K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Fremtiden for fleksjob og førtidspension

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Vigtige Meddelelser

Fremtiden for fleksjob og førtidspension Her vil vi debattere og skrive nyt om den nye førtidsepensionsreform som pt er under opsejling

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 29-07-2014, 12:24   #21
Bodrum
Lever på K10
 
Bodrums avatar
 
Tilmeldingsdato: 04-09 2012
Lokation: Aarhus
Indlæg: 1.283
Styrke: 6
Bodrum er ny på vejen
Se #14 Peter.
Du har selv lagt linket ud tidligere
Bodrum er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-07-2014, 12:36   #22
sortepigen
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-02 2014
Lokation: Guldborgsund
Indlæg: 781
Styrke: 4
sortepigen er ny på vejen
udviklingsperspektiv i fleksjob

I disse tider hvor der tales om at "der skal være et udviklingsperspektiv for at blive visiteret til fleks i få timer/minutter om ugen", så se lige her

http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=udviklingsperspektiv

det forklare måske hvorfor kommunerne ankestyrelsen smider om sig med fleks i få timer, for det er nemt nok at skrive der er udviklingsperspektiv, for ordet findes IKKE, men det er åbenbart lovligt........

tilgiv mig for denne lille bitre pille, jeg har nok bare fået hedeslag

vh sortepigen
sortepigen er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-07-2014, 09:50   #23
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.512
Styrke: 21
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Mette Frederiksen: Førtidspension hvis arbejdsevnen ikke kan udvikles.

(Ja, kære Budrum det er fordi problematikken fylder meget og er grunden til min personlige undre over virkeligheden og den verden hvor mennesker kommer i klemme pga embedsmænd åbenbart har mulighed for at selvfortolke vs hvad eksempelvis politikerne siger i det offentlige rum. Her endnu et eksempel)

Muskelsvindfonden informerer:

http://muskelsvindfonden.dk/handicap...-kan-udvikles/

- Ikke et krav at man skal gennem ressourceforløb og fleksjob først.

"Som svar på et spørgsmål i Folketinget fra folketingsmedlem Karen Jespersen har beskæftigelsesminister Mette Frederiksen oplyst, at reglerne om fleksjob og førtidspension skal forstås på den måde, at hvor arbejdsevnen er meget begrænset, og hvor der ikke er et potentiale for udvikling af arbejdsevnen, skal der tilkendes førtidspension.

Karen Jespersen stillede spørgsmålet på baggrund af en række artikler i pressen, hvor mennesker med en yderst beskeden arbejdsevne har fået et fleksjob i stedet for førtidspension. Hun ville derfor vide, ”om der er en grænse for, hvor lavt funktionsniveau man kan have, før det ikke giver mening, at borgeren får beskæftigelse gennem fleksjob”.

Beskæftigelsesminister Mette Frederiksen understreger i sit svar, ”at reformen af førtidspension og fleksjob ikke har ændret ved, at der skal tilkendes førtidspension, hvis der er tale om en borger med en meget begrænset arbejdsevne, hvor det er åbenbart formålsløst at forsøge at udvikle arbejdsevnen”.

Hun tilføjer, at ”i den situation er det ikke meningen, at borgeren først skal gennem et ressourceforløb, eller at vedkommende visiteres til fleksjob”.

- Der er ikke en fast nedre grænse for den aktuelle arbejdsevne i forbindelse med visitation til et fleksjob. En borger, der aktuelt har en meget begrænset arbejdsevne, kan få tilbud om fleksjob, hvis der er mulighed for, at hans eller hendes arbejdsevne kan udvikles inden for en rimelig periode, oplyser beskæftigelsesminister Mette Frederiksen.
"

Mit spørgsmål:

Hvad er rimelig periode?

Hvem vurderer om arbejdsevnen kan udvikles? (kommunen, sagsbehandleren)

Men hvad var det Pernille Rosenkrantz-Theil sagde i offentligheden da journalisten pressede hende til at svare?

Vi drømte da ikke om at kommunerne begyndte at tælle minutter i forbindelse med bevilling af fleksjob. Det var ikke det vi talte om og aftalte!

