Min tråd på 180 grader netavisen - K10

Viper · 31-05-2012, 00:56

Igler fordi man er FTP'er?

Tilføjet 31/05 00:44 til Krimi af Jens Nobel

Så har den "gode" Hr. Juul igen været ude med riven over folk der snylter på samfundet ved at oppebære førtidspension.

Jeg vil gerne afæske Juul et svar på følgende spørgsmål:

1. Hvilken erfaring har du reelt med ftp'ere på din egen krop?

2. Er det rent samfundsøkonomisk du tænker at ftp ikke skal være til rådighed?

3. Har du nogensinde overvejet at du selv kan komme i samme situation?

Jeg var indtil i år samboende/kæreste med en ftp'er, og skulle have været gift med hende her i foråret. Vi nåede det lige nøjagtigt ikke før manden med leen tog hende i en alder af 56 år.

At se hende kæmpe for at komme ud af sengen, kæmpe for at komme igennem dagen og være noget for sin familie, klare toiletbesøg osv. gjorde ont helt ind i sjælen på mig. Og alligevel søgte hun ikke ftp, men i stedet et skånejob da hun mente at hun havde noget at give stadigvæk.

Jeg kender en tidligere soldat som gjorde tjeneste i Irak med fare for sit eget liv. Soldaten lider nu af en progredierende sygdom der fastlåser knoglerne i kroppen, og det vil kun blive værre som tiden går. Også denne sygdom er ekstremt smertefuld.

Hos begge blev dommen fra både læger og speciallæger at der ikke, gentager; IKKE, var nogen arbejdsevne tilbage overhovedet. De ville ikke kunne arbejde i så meget som en eller to timer om dagen.

Jeg har mødt folk med psykiske diagnoser som gerne vil ud og arbejde, men som qua deres diagnose knap nok kan overkomme at mødes med andre mennesker hvis de ikke skal gå i panik. I modsætning til populær folketro kan det ikke alene være invaliderende at have en psykisk sygdom. Det kan, på trods af at smerten ikke er fysisk, næsten være værre at slås med end fysisk sygdom.

Og ja. Jeg led selv af PTSD i ni år (en psykisk lidelse udløst af et voldsomt livstruende traume). I den periode var jeg ikke i stand til at holde på et arbejde, ikke engang på deltid. Angst kunne gøre mig fuldstændig panisk i nærheden af andre mennesker selv om jeg vidste intellektuelt at de ikke ønskede mig noget ondt.

Jeg kan allerede høre Hr. Juul sige; "Ja, men du blev helbredt." Ja, det gjorde jeg. PTSD kan helbredes i visse tilfælde. MEN IKKE I ALLE. OG IKKE HVIS DEN ER I MEGET SVÆR GRAD OG IKKE BLIVER TAGET EFFEKTIVT HÅND OM OMGÅENDE.

Jeg er rask og under uddannelse. Jeg er også en af disse K10'ere som du betragter som samfundets fjende nr. 1. Og jeg er stolt af det. Ganske enkelt fordi jeg kender lovgivningen på området omkring syge og ftp'ere/skånejobbere/fleksjobbere. Hvis den "gode" Hr. Juul bare en dag satte sig ned, læste K10, og så researchede lidt på de afgørelser der bliver givet og de handlinger, eller mangel på samme, som syge mennesker bliver udsat for i besparelsernes hellige navn, ville han nok få et meget stort shock (om han ellers turde have et åbent sind og være totalt objektiv og ærlig).

Mange af disse hændelser som syge bliver udsat for kan faktisk kun betragtes som direkte ulovligheder. Nogle endda under straffeloven. De begås alligevel, ganske enkelt fordi ordensmagten ikke har ressourcer til at forfølge sagen med mindre den forurettede part selv vil lægge ud for alle udgifter, inklusive politiets efterforskning. Hvor mange har lige råd til det når advokatsalær alene koster op imod tussen pr. time? Dette er det offentlige udmærket klar over og det spiller de på. For de er også godt klar over at folketing og regering ikke tør tro på (eller rettere ikke vil/hellere vil støtte) at disse ulovligheder finder sted, og derfor ikke griber ind over for dem.

Når alt dette er sagt (og jeg er ikke i tvivl om at mange vil kalde mig både mindrebemidlet og naiv i den intellektuelle afdeling), Må vi alle i sidste ende stille os selv følgende spørgsmål:

Ønsker vi et samfund hvor der ikke er plads til syge og invalide medmennesker? Ønsker vi et samfund hvor man kun har eksistensberettigelse hvis man ikke koster det offentlige en bøjet 25 øre? Til dem der kan svare ja hertil kan jeg faktisk kun sige; "der er masser af lande i verden der har den officielle indstilling, så det er bare for jer at opsige jeres danske statsborgerskab og rejse ud til et af disse lande. For det er et meget fattigt land, både kulturelt og medmenneskeligt set, der har en sådan holdning.

stribe · 31-05-2012, 00:59

ja de er feje....

ka jeg gøre for jeg kom til skade på arbejde og ikke KAN mere..........
hallo...vågn op *********..

i burde følge en fra den dag de starter deres kamp til ende...for nogen kan det være hårdt..

hvordan kan i dømme mig

stribe førtidspensionist 2o10

mand · 31-05-2012, 07:22

Kan ikke forstå i vil bruge så meget tid på Hr Juul.

bare det han kan finde på at skrive det han gør, forteller lidt om manden,

giv han ikke for meget opmærksomhed, han fryder sig hver gang,

og giver den bare mere gas næste gang

Ninja · 31-05-2012, 07:31

Man kan lige så godt lade være med at forklare dem noget, man taler for døve øren. De skriver selv engang i mellem, at de da godt ved, at der måske er én ægte førtidspensionist ud af fx 50. Resten er svindlere og igler der bare ikke gider lave noget.

Håber Gud holder hånden over dem, så de ikke selv en dag står med en hjerneblødning, eller en slem blodprop der lammer, eller der på anden måde sker dem noget, så de får brug for systemet. Det er desværre ikke alle sygdomme og lidelser man kan arbejde sig ud af. Og selvom man sviner syge og handicappede mennesker til, så får de altså heller ikke en arbejdsevne af det......

De skal bare passe på med at ønske andre det skidt, for det KAN ske for dem selv - Nemesis har det med at skride til handling engang i mellem.

stribe · 31-05-2012, 08:53

indtil et par dg siden vidste jeg ikke der fandtes sådan en side og at folk ku være så ONDE OG ONDSINDEDE

men hvordan ved man det er en af dem man skiver med og at man kan melde dem..er jo lidt ny herinde..ved godt man kan skrive til web..
men det første er jeg i tvivl om..det må i gravede k1o bruger ku fortælle mig lidt om...

stribe førtidspensionist

Vovse · 31-05-2012, 09:53

Citat:

Oprindeligt indsendt af Ninja

De skal bare passe på med at ønske andre det skidt, for det KAN ske for dem selv - Nemesis har det med at skride til handling engang i mellem.

I enkelte debatter har jeg prøvet, at gøre dem opmærksom på, at "sygdom er hver mands herre".

Men det opdager de nok først hvis de selv en dag står i suppedasen.

Lunasdatter · 31-05-2012, 10:14

Citat:

Oprindeligt indsendt af stribe

indtil et par dg siden vidste jeg ikke der fandtes sådan en side og at folk ku være så ONDE OG ONDSINDEDE

men hvordan ved man det er en af dem man skiver med og at man kan melde dem..er jo lidt ny herinde..ved godt man kan skrive til web..
men det første er jeg i tvivl om..det må i gravede k1o bruger ku fortælle mig lidt om...

stribe førtidspensionist

Stribe.. du aner det heller ikke førend det er for sent .. eller deromkring

Som jeg har skrevet til flere herinde, så er det bedste at lade være med at kommentere på det de skriver derinde på den anden side .. de er udenfor pædagogisk rækkevidde .. og skulle nok bare ha været et plet på lagnet .. men nu er de så blevet til noget, som kun kan fremhæve sig selv og hakke på andre...

