hvad gør jeg lige...

[Winther]

Er ansat i fleksjob i en golfklub som ikke er medlem af en arbejdsgiverforening. Har fri dec, jan, feb. Jeg får løn fastsat efter overenskomst på området, men med kommunens velsignelse behøvede de ikke følge overenskomsten, betale pension osv.

Efter kommunesammenlægningen får arbejdsgiveren så en ny fleksjobaftale der skal skrives under på, hvori der står der skal betales pension og at overenskomsten skal følges. Det vil arbejdsgiver ikke skrive under på, siger det ikke var det der var aftalt med kommunen ved ansættelsen, og det kan jeg jo for så vidt give ham ret i. Så han har sendt fleksjobaftalen retur til kommunen uden underskrift, og jeg har ingen fornemmelse af, hvad kommunen nu vil gøre ved det, nogen der har prøvet noget lignende?

Jeg har det rigtig ok ellers, er der 4 timer hver dag. Men- har svært ved at finde ud af hvad der er arbejdsmarkedsregler der skal følges uanset hvad, eller hvad der er styret af overenskomst.

Min løn bliver regnet ud på timebasis, dvs, er der en helligdag, hvor jeg altid har fri, så bliver der intet skrevet på lønsedlen, og altså hverken løn eller refusion. Hvad gør man der, bør jeg ikke have en fast løn der er regnet ud efter 37 timer uanset helligdage ferie osv, jeg er da ansat på 37 timer, så skal jeg vel også have løn efter 37 timer? Nogen der kan hjælpe? Fagforeningen vil ikke gøre noget da arbejdsgiver ikke er med i arbejdsgiverforeningen....

[Buller1]

Hej Winther.

Har med undren læst Dit indlæg vedr. løn m.m.

At fagforeningen ikke kan hjælpe Dig, fordi arbejdsgiveren ikke er medlem af en arbejdsgiverforening lyder helt vildt. Hvis Du er medlem af en fagforening skal Du da have hjælp der. Hvis fagforeningen kun kan hjælpe folk ansat i virksomheder der er medlem af en arbejdsgiverforening har Vi alm. mennesker jo ikke ret meget at bruge fagforeningen til. Det er jo netop i sådanne tilfælde man har mest brug for fagforeningen, da "den anden side af bordet" ikke har nogen stopklods at holde sig til i forhold til regler fastsat af arbejdsgiverforeningen. Så jeg syntes Du skal henvende Dig til fagforeningen igen og bede om hjælp der.

Randi.

[weberqueen]

Hej Winther
Der hvor jeg er ansat i fleksjob er de heller ikke medlem af en arbejdsgiverforening, men jeg får da både pension og løn for 37 timer, selv om jeg "kun" arbejder 15. og det er noget min fagforening har ordnet, de har også forhandlet løn for mig.

weberqueen

[zuza]

Jeg fandt den her på Ankestyrelsen.

Man kan selv søge på afgørelser, hvis man vil vide mere eller andet.

Afgørelse:
Der var ikke grundlag for at kritisere kommunens fastsættelse af grundlaget for beregning af løntilskud, som var sket i samarbejde med de faglige organisationer.

Da arbejdspladsen ikke var dækket af en kollektiv overenskomst, skulle kommunen derfor finde frem til begyndelseslønnen for tilsvarende arbejde.

Ankestyrelsen lagde vægt på, at arbejdsfunktionen i fleksjobbet blev betegnet som salgsarbejde. Ankestyrelsen lagde endvidere vægt på, at kommunen havde fastsat tilskudsgrundlaget efter oplysninger fra lønmodtagerens egen fagforening, HK, DA og Danske sælgere.

Da beregningsgrundlaget skulle fastsættes i forhold til arbejdets art, fandt Ankestyrelsen det ikke i sig selv afgørende, hvilken fagforening, lønmodtager faktisk var medlem af eller hvilken fagforening, der havde retten til at tegne overenskomst.

http://kortlink.dk/3xh6

[Winther]

Lønsatsen er ok, men skal man ikke have for 37 timer når det er det man er ansat til? På denne måde kan jeg jo mangle flere dages løn i en måned?

[zuza]

Jo, du skal have for 37 timer, hvis du er bevilget fuldtidsfleksjob.

Mindstelønnen pr. time gange 37.

Jeg ved ikke, om du skal have ledighedsydelse i vintermånederne.

Jeg forstår dog ikke, hvorfor din fagforening ikke hjælper dig.

Men det SKAL din kommune altså.

Kommunerne får MANGE PENGE for at hjælpe folk ud på arbejdsmarkedet.

Winther skrev:
Lønsatsen er ok, men skal man ikke have for 37 timer når det er det man er ansat til? På denne måde kan jeg jo mangle flere dages løn i en måned?

Winther .
Selvfølgelig skal du have løn for 37 timer når det er det du er ansat til, du skal være ansat på lige vilkår som alle andre på det ordinære markede, men jeg må indrømme at lige netop søn helligdage er jeg ikke så meget inde i ...