Men nu har Mette Frederiksen en mening, som tilfredsstiller sine embedsmænds afgørelser samt Principafgørelser.

Nu er der overensstemmelse med ministerens og embedsmændenes indstilling.

http://www.ft.dk/samling/20131/almde...19/1379630.pdf

"Samtidig er reglerne klare i forhold til de situationer, hvor arbejdsevnen er meget begrænset, og hvor der ikke er et potentiale. Her skal der tilkendes førtidspension. Det synes jeg er en god og rigtig balance, som understøtter, at kommunerne kan finde den rigtige løsning for den enkelte person"

Kan andre hjælpe mig med at finde og forstå disse klare regler?

"Samtidig er reglerne klare i forhold til de situationer, hvor arbejdsevnen er meget begrænset, og hvor der ikke er et potentiale. Her skal der tilkendes førtidspension."

Til sidst smider Mette Frederiksen sit trumfkort:

"I de situationer, hvor man som borger er i tvivl om eller utilfreds med kommunens afgørelse efter disse regler, har man mulighed for at bringe sagen videre i ankesystemet."

Derfor vil en politikere som Pernille Rosenkrantz-Theil aldrig svare på en mail beskrevet i #11, fordi nu er ringen sluttet. Nu er det overensstemmelse imellem Ankestyrelsen, kommunernes ønske og det man ønsker. Ikke det man har aftalt i lovforhandlingerne, som ingen drømte om at kommunerne vil tælle minutter i bevilling af fleksjob, og at det må vi gøre noget ved, som Pernille Rosenkrantz-Theil sagde i TV.

Men vi, du og jeg har selv ansvaret når vi står i stemmeboksen og ser navne på hele den nye generation af unge "Børnebande-politikere" som den ene dag er SF, Radikal, Enhedslisten, Socialdemokrat, DF i en stor pærevælling, udelukkende for at redde egen røv.

Det er VORES ansvar om dette skal fortsætte.

Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 30-07-2014 kl. 10:15.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 05-08-2014, 23:07   #24
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.512
Styrke: 21
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Endnu et bevis på den totale forvirring!

Københavns kommune/Region Hovedstaden har i forbindelse med information til praktiserende læger i forbindelse med LÆ 265 oplyst følgende:

https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

"Fleksjobordningen målrettes også mennesker med meget begrænset arbejdsevne (arbejde ned til 2 timer ugentlig)"

Hvilket vil sige, at de læger der kun kender til dette udsagn mangler viden om, at det ikke er korrekt, men at borgerne kan få bevilget fleksjob helt ned til 900 sekunder/ugen, indtil denne grænse også brydes.

For mig indikerer det, at det er embedsmænd i Ankestyrelsen, som udgiver Principafgørelserne som har fastsat den ukendte grænse for et fleksjob.

Det er jo ikke beskæftigelsesminister Mette Frederiksen eller Socialistisk Folkeparti og Radikale Venstre) og Venstre, Liberal Alliance og Det Konservative Folkeparti som bevidst har talt om, aftalt en nedre grænse for bevilling af fleksjob.


http://bm.dk/da/Aktuelt/Politiske%20...0fleksjob.aspx

Med det har passet disse politikere ganske godt at embedsmænd har besluttet at der ikke findes en nedre grænse.

Det er det man kalder en politisk usympatisk rævekage, efter min mening.

Husk hvad Mette Frederiksen tidligere har oplyst til Folketinget:

http://www.ft.dk/samling/20121/lovfo...89/1189793.pdf

Husk hvad Pernille Rosenkrantz-Theil S tidligere har sagt på TV og til 3F.

http://www.fagbladet3f.dk/temaer/fle...oertidspension

"Jeg havde ikke forestillet mig, at vi skulle tænke i minutter, da man i sin tid lagde en ”ingen nedre grænse” for antallet af timer, der kan bevilges fleksjob til. Andre i forligskredsen kan have tænkt anderledes. Men min mavefornemmelse siger mig, at en kommune går i lidt for små sko, hvis man stiller krav om, at en person skal arbejde i 40 minutter om ugen, siger Pernille Rosenkrantz-Theil."