Og hver eneste gang det bliver drøftet herinde, så tager deres forskellige tråd til..
Og hver gang at der bliver skrevet om det herinde og tråden tager overhånd, så kommer web på overarbejde..

Vi var nogle stk som tog debatten op med dem herinde .. og til sidst kom web og slettede hele tråden .. men jeg kan love dig at det var ikke køn læsning...

keld60 · 31-05-2012, 10:15

Citat:

Oprindeligt indsendt af Ninja

Man kan lige så godt lade være med at forklare dem noget, man taler for døve øren. De skriver selv engang i mellem, at de da godt ved, at der måske er én ægte førtidspensionist ud af fx 50. Resten er svindlere og igler der bare ikke gider lave noget.

Håber Gud holder hånden over dem, så de ikke selv en dag står med en hjerneblødning, eller en slem blodprop der lammer, eller der på anden måde sker dem noget, så de får brug for systemet. Det er desværre ikke alle sygdomme og lidelser man kan arbejde sig ud af. Og selvom man sviner syge og handicappede mennesker til, så får de altså heller ikke en arbejdsevne af det......

De skal bare passe på med at ønske andre det skidt, for det KAN ske for dem selv - Nemesis har det med at skride til handling engang i mellem.

Det sker kun for naboen, man glemmer bare en ting i den tankegang, man er selv nabo til naboen.
Ønsker idag kun min nabo alt det bedste jeg kan,,,kan jo ramme mig.

Ninja · 31-05-2012, 10:19

Præcis, og mon ikke også de fleste syge mennesker på ét eller andet tidspunkt i livet, har følt sig højt hævet over sygdomme og ulykker, og som er blevet fuldstændig overrasket, den dag de pludselig blev ramt??

Tror faktisk de fleste herinde kan skriver under på det!

De glemmer jo også den kategori der hedder, at folk netop pga hårdt arbejde er blevet nedslidt - vi har rigtig MANGE herinde, der er slidt ned og som har smadret ryggen, knæene, hænderne arrmene pga tunge løft (især håndværkerne), og som nu hverken kan krybe eller gå.

De skærer alle over en kam, og det skal de lade være med, for de rammer helt skævt og kommer til at fremstå som dumme, intetvidende og misundelige.

keld60 · 31-05-2012, 11:14

Jeg under dem oprigtigt deres raskhed og håber de vil vedblive med at være det resten af deres liv og at ingen uheld/sygdom rammer dem.
Er selv glad for at jeg i det mindste har det overskud i hverdagen til at ønske de raske et fortsat raskt liv....
Men dermed vil jeg også sige at man er kun svag i det sekund man lader andre afgøre hvor svag man er. At være FP betyder ikke man er svag men har fået erkendt nogle grænser i forhold til arbejdsmarkedet alene og ikke samfundet.

