtidspensionister, er udmærkede fleks kandidater hvis de i nuværende job kan klare mere end to timer om ugen......

Om folk ligefrem skal opsige deres job for ikke at ryge på fleks?? hmmmm, mon ikke sagsbehandlerene bare kigger lidt på folks sager og dermed kan se, hvem der reelt har arbejdet hvor, og hvor meget??

Vi må heller ikke glemme det faktum, at NOGEN måske vil tage mod tilbudet om at komme på fleks i stedet!

Og hvad mener du med, at så kan vi måske få indført et førtidspensionistbevis på den nye ordning??
- hvad skal vi med det??

Risa · 30-07-2012, 07:41

Jeg skrev faktisk til MF efter, at hun fremlagde regerings forslag til en reform tilbage i det tidlige forår. Spurgte hende netop om, hvad der skal ske med de ftp'er på ordningen efter 2003, som kunne og gerne ville arbejde få timer om ugen fx med ombringning af aviser eller lidt rengøring. Og spurgte, om regeringen ville give ftp'erne på den nye ordning samme ftp-garantibevis, som dem på ordningen fra før 2003 havde fået. Fik efter næsten 4 måneders venten en sludder for en sladder tilbage. Besvarede ingen af mine spørgsmål, men gentog bare, hvad der stod i udspillet...

Nu reformen er sådan én stor spareøvelse, tror jeg, de har bagtanker mht ftp'er på ordningen efter 2003. Måske også derfor, de nu vil tilbyde, at flere kan flytte fra den gamle til den nye ordning... Synes det er tudeåndsvagt, for samfundet vil altid vinde ved, at en ftp'er (der kan!) arbejder bare lidt.

Så kan kun opfordre folk til, hvis de har overskud, til at maile de relevante personer og spørge dem, hvad planen er. Jo flere der spørger, jo mere sikkert er det, at de opdager, der mangler noget...

Ninja · 30-07-2012, 12:54

Jeg har også mailet rundt, men har ikke fået et eneste svar tilbage, om dette er pga sommerferie eller det faktum, at de simpelthen ikke aner hvad de skal svare tilbage, må stå usagt indtil videre.......

Jeg har ellers kun haft tre spørgsmål!

Hvorfor flytte førtidspensionister fra FØR 2003 til ny ordning, i stedet for at lade dem blive på gammel ordnings højeste sats, som alligevel svarer til ny ordning økonomisk?

Får førtidspensionister på ny ordning, garanti for, at de kan beholde deres førtidspension selvom det har en arbejdsvene ned til 2 timer om ugen??

Kan førtidspensionister på ny ordning omvendt rykkes til gammel ordning, såfremt de er villige til at gå ned i indtægt, men hellere vil miste lidt økonomisk og i stedet få en permanent fredning af førtidspensionen?

INGEN har indtil videre lyst til at svare på disse RET simple spørgsmål. Selv er jeg jo en af dem der hellere vil gå fra ny ordning til gammel, da jeg hellere vil miste penge end at skulle flagre i uvidenhed hver gang de laver nye tiltag....

Risa · 30-07-2012, 14:09

Dine spørgsmål ligner faktisk meget mine, Helene

Dog ikke det med at overgå fra ny til gammel ordning. Men har spurgt, om de vil sidestille folk på ny og gamle ordning med reformen, således at begge ordninger får ret den samme fredning. Som sagt ingen svar... Og med den uvidenhed, nogle politikere har lagt for dagen ifm reformen, tror jeg, deres svar kun kan være: "d-øøøøøh"...

Carmen · 30-07-2012, 14:47

Citat:

Oprindeligt indsendt af Risa

Og med den uvidenhed, nogle politikere har lagt for dagen ifm reformen, tror jeg, deres svar kun kan være: "d-øøøøøh"...

Interessante overvejelser...

Og tror, Risa, at du er helt realistisk her - chokerende udtalelser fra bl.a. Mette Frederiksen, at man fx. skal kunne bestride 15 timers arbejde pr. uge for at blive bevilliget flex.

Jeg kan ikke forestille mig nogen som helst andre bevæggrunde for ændringer end at spare penge, desværre.

thomas75 · 30-07-2012, 16:11

Jeg ville gerne se dokumentationen for logikerens påstand. Det er hele tiden blevet sagt, at de nye regler ikke kommer til at berøre allerede tilkendte pensioner. Derudover, så er reformen slet ikke vedtaget endnu!!!