Triste hilsner

Peter

Sidst redigeret af phhmw; 05-08-2014 kl. 23:23.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 06-08-2014, 07:39   #25
Folmand
Elsker at være her på K10
 
Folmands avatar
 
Tilmeldingsdato: 09-06 2012
Indlæg: 75
Styrke: 6
Folmand er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af phhmw Se meddelelser
Københavns kommune/Region Hovedstaden har i forbindelse med information til praktiserende læger i forbindelse med LÆ 265 oplyst følgende:

https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

"Fleksjobordningen målrettes også mennesker med meget begrænset arbejdsevne (arbejde ned til 2 timer ugentlig)"

Hvilket vil sige, at de læger der kun kender til dette udsagn mangler viden om, at det ikke er korrekt, men at borgerne kan få bevilget fleksjob helt ned til 900 sekunder/ugen, indtil denne grænse også brydes.

For mig indikerer det, at det er embedsmænd i Ankestyrelsen, som udgiver Principafgørelserne som har fastsat den ukendte grænse for et fleksjob.

Det er jo ikke beskæftigelsesminister Mette Frederiksen eller Socialistisk Folkeparti og Radikale Venstre) og Venstre, Liberal Alliance og Det Konservative Folkeparti som bevidst har talt om, aftalt en nedre grænse for bevilling af fleksjob.


http://bm.dk/da/Aktuelt/Politiske%20...0fleksjob.aspx

Med det har passet disse politikere ganske godt at embedsmænd har besluttet at der ikke findes en nedre grænse.

Det er det man kalder en politisk usympatisk rævekage, efter min mening.

Husk hvad Mette Frederiksen tidligere har oplyst til Folketinget:

http://www.ft.dk/samling/20121/lovfo...89/1189793.pdf

Husk hvad Pernille Rosenkrantz-Theil S tidligere har sagt på TV og til 3F.

http://www.fagbladet3f.dk/temaer/fle...oertidspension

"Jeg havde ikke forestillet mig, at vi skulle tænke i minutter, da man i sin tid lagde en ”ingen nedre grænse” for antallet af timer, der kan bevilges fleksjob til. Andre i forligskredsen kan have tænkt anderledes. Men min mavefornemmelse siger mig, at en kommune går i lidt for små sko, hvis man stiller krav om, at en person skal arbejde i 40 minutter om ugen, siger Pernille Rosenkrantz-Theil."

Triste hilsner

Peter
Jeg vil jo bare sige, at det er typisk dansk.

Der er ikke nogen der vil gøre noget ved det, før man selv eller ens nærmeste bliver ramt af denne form for manglende respekt for andres menneskers velbefindende.

Jeg har desværre selv en borger, som med død og pine har dummet sig, og kæmpet sig op på 30 min om ugen, og jeg kan ikke engang garantere at h*n kan få førtidspension, jeg har måtte rådgive og vejlede borgeren i ressourceforløb og fleksjob også, da muligheden foreligger at det kan blive en af dem i stedet.

Det er sku sørgeligt.
__________________
Socialrådgiver

Sidst redigeret af Folmand; 06-08-2014 kl. 07:41.
Folmand er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-08-2014, 21:13   #26
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.512
Styrke: 21
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Bare folk ville vågne op og interesserer sig for hvad der kan vente dem

Kære Folmand og andre.

Her endnu et eksempel på min påstand er korrekt.

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...ertidspension/

Fleksjob

For at understøtte reformens intention om færre førtidspensionister er målgruppen ændret, så også patienter med en meget lille arbejdsevne, helt ned til få timer ugentligt, kan få fleksjob.

Det blev reformen solgt på, men virkeligheden ser noget anderledes ud.

Men som du beskriver, det opdager folk først, når deres kære, ender i fælden.

