Så kom regeringens forslag til en førtidspensionsreform

[Jørgine]

Jeg ser helt sikkert den nye reform som en mulighed for, at jeg kan få det flexjob, jeg ønskede mig, da kommunen vurderede, at jeg var for dårlig til flex - og tilkendte mig pension.

Nu får jeg måske muligheden for at ændre mit nuværende job, som jeg har - ved siden af førtidspensionen - til et flexjob. Kr. 200.000,- i tilskud vil min arbejdsgiver helt sikker være tilfreds med.

Nå, men den går nok ikke, da det vil koste den offentlige kasse rigtigt meget - i forhold til den meget beskedne sociale pensionsudbetaling, jeg får i dag.

I øvrigt synes jeg, der er rigtigt mange gode indlæg i denne tråd - om at se muligheder i den kommende reform - i stedet for at udlægge budskabet som skal - i stedet for mulighed for. Der er stor forskel.

Jørgine

[MTVRV1]

Oprindeligt indsendt af Jørgine

Jeg ser helt sikkert den nye reform som en mulighed for, at jeg kan få det flexjob, jeg ønskede mig, da kommunen vurderede, at jeg var for dårlig til flex - og tilkendte mig pension.

Nu får jeg måske muligheden for at ændre mit nuværende job, som jeg har - ved siden af førtidspensionen - til et flexjob. Kr. 200.000,- i tilskud vil min arbejdsgiver helt sikker være tilfreds med.

Nå, men den går nok ikke, da det vil koste den offentlige kasse rigtigt meget - i forhold til den meget beskedne sociale pensionsudbetaling, jeg får i dag.

I øvrigt synes jeg, der er rigtigt mange gode indlæg i denne tråd - om at se muligheder i den kommende reform - i stedet for at udlægge budskabet som skal - i stedet for mulighed for. Der er stor forskel.

Jørgine

men hvor skal de penge komme fra
grunden tll færre på FP og flexjob er jo besparelse

jeg har ingen indtægt fra kommunen og hvis jeg ikke når og få pension inden denne reform bliver vedtaget
er det alså 5 år ydeligere uden indtægt, samt et udviklingsforløb uden indhold
for kommunen får vil ikke lige pludselig lyst til at give mig dyre kursus og andet godt

folk er vist lidt naive hvis nogen tror det bliver bedre

[S_Phoenix]

Oprindeligt indsendt af MTVRV1

men hvor skal de penge komme fra
grunden tll færre på FP og flexjob er jo besparelse

jeg har ingen indtægt fra kommunen og hvis jeg ikke når og få pension inden denne reform bliver vedtaget
er det alså 5 år ydeligere uden indtægt, samt et udviklingsforløb uden indhold
for kommunen får vil ikke lige pludselig lyst til at give mig dyre kursus og andet godt

folk er vist lidt naive hvis nogen tror det bliver bedre

Må her klart sige ENIG til specielt sidstedelen - det her er ingen forbedring, det er en reminder om hvor svært det er at få tingene gennemført, bortset fra vi da lige beholder dig på lavest mulige sats, samt i alle de år vi overhovedet kan slippe afsted med.

In short terms : Sparekniven! - hvor der ruller hoveder (måske i næsten bogstaveligste forstand??? ), men som støjsenderen som altid ikke vil stå inde for.

[næsebjørn]

Så længe syge skal holdes på kontanthjælp eller måske slet ingen indtægt så ser jeg absolut ingen forbedringer her. Tror simpelthen ikke på at det er muligt at få det godt så længe man ikke kan betale sine regninger. Uanset hvor godt et sådan udviklingsforløb måtte blive.

[-Henrik-]

Måske er folk herinde, inkl. mig selv, lidt naive, når vi tror på, at reformen kan være til det bedre. Som jeg personligt ser det, vil det da også kræve følgende:

1) Forsørgelsesgrundlaget skal være til at leve for.
Arbejdsmarkedskommissionen foreslog, at satsen bliver sat til 80% af dagpengesatsen.
Ja, det kunne sagtens være højere, også efter min mening, men det er trods alt bedre, end at folk skal fastholdes på kontanthjælp f.eks.

2) Udviklingsforløbene skal give mening for den enkelte
Måske risikerer vi at få en ny omgang crap i stil med aktiveringsfabrikkernes "hvilken fugl er du"-kurser.

3) Ingen må parkeres i udsigtsløse udviklingsforløb igen og igen nærmest i det uendelige

4) Behandlingskapaciteten i det psykiatriske system skal opprioriteres
Se Bettina Post's kommentar her:
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=4697

5) Socialrådgiverne må ikke have alt for mange borgere tilknyttet, for da ryger kvaliteten
Se Bettina Post's kommentar her:
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=4697

**sikkert mere endnu**

Er man naiv, hvis man tror på, at ovennævnte kommer på plads? Ja, det kan jeg godt frygte!
Men indtil videre håber jeg på det bedste.
Husk på at oplægget fra VK er et forhandlingsoplæg.
Partierne bag forliget (S og SF, går jeg ud fra) har også noget at skulle have sagt.
Forhåbentlig bliver det endelige resultat godt.
Man har lov at være optimist, så længe der ikke er vedtaget noget endnu.

[ace dk]

MINDER LIDT OM NOGET JEG HAR LÆST I HISTORIE-BØGERNE

"der endløsung"..... hvordan F.... i H..... er det en meget lidt human måde og behandle end medmennesker på.......

men når man nu bare selv er velbjerget og godt på plads, så SK.... da være med middelstanden.... de kan da bare sejle deres egen "billige" sø....

hva er det dog for et menneskesyn der ligges for dagen.......

man må da ikke håbe de psyk-syge går helt ned på denne menu...

jeg mener så er det da bare med og skynde sig og blive kriminal.....

så er der da i det mindste behandlings-garanti...

mvh eders ace dk.......

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af MTVRV1

men hvor skal de penge komme fra
grunden tll færre på FP og flexjob er jo besparelse

jeg har ingen indtægt fra kommunen og hvis jeg ikke når og få pension inden denne reform bliver vedtaget
er det alså 5 år ydeligere uden indtægt, samt et udviklingsforløb uden indhold
for kommunen får vil ikke lige pludselig lyst til at give mig dyre kursus og andet godt

folk er vist lidt naive hvis nogen tror det bliver bedre

Jamen alt er jo ved det gamle. De svageste og uarbejdsdygtige, vil jo stadig få tilkendt førtidspension. Der er da ingen der siger, at der i fremtiden ikke vil komme nye førtidspensionister....
De nye ansøgere vil blot få nogle nye muligheder INDEN de kommer på førtidspension, hvilket da må være at foretrække. Og SELVFØLGELIG kan de nye forslag (de er jo ikke vedtaget endnu) plukke håret af en skaldet.

Kan man IKKE deltage i et forløb, jamen så kan man ikke deltage i et forløb.

Præcis som idag. Så skriver ens behandlende netværk jo bare som de hidtil har gjort, at det er kontraindiceret og så er den ged barberet. Der er jo ikke tale om at folk, død og pine, skal tvinges ud i forløb de slet ikke magter - det ville jo aldrig kunne gå.
Det sker vel kun i de sager hvor læger/psykiaterere og andre mener, at der KAN være en mulighed for milde forløb kunne have en hvis gavn for den syge, og den syge også selv mener at det KUNNE være til gavn.
Forslaget siger jo, at folk der ikke kan, heller ikke skal og at de naturligvis skal have deres førtidspension. Så jeg forstår det SLET IKKE som skæren alle over én kam, men som at ens sag måske kan blive lidt mere målrettet og skræddersyet, såfremt man selv og ens læger mener, at dét er det mest korrekte.
Altså individuelle sager baseret på de enkeltes diagnoser og kompetancer......jeg mener altså det må være en håndsrækning. Jeg har i hvert fald SELV manglet den slags initiativ i de 21 år jeg var parkeret på kontanthjælp som psykisk syg, præcis fordi de ikke have noget forløb der matchede mine ringe evner for sociale kompetancer udenfor hjemmets fire vægge.

Og ja, der skal desværre spares, det ved vi godt allesammen. Men jeg synes ikke det er HELT urimeligt at man vil spare fx en pension, hvis pågældende har mulighed for tilbagevenden til arbejdsmarked med rette støtte.
Der har da været rigtig mange sager herinde på K10, hvor folk skriver at de gerne vil prøve noget uddannelse, et arbejde, noget universitet eller andet, og om det er foreneligt med pensionen. Så HVIS der kunne komme et godt forløb til disse mennesker, så kan jeg virkelig ikke se problemet.
Problemet idag er jo netop, at der ikke er sådanne forløb, og at de selv må ligge og finde ud af hvad de kan, hvad me må og hvad de er berettiget til.

[Hexi]

Oprindeligt indsendt af -Henrik-

Forhåbentlig bliver det endelige resultat godt.
Man har lov at være optimist, så længe der ikke er vedtaget noget endnu.

Jeg vil give dig helt ret... lad os nu se den endelige tekst til lovforslaget foreløbig har vi bare fået regeringens spin-udspil som skal sælge pakken...



Når jeg så tænker på at regeringens formål er at spare op mod 10 milliarder årligt med reformen så tænker jeg alligevel... Jeg ville anldrig turde købe en brugt bil i den butik...

tja... man er jo nok mistænksom anlagt af natur... selvom man er langt over de 40 og bliver tilbudt en langt bedre bil end dem under de 40... nope Inger.... ingen bilhandel med mig... sporene skræmmer


...

[Jørgine]

Oprindeligt indsendt af MTVRV1

men hvor skal de penge komme fra
grunden tll færre på FP og flexjob er jo besparelse

jeg har ingen indtægt fra kommunen og hvis jeg ikke når og få pension inden denne reform bliver vedtaget
er det alså 5 år ydeligere uden indtægt, samt et udviklingsforløb uden indhold
for kommunen får vil ikke lige pludselig lyst til at give mig dyre kursus og andet godt

folk er vist lidt naive hvis nogen tror det bliver bedre

Hej MTVRV1.

Nej, jeg tror heller ikke, det bliver bedre økonomisk for den enkelte- - heller ikke for mig - for det er der ikke råd til, men jeg tror, det kan give bedre udviklingsmuligheder - og dermed bedre livskvalitet - både for dem, der vil - og for dem, der skal - tage imod tilbuddet.

Så vidt jeg husker, har du - som jeg - en pæn indtægt fra privat pension.

Jeg tegnede min private pension, da jeg var 28 år. Nu nærmer jeg mig de 60, og har været på arbejdsmarkedet i rigtigt mange år. Jeg er lykkelig for, at jeg gennem arbejdslivet har haft fordelagtige vilkår for at sikre mig økonomisk ved eventuelt tab af erhvervsevne. Præmien kunne trækkes fra i skat - og ved sygdom betalte forsikringsselskabet præmien.

Der er mange, der ikke har haft de sammen gode vilkår for at sikre sig økonomisk - og de skal efter min mening tilgodeses i fremtidens reform.

Som Carmen skrev i en anden tråd. I dag er det ikke nok, at man er mæt og tør og varm. Nu skal der meget mere til, før vi er tilfredse.

Velfærd er ikke det samme som for velstand.

Håber for dig, at din pension går igennem, inden den nye reform træder i kraft.

Jørgine

[PiaL]

Der findes et rigtigt godt udtryk på engelsk - "don't confuse movement with progress" - det kan nok bedst oversættes til "handling er ikke synonymt med forbedring". Et godt motto at have in mente, når politikere har behov for at vise handlekraft...