Carmen · 30-07-2012, 16:48

Enig, thomas75.

...MEN Nyrop sagde også engang:

Efterlønnen rører vi ikke!

Risa · 30-07-2012, 16:55

Enig, Thomas75. Men som du også kan læse, er vi i al fald to, der har prøvet at finde ud af det og finde dokumentation ved at gå direkte til politikerne. Uden held. Men svaret kan jo komme, om ikke før så siden og måske, når loven endeligt fremlægges til behandling i folketinget i efteråret

thomas75 · 30-07-2012, 17:02

Jeg vil se det, før jeg tror det. Jeg tror, det ville blive alt, alt for dyrt at revurdere alle pensionister. Og når vi taler om ned til 2 timers arbejde om ugen, så er der rigtig mange, der ville ryge væk fra pensionen i tilfælde af revurdering.
Jeg er bare lidt træt af dommedagsprofeti - der er pt. intet belæg for at sige, at man ikke kan arbejde lidt ved siden af sin pension.

29-07-2012, 17:02	#1
logikeren Slettet bruger Tilmeldingsdato: 25-10 2009 Indlæg: 324 Styrke: 15	Til alle førtidspensionister efter 2003 Grundet at førtids- og fleksjobreformen nedsætter arbejdstimetallet til 2 timer og arbejdsvilkårene og skånehensynende i et fleksjob nedsættes til det, der svarer til skånejob på førtidspension i et beskyttet værksted, er det for USIKKERT AT ARBEJDE PÅ FØRTIDSPENSION! Dette gælder for alle der har fået tilkendt førtidspension efter 2003. Jeg vil opfordre jer til at sige jeres job op. Jeg har for få minutter siden sagt mit eget løntilskudsjob op. Hvis vi alle gør det, kan der MÅSKE blive tale om et SPINKELT håb for, at få indført et førtidspensionsbevis på ny ordning. Men uanset hvad, så vil man med 100 % garanti miste sin førtidspension hvis man arbejder efter 2013. Det er desværre sandheden.

30-07-2012, 01:04	#2
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Jeg er HELT ENIG i, at det nok er ganske usmart at begynde at arbejde efter 2013 reglerne, netop som du skriver, fordi reglerne for at få et fleksjob ryger ned på kun 2 timer om ugen....... Men jeg er ikke sikker på, at (og nu citerer jeg dig lige) ''arbejdsvilkårene og skånehensynende i et fleksjob nedsættes til det, der svarer til skånejob på førtidspension i et beskyttet værksted'' Passer ikke, for de folk der arbejder på et beskyttet værksted er hamrende syge (alkoholikere, misbrugere osv), og mange er direkte retarderede og/eller lider af demens grundet misbrugsproblemer, og de ville ALDRIG kunne klare et fleksjob (eller et hvilket som helst andet job!) og ville SLET IKKE kunne hoverer kravene for at få et fleksjob. Så der tror jeg du har hørt/læst forkert - ellers post et link til oplysningerne.... Men. Jeg tror at ALLE der i dag er ansat med løntilskud for førtidspensionister, er udmærkede fleks kandidater hvis de i nuværende job kan klare mere end to timer om ugen...... Om folk ligefrem skal opsige deres job for ikke at ryge på fleks?? hmmmm, mon ikke sagsbehandlerene bare kigger lidt på folks sager og dermed kan se, hvem der reelt har arbejdet hvor, og hvor meget?? Vi må heller ikke glemme det faktum, at NOGEN måske vil tage mod tilbudet om at komme på fleks i stedet! Og hvad mener du med, at så kan vi måske få indført et førtidspensionistbevis på den nye ordning?? - hvad skal vi med det?? Sidst redigeret af Ninja; 30-07-2012 kl. 01:08.

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Job og førtidspension efter 2003	Giser	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	3	26-02-2013 22:04
førtidspension efter 2003	bambibo	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	20	04-09-2012 14:46
OM AT FLYTTE TIL USA MED SIN FTP -'efter 2003'-ordning.	J3sp3r	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	20	02-07-2012 12:17
Tilskud når man får FP efter 2003?	Ungpige23	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	15	15-01-2010 11:41
Boligsikring til FP efter regler 1 januar 2003	nille60	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	10	24-10-2009 17:15

30-07-2012, 07:41	#3
Risa Lever på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2007 Indlæg: 1.216 Styrke: 19	Jeg skrev faktisk til MF efter, at hun fremlagde regerings forslag til en reform tilbage i det tidlige forår. Spurgte hende netop om, hvad der skal ske med de ftp'er på ordningen efter 2003, som kunne og gerne ville arbejde få timer om ugen fx med ombringning af aviser eller lidt rengøring. Og spurgte, om regeringen ville give ftp'erne på den nye ordning samme ftp-garantibevis, som dem på ordningen fra før 2003 havde fået. Fik efter næsten 4 måneders venten en sludder for en sladder tilbage. Besvarede ingen af mine spørgsmål, men gentog bare, hvad der stod i udspillet... Nu reformen er sådan én stor spareøvelse, tror jeg, de har bagtanker mht ftp'er på ordningen efter 2003. Måske også derfor, de nu vil tilbyde, at flere kan flytte fra den gamle til den nye ordning... Synes det er tudeåndsvagt, for samfundet vil altid vinde ved, at en ftp'er (der kan!) arbejder bare lidt. Så kan kun opfordre folk til, hvis de har overskud, til at maile de relevante personer og spørge dem, hvad planen er. Jo flere der spørger, jo mere sikkert er det, at de opdager, der mangler noget...

30-07-2012, 12:54	#4
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Jeg har også mailet rundt, men har ikke fået et eneste svar tilbage, om dette er pga sommerferie eller det faktum, at de simpelthen ikke aner hvad de skal svare tilbage, må stå usagt indtil videre....... Jeg har ellers kun haft tre spørgsmål! Hvorfor flytte førtidspensionister fra FØR 2003 til ny ordning, i stedet for at lade dem blive på gammel ordnings højeste sats, som alligevel svarer til ny ordning økonomisk? Får førtidspensionister på ny ordning, garanti for, at de kan beholde deres førtidspension selvom det har en arbejdsvene ned til 2 timer om ugen?? Kan førtidspensionister på ny ordning omvendt rykkes til gammel ordning, såfremt de er villige til at gå ned i indtægt, men hellere vil miste lidt økonomisk og i stedet få en permanent fredning af førtidspensionen? INGEN har indtil videre lyst til at svare på disse RET simple spørgsmål. Selv er jeg jo en af dem der hellere vil gå fra ny ordning til gammel, da jeg hellere vil miste penge end at skulle flagre i uvidenhed hver gang de laver nye tiltag....

30-07-2012, 14:09	#5
Risa Lever på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2007 Indlæg: 1.216 Styrke: 19	Dine spørgsmål ligner faktisk meget mine, Helene Dog ikke det med at overgå fra ny til gammel ordning. Men har spurgt, om de vil sidestille folk på ny og gamle ordning med reformen, således at begge ordninger får ret den samme fredning. Som sagt ingen svar... Og med den uvidenhed, nogle politikere har lagt for dagen ifm reformen, tror jeg, deres svar kun kan være: "d-øøøøøh"...

30-07-2012, 16:11	#7
thomas75 Hjemmevant på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2011 Indlæg: 298 Styrke: 14	Jeg ville gerne se dokumentationen for logikerens påstand. Det er hele tiden blevet sagt, at de nye regler ikke kommer til at berøre allerede tilkendte pensioner. Derudover, så er reformen slet ikke vedtaget endnu!!!

30-07-2012, 16:48	#8
Carmen Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 29-07 2010 Lokation: København Indlæg: 2.214 Styrke: 16	Enig, thomas75. ...MEN Nyrop sagde også engang: Efterlønnen rører vi ikke!

30-07-2012, 16:55	#9
Risa Lever på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2007 Indlæg: 1.216 Styrke: 19	Enig, Thomas75. Men som du også kan læse, er vi i al fald to, der har prøvet at finde ud af det og finde dokumentation ved at gå direkte til politikerne. Uden held. Men svaret kan jo komme, om ikke før så siden og måske, når loven endeligt fremlægges til behandling i folketinget i efteråret

30-07-2012, 17:02	#10
thomas75 Hjemmevant på K10 Tilmeldingsdato: 16-02 2011 Indlæg: 298 Styrke: 14	Jeg vil se det, før jeg tror det. Jeg tror, det ville blive alt, alt for dyrt at revurdere alle pensionister. Og når vi taler om ned til 2 timers arbejde om ugen, så er der rigtig mange, der ville ryge væk fra pensionen i tilfælde af revurdering. Jeg er bare lidt træt af dommedagsprofeti - der er pt. intet belæg for at sige, at man ikke kan arbejde lidt ved siden af sin pension.