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2014, 09:31   #27
FibroMcs
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-01 2013
Lokation: Hjemmefra
Indlæg: 723
Styrke: 5
FibroMcs er ny på vejen
Min læge fortalte også mig at han havde fået en skrivelse fra kommunen som var den de skulle gå efter hvor der stod at der ikke gives førtidspension mere.....

Så kan man jo tænke over den...

Han sagde nemlig til mig at selvom jeg intet kunne så var det ikke førtidspension til mig pga det kommunen skrev
__________________
Just Because You are Paranoid it Does Not mean They are Not out To get You
FibroMcs er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2014, 10:00   #28
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.512
Styrke: 21
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
Nu skal vi lige sætte begreberne i perspektiv...

Hvis din læge har udtalt følgende til dig, er det noget sludder kære FibroMcs.

Fordi, at alle statsborgere i Danmark kan bevilges førtidspension uanset alder.

At påstå noget andet er noget sludder.

Kommunernes embedsfolk udsender meget for tiden.

Kommunernes embedsfolk ringer rundt til forskellige behandlingssteder og spørger ind til om behandlingen nu også er nødvendig.

Kommunernes embedsfolk udsender meget vrøvl, som alle skal vurderer om det er korrekt.

Den praktiserende er ikke en del af det kommunale system.

Den praktiserende læge skal følge sit lægeløfte og den lovgivning som Folketinget udsender.

Den praktiserende læge er en væsentlig medspiller i en social sag.

Den praktiserende læge er den eneste, som kan nævne ordet "førtidspension" over for kommunen, som er forpligtiget til at vurderer hvad lægen formulerer.

http://www.k10.dk/showthread.php?p=311234#post311234

Den praktiserende læges hånd føres ikke af kommunen, men skal selv beslutte hvad der skrives i en borgers journal og attester.

Så hvis din læge har den indstilling er det noget forbandet sludder.

Det kommunerne, KL og ministeriet er begyndt at udlade i alle deres hyrdebreve er sætningen: "Der kan dog fortsat tilkendes førtidspension til personer under 40 år, hvis det er åbenlyst, at den enkelte ikke kan komme til at arbejde igen." men det er naturligvis undladt helt bevidst.

Hvis vi her på k10 også begyder at glemme hvad Folketinget bestemmer, ja så er det jo lykkedes at masse manipulerer masserne.

Hils ham fra mig.

Bedste hilsner

Peter

Sidst redigeret af phhmw; 09-08-2014 kl. 10:49.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2014, 16:22   #29
phhmw
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 7.512
Styrke: 21
phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10phhmw er fast beboer på K10
2 forskellige verdner.

Lovbemærkninger til førtidsreformen.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=144629

"Det bliver desuden meget vanskeligt at få arbejdsgiverne til at oprette fleksjob ned til 2 timer om ugen.

Hvorfor skulle en arbejdsgiver dog oprette fleksjob på 2 til 12 timer om ugen, have besværet med den fleksjobansatte, som har visse skånehensyn, og betale fuld løn for de timer, når man uden besvær kan ansætte en rask og rørig person, f.eks. en studerende, en efterlønner, en pensionist eller en anden, der kan bruge de få timer.
"

Nej, det er jo rigtig nok, men politikerne har ikke talt om de borgere der tvinges til en bevilling af fleksjob ned til 900 sekunder om ugen.

Mon de får det lettere og med hvilket formål?

Husk hvad reformen blev solgt på, og hvad embedsmænd har besluttet at tid i fleksjob.

Guderne må vide hvornår den nedre grænse på 900 sekunder om ugen yderligere bliver nedsat?

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-08-2014, 17:52   #30
FibroMcs
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 19-01 2013
Lokation: Hjemmefra
Indlæg: 723
Styrke: 5
FibroMcs er ny på vejen
Jeg ved godt min læge selv skal tænke...
Det sagde jeg også til ham..

Jeg ville bare smide ind at de altså ligger og sender rundt til folks læger at der IKKE bevilges ftp i kommunen....

Ved godt der bevilges ftp, de forsøger jo bare at snyde som sædvanligt..
__________________
Just Because You are Paranoid it Does Not mean They are Not out To get You
FibroMcs er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 04:42.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension