K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 11-11-2015, 22:50   #11
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Nu må læger og speciallæger snart begynde...

.. at fatte at de skal sætte sig ind i lovgivningen og forstå hvordan de skal formulerer sig i deres erklæringer.

Ellers vil dette vanvid fortsætte.

Fordi, at når speciallægerne udtaler sig til kommunerne skal det være i et sprog, som ikke under nogen omstændigheder kan misfortolkes.

http://www.avisen.dk/overlaege-jeg-b...tt_354602.aspx

Overlæge: Jeg bliver vred, når jobcentrene ikke lytter til mig
Det kan ikke passe, at jobcentrene bare kan tilsidesætte udtalelser fra speciallæger, når de skal vurdere syge borgeres arbejdsevne, mener overlæge Steen Hupfeld.


Et skoleeksempel på at lægens sprog bliver misfortolket pga vege formuleringer.

Triste tider med enorme konsekvenser.

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-11-2015, 00:41   #12
de7smådværge
Klart Afhængig af K10
 
Tilmeldingsdato: 13-01 2014
Indlæg: 438
Styrke: 5
de7smådværge er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Webmaster Se meddelelser
Til trods for at de kan ødelægge folk liv...

Så bør vi en gang for alle slå fast at lægekonsulenter....ja de er IKKE læger...

De er administrative medarbejdere på kommunen...

De er ansat til at hytte kommunens økonomi...hvilket de gør ret så effektivt mange steder...

Så lad os fremover kalde en spade for en spade....og ikke forveksle kommunens administrative medarbejdere med læger...
Er det bogstavelig ment ? Altså at de ikke er læger ?
de7smådværge er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-11-2015, 20:03   #13
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Jeg kan bare se mine patienter blive mere og mere syge, mens de kastes rundt i system

http://www.avisen.dk/jeg-kan-bare-se...ge_354973.aspx

Jobcentrene lytter ikke til mine vurderinger og sender mine patienter ud i ressourceforløb, der gør dem endnu dårligere, lyder det fra praktiserende læge Benny Ehrenreich.

Benny Ehrenreich skriver lægeerklæringer til jobcentrere flere gange om måneden. Ligesom overlæge Steen Hupfeld, som Avisen.dk skrev om onsdag, oplever han ofte, at hans udtalelser ikke bliver taget alvorligt.

- De tager ikke hensyn til det, jeg skriver. Men hvorfor spørger de mig så?


Kære læger, speciallæger og hospitalslæger.

Sæt Jer ind i lovgivningen og skriv i Jeres erklæringer det samme som I siger til Jeres patienter.

Hvert et ord blive nøje studeret og hvis der findes misfortolkninger muligt, vil misfortolkninger blive brugt. Længere er den ikke.

Læs denne tråd og opfordring til Jer læger:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=30893

Som læger kan I gøre meget mere end I drømmer om, men det forudsætter at I sætter Jer ind i lovgivningen og vanviddet og forstår hvad politikerne forsøger på.

Brug Jeres magt og pligt til at væren om Jeres patienter og stop med at redde egen røv, ved at formulerer Jeres attester, som Fanden læser Biblen.

Eksempel.

"Patienten er særdeles hårdt ramt af sin diagnose og som læge er jeg bevidst om at kun kommunen kan bevilge og afgøre, men patienten har det dårligt.

Muligvis formodes det at patienten muligvis kan tilknyttes arbejdsmarkedet på sigt, hvis ellers Solen er i ryggen.
"

Tror I at denne form for formulering vil blive misfortolket?

Hvor mange gange har danske praktiserende læger brugt muligheden for at uopfordret at tilsende kommunen en LÆ 165?

Det kunne være interessant at vide.

Grunden kunne være, at der ikke ydes noget honorar for udskrivelse af en LÆ 165?


http://www.laeger.dk/public/plsql/at...?v_att_id=1131

Men alle bliver nu spillet skakmat:

http://www.avisen.dk/kommuner-til-kr...rd_355008.aspx

Kommuner til kritiske læger: Vi er bedst til at vurdere, om syge kan arbejde

Siger en ansat i den private interesseorganisation KL som ingen vel er interesseret i at hører:

Lægen ved jo ikke præcis, hvad indholdet af ressourceforløbet er, så for en sikkerheds skyld siger de tit: "nej, det er nok en dårlig ide," siger Camilla Treldal Jørgensen, der er chefkonsulent i KL.

Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 15-11-2015 kl. 20:17.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-11-2015, 23:43   #14
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Lokalpolitisk oprør mod Ankestyrelsen: Efterlyser handling fra minister

http://www.denoffentlige.dk/lokalpol...g-fra-minister

Folketinget må tage fat i Ankestyrelsens praksis, for det rammer syge og udsatte borgere, skriver lokalpolitikere fra Aalborg i et åbent brev til forligspartier.
”Alvorligt syge borgere skal gennemføre et eller flere unødvendige ressourceforløb som ren og skær dokumentation, uden at der er realisme i at bringe dem tættere på arbejdsmarkedet. Samtidig tilsidesættes lægelige oplysninger og dokumentation, der foreligger fra tidligere forløb. I bedste fald er det uden mening for borgerne og i enkelte tilfælde kan det være skadeligt for borgerens helbred.”


Kære læger.

Det ser ud til, at der er politisk medvind i Jeres berettiget kritik af ressourceforløb.

Flot gået Aalborg kommune.

Læs også kommentaren til indlægget.

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 04-12-2015, 01:54   #15
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.786
Blog Indlæg: 3
Styrke: 30
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Hvordan læger IKKE skal gøre.

Forstil dig at du er 72 år gammel.

Forstil dig du er syg...

Du har dårligt hjerte...

Oveni lider du af søvnapnø...

Begge livstruende sygdomme...

Forstil dig så at du forsøger at skrive til din speciallæge i øre- næse- hals læge...om ikke du kan komme lidt hurtigere i behandling for din søvnapnø....

Hurtigere end den tid du har fået inde i det næste år...

Der er nok næppe mange som vil kunne gætte hvad svaret fra speciallægen er....

Citat:
Patienten er borger i Lars Løkke Rasmussens socialistiske enheds stat, hvor hun bliver bedt om at aflevere 60 % af sin indkomst til staten, som til gengæld giver hende ydelser på niveau med Zimbabwe.

Det gælder for denne patient som for alle andre, at der er ventetid for ydelser de har betalt det dobbelt for ift. borgere i almindeligt fungerende demokratier.

Jeg foreslår at hun får sig selv og sine venner til at stemme på nogle ikke socialistiske partier ved næste valg.
Læs resten på følgende side http://ugeavisen.dk/artikel/135139:K...a-Kolding-til#

Skriver man sådan til sine patienter...ja så burde man ikke have lov til at forsætte som læge her i landet
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 12-01-2016, 12:37   #16
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Efter to år og ni indlæggelser: Christina blev mere syg af ressourceforløb

http://www.avisen.dk/efter-to-aar-og...ev_364847.aspx

Kommunen insisterede på at sende psykisk syge Christina i ressourceforløb, selvom hendes psykiater advarede mod det. Først to år senere erkender kommunen, at hendes arbejdsevne ikke kan udvikles.

http://www.information.dk/557652

Selv om en overlæge havde advaret mod at sende den psykisk syge Christina Fleischer i ressourceforløb, sad Københavns Kommune for to år siden advarslen overhørig. Nu har kvinden fået tilkendt førtidspension, fordi hun blev mere syg efter kommunens beslutning

Diagnose

En for mig ukendt diagnose, som bla frembringer transitive synshallucinationer

Speciallægen

"havde en overlæge direkte og utvetydigt advaret kommunen mod at sætte hende i »enhver form for beskæftigelsesindsats«."

Distriktspsykiatrisk Center Frederiksberg/Vanløse

"fået intensiv behandling med ugentlige psykologsamtaler, stabil medicinsk behandling uden ydre stressbelastninger."

"Alligevel har hun i de forløbne to år, hvor hun har været i ressourceforløb, oplevet »en betydelig progression« af sygdommen »med forværring af bizarre vrangforestillinger, somatiske vrangforestillinger, synshallucinationer og transitivisme«."

Transitivisme

http://www.netpsykiater.dk/Htmord/t.htm

"Tankeforstyrrelser: Hvis man har tankeforstyrrelser, er man psykotisk. Man kan opleve at tanker bliver sendt til en gennem radioen, at man får tanker sendt ind i hovedet eller at ens tanker bliver taget og brugt af andre. Tankeforstyrrelser er et symptom på skizofreni. Formelle tankeforstyrrelser er formmæssige forstyrrelser i måden at tænke på, f.eks. at man har et privat sprogbrug, hvor man bruger ord, som ikke findes. Man kan også være så omstændelig i sin tankegang at det er meningsforstyrrende, eller man kan have en tangentiel tankegang, hvor ens svar tager ord op fra spørgsmålet men bruger dem på en måde, så svaret ikke giver mening i forhold til spørgsmålet. Formelle tankeforstyrrelser er et symptom på skizofreni. Ved skizotypisk sindslidelse kan man have lette formelle tankeforstyrrelser."