Men jeg har selv kæmpe problemer med min arbejdsplads der "glemte" at holde regler love og aftaler da først jeg var ansat ...

og jeg syntes at jeg manglede en spiller mere på banene jeg gjorde det at jeg kontaktede job og liv ( som er en billig afdeling for juridisk hjælp til folk på arbejdsmarkedet ) og jeg må indrømme at jeg fik meget god råd og vejledning der...

Der er det med job og liv at det er baseret på internettet det vil sige man mailer med dem, man kan skype med dem og der er en chat..
de første tre måneder man er medlem kan de ikke påtage sig at give dig juridisk hjælp (lige som fagforeningen ) men de er der til at råde og vejlede dig ..

Hvis jeg var dig så ville jeg ringe til dem du finder nummeret til dem her http://www.jobogliv.dk/ de tager også flekser.
(jeg skrev til dem og allerede dagen efter ringede de tilbage )

Det der er med dem er at de ikke tager til møder med dig osv, alt foregår via nettet eller telefonen , men når du har været medlem i tre måneder, så er du også berettiget til juridisk hjælp , det klare de ved telefonsamtaler og derefter at skrive de relevante breve og dokumenter for dig, indtil de tre månder er gået , kan de være (min erfaring ) en god sparringspartner og kan give dig nogle gode råd ...

Jeg skriver noget mere om dem her på siden (meget snart, lige nu er det varmt og en vandskade i lejligheden gør det også meget fugtigt )
men der kommer meget snart noget om dem, jeg har som skrevet snakket med dem , om min egen sag og i den forbindelse snakkede vi også om k10, og de vil meget gerne samarbejde med os flesker også , og det koster 59 kr om månden , jeg personligt ville ikke skifte min fagforening ud med dem ...

men jeg har meldt mig ind som en ekstra ting, da jeg syntes at vi som flekser snart ikke kan sikre os nok ( hvad din sag jo også viser)

Du skriver også

Min løn bliver regnet ud på timebasis, dvs, er der en helligdag, hvor jeg altid har fri, så bliver der intet skrevet på lønsedlen, og altså hverken løn eller refusion. Hvad gør man der, bør jeg ikke have en fast løn der er regnet ud efter 37 timer uanset helligdage ferie osv, jeg er da ansat på 37 timer, så skal jeg vel også have løn efter 37 timer? Nogen der kan hjælpe? Fagforeningen vil ikke gøre noget da arbejdsgiver ikke er med i arbejdsgiverforeningen..

De flekser jeg kender hvor arbejdsgiver ikke er medlem af en arbejdsgiver forening og hvor de ikke har overenskomst (det gælder nemlig også for mig ) de er ansat efter overenskomsten som de skal i følge loven , og så er det regnet ud som en måneds løn ..
feks er jeg ansat efter funktionær loven da det er den der kommer tættest på mit fag, jeg har heller ikke kunne få pensions ordning og de andre goder, men jeg har hele tiden haft min fulde løn for helligdage, nu ved jeg ikke hvilke overenskomst du følger ?

men jeg ved at min arbejdsplads lige har haft en kamp over grundlovsdag da det er en helligdag i følge hk som vi er medlem af men vores chef mente ikke at det gjaldt for os da hun ikke havde overenskomst ...
Så hun foreslog at vi holdt fri for egen regning og arbejde over på et andet tidspunkt det er jo rigtig smart for på den måde får hun lidt ekstra arbejdskraft ind :@
men her blev hun ked af det, flekserne valgte at tage på arbejdet , og alle vores samarbejdspartner som også er hker holdt fri, så flekserne kunne sidde deres tid og kigge ind i væggen, men de ville ikke være med til hendes julelege og skulle arbejde over uanset hvordan de havde det

MEN når det er sagt så har jeg ikke haft nogen problemer med at få min fagforenings hjælp selv om det var en virksomhed uden overenskomst og som ikke var i arbejdsgiver forening...

og hvis jeg var dig så ville jeg da seriøst tage op til overvejeles om det er en fagforening der er værd at stå i hvis ikke de vil hjælpe dig

idag kan du jo vælge hvilke fagforening du vil, så ring til de forskellige afdelinger i dit område og hør hvordan de stiller sig til dit problem og overvej så om ikke det er værd at skifte...

Hvis du tager mit råd og prøver at kontakte job og liv , kunne jeg så ikke lige lokke dig til at skrive her hvordan de tager i mod dig og om de kan hjælpe dig, jeg har snakket med dem om at vi kan linke til dem ( da de kan være et billigt alternativ til fagforeingen især for dem der ikke er i job og dermed ikke har råd til kontingentet ) men jeg syntes at det kunne være rart med lidt feedback inden jeg beslutter om jeg skriver til dem og evt linker til dem ...

Jeg håber at det hele falder i hak for dig
der er ikke noget værre end at føle at man ikke bliver respekteret og at man får hvad man har krav på , fordi man er flekser :@

Med venlig hilsen
Hejdien

[Winther]

Fagforeningen, 3f vil egentlig godt hjælpe, har også haft møde med arbejdsgiver uden resultat. 3f snakkede så bål og brand, blokader osv, men jeg ønskede møde med kommunen og arbejdsgiver, da det andet vil medføre at jeg mister mit arbejde som jeg er ganske godt tilfreds med. Da jeg sagde jeg ikke ville miste mit arbejde var de ikke interesseret i at hjælpe mig.

Som sagt, så må der være nogle arbejdsmarkedsregler, ferielovgivning osv der skal følges uanset hvad, og rent lønteknisk kan de vel heller ikke regne min løn ud på timebasis, mener jeg skal være 14 dgslønnet så, og hvis kommunen synes det er ok, så mener jeg at de må betale hvad jeg mangler op til 37 timer.
Hvor mon man kan finde noget om hvordan man regner løn ud, når man kender timelønnen, tror hende der sidder med lønnen ikke ved bedre måske...

Oprindeligt indsendt af Winther

Fagforeningen, 3f vil egentlig godt hjælpe, har også haft møde med arbejdsgiver uden resultat. 3f snakkede så bål og brand, blokader osv, men jeg ønskede møde med kommunen og arbejdsgiver, da det andet vil medføre at jeg mister mit arbejde som jeg er ganske godt tilfreds med. Da jeg sagde jeg ikke ville miste mit arbejde var de ikke interesseret i at hjælpe mig.

Som sagt, så må der være nogle arbejdsmarkedsregler, ferielovgivning osv der skal følges uanset hvad, og rent lønteknisk kan de vel heller ikke regne min løn ud på timebasis, mener jeg skal være 14 dgslønnet så, og hvis kommunen synes det er ok, så mener jeg at de må betale hvad jeg mangler op til 37 timer.
Hvor mon man kan finde noget om hvordan man regner løn ud, når man kender timelønnen, tror hende der sidder med lønnen ikke ved bedre måske...

Winther jeg tager lige et ældre citat med også ...

For sådan som jeg ser det og også som jeg læser det fra det møde du har haft med arbejdsgiver og fagforening så ved 3F godt at den er gal og de har prøvet at handle derefter...


MEN der er nogle ting der undre mig ...
feks da du blev ansat var fagforeningen så ikke med til løn og ansættelse samtalen ?
har du gjort din kommune opmærskom på problemet ? og hvad siger de til det ?

bare fordi du er flekser er det ikke ensbetydende med at du skal finde dig i alt, heller ikke selv om du mener at have fundet drømmejobbet...

Jeg gjorde som dig netop fordi jeg mente at have fundet drømmejobbet, men efter et stykke tid kom der flere og flere problemr på , løn kom ikke til tiden fridage blev ikke overholdt , sygedage ville chefen gerne have arbejdet ind i stedet for at man var sygemeldt , presset blev større og større og skåenhensyn blev til sidesat ..

til sidst føler man sig altså ikke godt tilpas sådan et sted og jeg tror også at du på et tidspunkt vil komme derud, for uanset hvor godt dit job er, hvor værdsat er man så når arbejdsgiverne går op i småpenge og jeg fatter slet ikke hvor din kommune er henne i det her, der er regler på arbejdsmarkedet for hvordan det skal foregå og det er fuldstændig de samme for dig som for alle andre , din chef skal overholde de regler ,...


hvis jeg var dig så ville jeg gå til fagforeningen igen og bede dem om at tage med til et møde denne gang med både kommune og virksomhed , hvis din virksomhed nægter at følge reglerne og din fagforening har tilbudt at hjælpe dig, men at du ikke vil fordi du er bange for at miste dit arbejde.

ja så kan jeg godt forstå dig , men samtidig så har man jo så bastet og bundet fagforeningen , de vil gerne hjælpe med de kan ikke (sådan læser jeg det ) men måske et møde med fagforening og kommune og chef kunne hjælpe , du må da gå og frygte hver eneste måned med helligdage det er et voldsomt indhug i ens indtægt hvis der er sådan en tre fire helligedage i en månede ...

Du kan evt prøve at kigge på denne side der burde være noget om regler omkring søn helligdage

http://www.fleksjob2.dk/Lovgivning/A..._arbejdsgivere

[Winther]

Dette er min sidste kontakt til kommunen som ville have mig til at skrive under på fleksjobaftale, jegh har intet hørt fra dem...

Jeg har modtaget fleksjobaftale til underskrift, hvor arbejdsgiver skriver "med bemærkning i brev af 8/8-07".

Jeg kan ikke skrive under på noget, hvis der ligger en række ændringer til aftalen i et andet brev I har modtaget fra arbejdsgiver, og som jeg ikke har set, det er da langt ude, og jeg forstår ikke og håber ikke, at det er normal skik inden for forvaltningen at omgå lovgivningen på denne måde.

Jeg er, med kommunens velsignelse blevet ansat på en måde, som ikke opfylder lovgivningen inden for fleksjobområdet, det er jeg selvfølgelig svært utilfreds med, som i vel også ville være, hvis I mistede jeres pensionsordning og overenskomstmæssige lønstigninger med mere.

Jeg kan ikke skrive under på fleksjobaftalen som den er, så I er nødt til at sende en ny med de ændringer, hvor kommunen ikke ønsker at følge gældende lovgivning, så det passer med de faktiske forhold.

Med venlig hilsen