31-05-2012, 00:56	#1
Viper Afhængigheds tegn af K10 Tilmeldingsdato: 16-09 2008 Lokation: Odsherred Alder: 63 Indlæg: 319 Blog Indlæg: 5 Styrke: 16	Min tråd på 180 grader netavisen Igler fordi man er FTP'er? Tilføjet 31/05 00:44 til Krimi af Jens Nobel Så har den "gode" Hr. Juul igen været ude med riven over folk der snylter på samfundet ved at oppebære førtidspension. Jeg vil gerne afæske Juul et svar på følgende spørgsmål: 1. Hvilken erfaring har du reelt med ftp'ere på din egen krop? 2. Er det rent samfundsøkonomisk du tænker at ftp ikke skal være til rådighed? 3. Har du nogensinde overvejet at du selv kan komme i samme situation? Jeg var indtil i år samboende/kæreste med en ftp'er, og skulle have været gift med hende her i foråret. Vi nåede det lige nøjagtigt ikke før manden med leen tog hende i en alder af 56 år. At se hende kæmpe for at komme ud af sengen, kæmpe for at komme igennem dagen og være noget for sin familie, klare toiletbesøg osv. gjorde ont helt ind i sjælen på mig. Og alligevel søgte hun ikke ftp, men i stedet et skånejob da hun mente at hun havde noget at give stadigvæk. Jeg kender en tidligere soldat som gjorde tjeneste i Irak med fare for sit eget liv. Soldaten lider nu af en progredierende sygdom der fastlåser knoglerne i kroppen, og det vil kun blive værre som tiden går. Også denne sygdom er ekstremt smertefuld. Hos begge blev dommen fra både læger og speciallæger at der ikke, gentager; IKKE, var nogen arbejdsevne tilbage overhovedet. De ville ikke kunne arbejde i så meget som en eller to timer om dagen. Jeg har mødt folk med psykiske diagnoser som gerne vil ud og arbejde, men som qua deres diagnose knap nok kan overkomme at mødes med andre mennesker hvis de ikke skal gå i panik. I modsætning til populær folketro kan det ikke alene være invaliderende at have en psykisk sygdom. Det kan, på trods af at smerten ikke er fysisk, næsten være værre at slås med end fysisk sygdom. Og ja. Jeg led selv af PTSD i ni år (en psykisk lidelse udløst af et voldsomt livstruende traume). I den periode var jeg ikke i stand til at holde på et arbejde, ikke engang på deltid. Angst kunne gøre mig fuldstændig panisk i nærheden af andre mennesker selv om jeg vidste intellektuelt at de ikke ønskede mig noget ondt. Jeg kan allerede høre Hr. Juul sige; "Ja, men du blev helbredt." Ja, det gjorde jeg. PTSD kan helbredes i visse tilfælde. MEN IKKE I ALLE. OG IKKE HVIS DEN ER I MEGET SVÆR GRAD OG IKKE BLIVER TAGET EFFEKTIVT HÅND OM OMGÅENDE. Jeg er rask og under uddannelse. Jeg er også en af disse K10'ere som du betragter som samfundets fjende nr. 1. Og jeg er stolt af det. Ganske enkelt fordi jeg kender lovgivningen på området omkring syge og ftp'ere/skånejobbere/fleksjobbere. Hvis den "gode" Hr. Juul bare en dag satte sig ned, læste K10, og så researchede lidt på de afgørelser der bliver givet og de handlinger, eller mangel på samme, som syge mennesker bliver udsat for i besparelsernes hellige navn, ville han nok få et meget stort shock (om han ellers turde have et åbent sind og være totalt objektiv og ærlig). Mange af disse hændelser som syge bliver udsat for kan faktisk kun betragtes som direkte ulovligheder. Nogle endda under straffeloven. De begås alligevel, ganske enkelt fordi ordensmagten ikke har ressourcer til at forfølge sagen med mindre den forurettede part selv vil lægge ud for alle udgifter, inklusive politiets efterforskning. Hvor mange har lige råd til det når advokatsalær alene koster op imod tussen pr. time? Dette er det offentlige udmærket klar over og det spiller de på. For de er også godt klar over at folketing og regering ikke tør tro på (eller rettere ikke vil/hellere vil støtte) at disse ulovligheder finder sted, og derfor ikke griber ind over for dem. Når alt dette er sagt (og jeg er ikke i tvivl om at mange vil kalde mig både mindrebemidlet og naiv i den intellektuelle afdeling), Må vi alle i sidste ende stille os selv følgende spørgsmål: Ønsker vi et samfund hvor der ikke er plads til syge og invalide medmennesker? Ønsker vi et samfund hvor man kun har eksistensberettigelse hvis man ikke koster det offentlige en bøjet 25 øre? Til dem der kan svare ja hertil kan jeg faktisk kun sige; "der er masser af lande i verden der har den officielle indstilling, så det er bare for jer at opsige jeres danske statsborgerskab og rejse ud til et af disse lande. For det er et meget fattigt land, både kulturelt og medmenneskeligt set, der har en sådan holdning. __________________ Failure Is Not an Option. (Gene Krantz, Mission Control, Apollo 13) Enhver soldat kan slå ihjel, men kun den sande kriger kæmper for at redde liv. Any Soldier Can kill, but only the true warrior fights to save lives. (russisk ordsprog) Sidst redigeret af Viper; 31-05-2012 kl. 01:32.

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Sagsbehandler har vendt 180 grader...	tm1978	Din historie	52	28-11-2012 12:04
ny tråd	c.l.e.o.	Hjælp til Forum Brug	1	21-04-2010 01:37
Lørdagshumør Steget 1.000 Grader	zuza	Politik og Samfund	2	27-10-2007 16:04

31-05-2012, 00:59	#2
stribe Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 02-03 2012 Indlæg: 2.248 Styrke: 15	ja de er feje.... ka jeg gøre for jeg kom til skade på arbejde og ikke KAN mere.......... hallo...vågn op *********.. i burde følge en fra den dag de starter deres kamp til ende...for nogen kan det være hårdt.. hvordan kan i dømme mig stribe førtidspensionist 2o10

31-05-2012, 07:22	#3
mand Skal snart betale husleje på K10 Tilmeldingsdato: 08-09 2011 Indlæg: 971 Styrke: 13	Kan ikke forstå i vil bruge så meget tid på Hr Juul. bare det han kan finde på at skrive det han gør, forteller lidt om manden, giv han ikke for meget opmærksomhed, han fryder sig hver gang, og giver den bare mere gas næste gang

31-05-2012, 07:31	#4
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Man kan lige så godt lade være med at forklare dem noget, man taler for døve øren. De skriver selv engang i mellem, at de da godt ved, at der måske er én ægte førtidspensionist ud af fx 50. Resten er svindlere og igler der bare ikke gider lave noget. Håber Gud holder hånden over dem, så de ikke selv en dag står med en hjerneblødning, eller en slem blodprop der lammer, eller der på anden måde sker dem noget, så de får brug for systemet. Det er desværre ikke alle sygdomme og lidelser man kan arbejde sig ud af. Og selvom man sviner syge og handicappede mennesker til, så får de altså heller ikke en arbejdsevne af det...... De skal bare passe på med at ønske andre det skidt, for det KAN ske for dem selv - Nemesis har det med at skride til handling engang i mellem.

31-05-2012, 08:53	#5
stribe Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 02-03 2012 Indlæg: 2.248 Styrke: 15	indtil et par dg siden vidste jeg ikke der fandtes sådan en side og at folk ku være så ONDE OG ONDSINDEDE men hvordan ved man det er en af dem man skiver med og at man kan melde dem..er jo lidt ny herinde..ved godt man kan skrive til web.. men det første er jeg i tvivl om..det må i gravede k1o bruger ku fortælle mig lidt om... stribe førtidspensionist

31-05-2012, 10:19	#9
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Præcis, og mon ikke også de fleste syge mennesker på ét eller andet tidspunkt i livet, har følt sig højt hævet over sygdomme og ulykker, og som er blevet fuldstændig overrasket, den dag de pludselig blev ramt?? Tror faktisk de fleste herinde kan skriver under på det! De glemmer jo også den kategori der hedder, at folk netop pga hårdt arbejde er blevet nedslidt - vi har rigtig MANGE herinde, der er slidt ned og som har smadret ryggen, knæene, hænderne arrmene pga tunge løft (især håndværkerne), og som nu hverken kan krybe eller gå. De skærer alle over en kam, og det skal de lade være med, for de rammer helt skævt og kommer til at fremstå som dumme, intetvidende og misundelige.

31-05-2012, 11:14	#10
keld60 Ved at flytte ind på K10 Tilmeldingsdato: 01-12 2010 Indlæg: 528 Styrke: 14	Jeg under dem oprigtigt deres raskhed og håber de vil vedblive med at være det resten af deres liv og at ingen uheld/sygdom rammer dem. Er selv glad for at jeg i det mindste har det overskud i hverdagen til at ønske de raske et fortsat raskt liv.... Men dermed vil jeg også sige at man er kun svag i det sekund man lader andre afgøre hvor svag man er. At være FP betyder ikke man er svag men har fået erkendt nogle grænser i forhold til arbejdsmarkedet alene og ikke samfundet.