PH.

Hvad speciallægen har skrevet og udformet af advarsler til kommunen kan jeg naturligvis ikke udtale mig om.

Diagnosen kan jeg som alm borger ikke udtale mig om.

Kommunen.

Men jeg kan udtale mig om, at her findes en meget syg borger, hvor almindelige ansatte i en kommune, den kommunale lægekonsulent kan det ikke være pga lovgivningen, der selvbestaltet beslutter at den syge borger skal bevilges et ressourceforløb på 2 år.

Trods advarsler fra en behandlende speciallæge!

Speciallægen, "Klinisk Funktion" i Rehabiliteringsteamet sammen med Sundhedskoordinatoren fra Regionen, må nødvendigvis også have læst ALT i borgerens journaler, incl den behandlende speciallæge advarsler.

Hvad Rehabiliteringsteamet har indstillet til kommunen ved vi ikke.

Om kommunen har fulgt Rehabiliteringsteamets indstilling ved vi ikke.

Men muligheden foreligger, at det er kommunalt ansatte mennesker, som egenrådig har bevilget "2 års ressourceforløb" for at opfylde lovens krav om at der SKAL være et "udviklingspotentiale" i arbejdsevnen, trods diagnosen og advarslerne fra behandlende speciallæge.

Det gik så galt for denne syge borger, hvilket kommunen indrømmede.

Speciallægens "Speciallægeerklæring"

Vi ved ikke, hvilket ordvalg der er brugt. Om der er brugt "kontraindiceret" eller andre former for advarsler.

Men det er sikkert, at kommunens ansatte har svigtet i en sådan grad at det burde retsforfølgelse til straf, efter min mening.

Hvis ikke den behandlende speciallæge har brugt tydelige advarsler i sine erklæringer, har denne speciallæge et meget stort medansvar for denne ulykkelig hændelse.

Hvis kommunal ansatte sidder som medlem af Rehabiliteringsteamet også er medlem af kommunens Pensionsnævn har de eller denne også et stort medansvar for denne sag.

Den praktiserende læge.

Er borgerens primære indgang til sundhedssystem og skal være knudepunkt i den lægefaglige sociale sag. Kun denne kan ordinere videre behandling og må nødvendigvis have den fulde indsigt i sin patients diagnose og forløb. Intet må gå uden om den praktiserende læge, uden borgerens tilladelse. Sundhedskoordinerende og speciallægen "Klinisk Funktion" fra Rehabiliteringsteamet skal samarbejde med den praktiserende læge.

Derfor: Speciallæger der findes en KONSEKVENS hvis ikke I formulere jeres erklæringer tydeligt og i klart sprog som er det samme sprog som I bruger efterfølgende for pressen.


Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 12-01-2016 kl. 12:57.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-03-2016, 14:04   #17
sortepigen
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-02 2014
Lokation: Guldborgsund
Indlæg: 933
Styrke: 5
sortepigen er rigtig godt på vej
Så er der nyt fra jobcentrenes kreative verden, læs her

http://www.dr.dk/nyheder/regionale/n...paa-jobcentret

nu har Jammerbugt kommune ansat en læge som skal side ved siden af sagsbehandleren når borger skal have vurderet sin sag, mht. om det skal hedde fortsat sygemelding, raskmelding, eller andre tiltag........

en bekymrende tendens, så derfor kære læger og speciallæger......

Vær TYDELIG og PRÆCIS, i jeres lægeerklæringer når I sidder med en patient, som har en socialsag kørende med kommunen, der må IKKE være tvivl om hvad du som KENDER din patient, bedre end en tilfældig læge ansat og betalt af jobcentret, mener der er bedst for din patient.

hvis du IKKE er tydelig, og der kan sås tvivl om hvad du mener, så kan du være sikker på at der er stor risiko for at din patient får trukket beslutninger ned over hovedet af jobcentret, som ikke er til gavn for din borgers livskvalitet og helbred

vh en bekymret sortepigen
sortepigen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-03-2016, 15:03   #18
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
§17 stk 2 vs lovforslag vs ikke for Rehabiliteringsteamet

Link http://www.dr.dk/nyheder/regionale/n...paa-jobcentret

En læge på jobcentret skal hjælpe folk hurtigere tilbage i job efter sygemelding.

Hvorfor?

Fordi at Jobcenteret ikke er forment adgang til også at sagsbehandle op til førtidspension


Ankestyrelsens Hotline for sagsbehandlere
https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...b-f8ce193afcf2

Hvilken del af kommunen kan træffe afgørelser om førtidspension?
19.10.2015

Sagsbehandling og forvaltningsloven

Jobcenteret er ikke længere bundet af, at varetagelse af beskæftigelsesindsatsen er eneste opgave, der kan udføres her. Kommunalbestyrelsen kan således beslutte, at opgaver fra andre dele af forvaltningen kan varetages i jobcenteret.

Hvis borgeren så af en eller anden grund beslutter at søge førtidspension iht § 17 stk.2, på det foreliggende grundlag, som jo også her skal rehabiliteringsplane udfyldes og Rehabiliteringsteamet skal inddrages.

https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...nde%20grundlag

Kan rehabiliteringsteamets indstilling i sager om førtidspension efter § 17, stk. 2 også indeholde en indstilling om anden indsats?
18.06.2015

Rehabiliteringsteam » Møde » Rehabiliteringsteamets indstilling, kommunens afgørelse
Førtidspension » Det foreliggende dokumentationsgrundlag

Der er ikke regler, som forbyder rehabiliteringsteamet at tage stilling til andre indsatser samtidig med, at teamet tager stilling til en borgers ansøgning om at påbegynde en pensionssag på det foreliggende grundlag.


Men, men men,................................

Kan kommunen forsøge at forhindre borgeren kommer for Rehabiliteringsteamet?

Nej, ikke i dag marts 2016

Men, men,.............

LOVFORSLAG
http://www.ft.dk/samling/20151/lovfo...l145/index.htm

Om lovforslaget

Sagsgang
Fremsat 02-03-2016
Sat på dagsorden til 1. behandling 15-03-2016
Se hele tidsplanen

Ministerområde
Beskæftigelsesministeriet

Resumé
Ved loven undtages visse sager om førtidspension fra kravet om forelæggelse for rehabiliteringsteamet med henblik på at afbureaukratisere kommunernes sagsbehandling.

Det drejer sig om følgende 2 sagstyper:

1) Ansøgningssager, hvor kommunerne vurderer, at det er utvivlsomt, at borgeren ikke opfylder betingelserne for tilkendelse af førtidspension, og

2) Sager om tilkendelse af førtidspension, hvor kommunerne vurderer, at personen er så syg eller har så betydelige funktionsnedsættelser, at det er helt åbenbart formålsløst at forsøge at udvikle arbejdsevnen.

Lovforslaget har til formål at forenkle sagsbehandlingsprocessen og de formelle krav til proceduren ved behandlingen af førtidspensionssager i de tilfælde, hvor kommunen vurderer, at udfaldet af sagen på forhånd er klart.

http://www.ft.dk/RIpdf/samling/20151...om_fremsat.pdf

"I sager efter stk. 2 og 3, kan kommunalbestyrelsen træffe afgørelse om, at en sag overgår til behandling efter reglerne om førtidspension uden forudgående forelæggelse for rehabiliteringsteamet, når kommunen vurderer, at det er utvivlsomt, at personen ikke opfylder betingelserne for tilkendelse af førtidspension."

PH

Spørgsmål: Kommunen, præcis hvem er det der kan beslutte at sagen IKKE skal foreligges for Rehabiliteringsteamet og vurdere og beslutte personen IKKE opfylder betingelserne for tilkendelse af førtidspension? S.U.

Bliver det mon en AFGØRELSE som der kan ankes over? S.U.


Bekymrende hilsner

Peter

Vi får hvad vi stemmer på!

Sidst redigeret af phhmw; 07-03-2016 kl. 15:05.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 08-03-2016, 01:09   #19
vasen
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 17-05 2014
Indlæg: 1.105
Blog Indlæg: 1
Styrke: 6
vasen er ny på vejen
Ledte efter kommentarer til den praksis, som Jammerbugt nu har indført.
Hvordan i alverden kan dette lade sig gøre.
Danmark tænker sikkert, fint. så er der fagfolk tilstede.
Men, ak og ve os der er i systemet lugter jo lunten.
Dette er vel bare lægekonsulenter, som et sminket lig.
Kan dette virkelig være lovligt.
Ingen forestiller sig vel, at den læge overholder sit lægeløfte, men snarere kigger i pengepungen først.
Det er harmdirrende.
Nå, men det kan vel ikke undre os gamle kunder i butikken.
vasen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-03-2016, 00:57   #20
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 8.515
Styrke: 23
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Tvang i behandlingen. Sundhedskoordinator skal ikke være læge.

Kære læger, speciallæger læs venligst alt om tvang i behandlingen vs sociale sager vs Sundhedskoordinator.

http://www.k10.dk/showthread.php?p=339697#post339697

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 07:32.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension