Se enkelt indlæg
Gammel 25-05-2020, 19:25   #96
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.675
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Ulf Baldrian Kudsk Harbo, politiker

https://www.facebook.com/permalink.p...00006463864075

Det burde forbydes ved lov at pensionsnævnet går imod rehabiliteringsteamets indstilling om førtidspension da det er sygdomsforværrende tortur for borgeren og et helt vanvittigt spild af ressourcer.

Da man i 2013 opfandt klinisk funktion og rehabiliteringsteams fordi alle skulle med og ikke skulle efterlades på perronen fik regionerne en helt ny opgave og gik i gang med at lave helt nye afdelinger på deres hospitaler med en god blanding af socialmedicinere, psykiatere, psykologer, fysioterapeuter og reumatologer.

Formålet er at hjælpe kommunerne med at rådgive om helbredsmæssige ting som behandlingsmuligheder, om tilstanden er stationær/varig og hvilken indflydelse helbredstilstanden har på funktionsniveauet og arbejdsevnen.

Dette foregår til rehabliteringsmøder hvor regionen skal stille med en såkaldt sundhedskoordinator (læge) og som skal afholdes i alle sager om ressourceforløb, fleksjob og førtidspension og jobafklaringssager, som er sager hvor man stopper sygedagpengene og sender folk ned på kontanthjælpsniveau.

Derudover kan kommunerne købe en såkaldt LÆ 275 "Lægeattest fra klinisk funktion" hvor alt socialt, psykisk og fysisk bliver samlet og der bliver talt grundigt med borgeren og der laves en konklusion om arbejdsevne og funktionsniveauet

De forskellige regioner har løst denne opgave på vidt forskellige måder.
I region Midtjylland har man lavet en virksomhedsgrundlag på 43 sider med bl.a. værdigrundlag og etiske retningslinjer, hvilket ser rigtig fornuftigt ud med fine ord og hvor der bl.a. står følgende;

"I det faglige samvær med borgeren arbejder vi ud fra et etisk grundlag om: •respekt •dialog •åbenhed •indsigt •fortrolighed •kvalitet og •saglighed"
https://www.socialmedicin.rm.dk/…/ks...edsgrundlag_2…

I region Syddanmark ved jeg ikke om de har sådan noget, men jeg har den sidste måned forsøgt at komme i dialog med sundhedskoordinator der skal deltage til rehabiliteringsmøde uden held og oplever at der ikke er det store fokus på at indgå i dialog med borgeren.

Man skulle ellers tro at alt det her drejede sig om borgeren der jo skal udredes, afklares og hjælpes i arbejde, have udviklet sine ressourcer eller have en førtidspension.

Men det er som om borgeren er blevet glemt i hele dette cirkus hvor en masse mennesker hver dag arbejder hårdt med at kronisk syge mennesker skal vurderes og dømmes.

Jeg vil hermed give et indblik i hvor svært det kan være at komme i dialog med en offentlig myndighed (klinisk funktion) i en sag om førtidspension hvor rehabiliteringsteamet indstillede til førtidspension, men hvor pensionsnævnet afviste dette fordi de mener tilstanden ikke er stationær og der er behandlingsmuligheder der ikke er afprøvet.

25. marts 2020
Kære XXX
Jeg vil gerne i kontakt med sundhedskoordinatorer YYY hvis kontaktoplysninger jeg ikke kan finde på jeres hjemmeside eller vha. google.
Er det noget du kan hjælpe mig med?
Det er angående et rehabiliteringsmøde i Vejle kommune med en borger hvor jeg er partsrepræsentant og hvor hun var sundhedskoordinator.
Venlig Hilsen
Ulf Harbo

Sendt: 26. marts 2020 11:49
Kære Ulf Harbo
Tak for din henvendelse vedrørende sundhedskoordinator YYY. Det er ikke muligt at læse, hvad din henvendelse skyldes, men jeg kan oplyse dig om, at som ansættelsesmyndighed for sundhedskoordinatorerne, kan der ikke ske en udlevering af kontaktoplysninger på vore sundhedskoordinatorer.
Til din orientering er det kommunen, der er den kompetente myndighed i sager, der behandles på rehabiliteringsteamet og på den baggrund skal al henvendelse vedr. sager fremsendes til kommunen – herunder også evt. klage over afgørelsen.
Som medlem af rehabiliteringsteamet indgår sundhedskoordinator ikke i et patient/lægeforhold, og derfor er der ikke hjemmel i sundhedslovgivningen til at klage over den sundhedsfaglige rådgivning. Såfremt din henvendelse drejer sig om en klage over sundhedskoordinators adfærd på mødet, vil jeg bede dig fremsende en klage med beskrivelse af dine klagepunkter til Klinikchef Torsten Wentzer Licht (er cc på denne mail)
Håber ovenstående giver svar på dine spørgsmål.
Venlig hilsen
Elsebeth Østergaard
Koord. sygeplejerske, MPQM. Sekretariatet for Klinisk Funktion
Friklinikken

Sendt: 26. marts 2020 12:06
Kære XXX
Mange tak for svar.
Sagen drejer sig som før skrevet om et rehabiliteringsmøde hvor YYY deltog.
Jeg ønsker at gå i dialog med Lisa om følgende;

Rehabiliteringsteamet indstillede til førtidspension og noterede i indstillingen at;
Du indstilles fordi din arbejdsevne er varigt nedsat i forhold til ethvert erhverv på grund af årelange
psykiske problemer som reducerer dit funktionsniveau. Du er diagnosticeret med generaliseret angst,
panikangst og periodisk depression. Derudover er du beskrives desuden med dependente og evasive
personlighedstræk. Dine tilstande er kroniske.
Der er lagt vægt på at der er forsøgt meget i behandlingsmæssig regi og pædagogisk, alt dog mangelfuldt
grundet udfordringer med at møde op. Denne undgåelsesadfærd er nu kronificeret og der har ikke været
en bedring i den tid din læge har kendt dig (+10 år). Det sidst tilkomne angstsymptom er inkontinens, som
er svært invaliderende. Psykiatrien beskriver dig med en massiv undgåelsesadfærd, selv i forbindelse med
livsvigtige undersøgelser.

Vi kan ikke pege på indsatser, der kan hjælpe dig tilbage til arbejdsmarkedet. Vi vurderer, at din
arbejdsevne er varigt nedsat til et niveau, hvor du ikke kan blive selvforsørgende, ej heller i fleksjob


Men pensionsnævnet afviste indstillingen om førtidspension bl.a. med at ;

” Pensionsudvalget har lagt vægt på, at du hverken er helbredsmæssigt…”
Og
Pensionsudvalget vurderer ikke, at din helbredsmæssige tilstand er stationær.”
Jeg ønsker at YYY indgår i dialog med egen lægen i forhold til om helbredstilstanden er stationær og om alle behandlingsmuligheder er udtømte i forhold til et realistisk arbejdsmarkedsperspektiv så det enten bliver gjort helt klart at helbredstilstanden er stationær og om alle behandlingsmuligheder er udtømte i forhold til et realistisk arbejdsmarkedsperspektiv eller at der peges på meget konkrete og realistiske behandlingsmuligheder som kan forbedre funktionsniveauet så meget at der kan udvikles en arbejdsevne.
Derudover mener jeg faktisk at Mettes sygdomshistorie viser at yderligere forsøg på afklaring og udvikling af arbejdsevnen og funktionsniveauet i jobcenterregi er lægeligt kontraindiceret da kontakten med jobcentret og de over 10 år på kontanthjælp og nu underlagt kontanthjælpsloftet er blevet en del af Mettes sygdomsbillede og vil derfor gerne have en stillingtagen fra YYY og egen læge til om yderligere forsøg på afklaring og udvikling af arbejdsevnen og funktionsniveauet i jobcenterregi giver øget risiko for sygdomsforværring.
Jærvnfør
;

”Bilag 10:
Procedure for vurdering i Klinisk Funktion
Kriterier for vurdering:

•Egen læge (efter dialog med sundhedskoordinator) ikke finder indikation for henvisning til yderligere
undersøgelse/udredning eller behandling.
•Modstridende oplysninger om behandlingsmuligheder
•Modstridende lægelige oplysninger om helbredsforholdenes betydning for funktionsevnen (eks.
funktionsevnen beskrives nedsat til ubetydelighed evt. med øget selvmordsrisiko eller
sygdomsforværring ved forsøg på at udvikle den, mens andre lægelige oplysninger ikke understøtter
dette).”
” Hvad kan anbefales
SK kan både i forbindelse med forberedelseskonsultationer, under mødet og i løbende sager anbefale
•At kommunen indhenter yderligere helbredsmæssige oplysninger - journaloplysninger/statusattester
•At borger kontakter e.l. for henvisning til yderligere undersøgelse/udredning eller behandling i
normalsystemet
ELLER – såfremt ovenstående kriterier er opfyldte
•At anbefale en vurdering i Klinisk Funktion”
Venlig Hilsen
Ulf Harbo


26. marts 2020
Kære Ulf Harbo
Tak for en mere konkret forespørgsel, hvor det bliver klart, at det er selve sagen og sagsbehandlingen, din henvendelse handler om. Derfor henvises til tidligere mail, hvor du gøres bekendt med, at sagsbehandlingen og dens afgørelse er den kompetente myndighed – kommunen – ansvarlige for.
Det er ikke sundhedskoordinators rolle i efterforløbet at gå i dialog med den praktiserende læge, på baggrund af at kommunen afviser sagen til pension og uanset begrundelse – en afgørelse er en del af sagsbehandlingen, og dermed må kommunen tage det næste skridt, herunder hvorvidt der findes grundlag for en løbende sag til Klinisk Funktion.
Venlig hilsen
XXX
Koord. sygeplejerske, MPQM. Sekretariatet for Klinisk Funktion
Friklinikken

11. maj 2020
Kære XXX
Der er fastsat dato for næste rehabiliteringsmøde vist her den 27 maj og jeg har forsøgt at få sagsbehandler til at bede sundhedskoordinator om at gå i dialog med egen læge i forhold til om helbredstilstanden er stationær og om alle behandlingsmuligheder er udtømte i forhold til et realistisk arbejdsmarkedsperspektiv så det enten bliver gjort helt klart at helbredstilstanden er stationær og om alle behandlingsmuligheder er udtømte i forhold til et realistisk arbejdsmarkedsperspektiv eller at der peges på meget konkrete og realistiske behandlingsmuligheder som kan forbedre funktionsniveauet så meget at der kan udvikles en arbejdsevne.
Jeg har efter nogle samtaler med sagsbehandler og dennes leder fået vedhæftede svar som klart slår fast at det er op til sundhedskoordinator at gå i dialog med egen læge og dermed ikke noget kommunen skal bede om.
Jeg vil derfor gerne bede om at i finder ud af hvilken sundhedskoordinator der skal med til rehabmødet og at denne tager stilling til min anmodning om at gå i dialog med egen læge inden rehabmøde for at få styr på de ting der er uklare efter pensionsnævnets afvisning af rehabiliteringsteamets indstilling om førtidspension hvoraf det fremgik at helbredstilstanden ikke lader sig forbedre da tilstanden er kronisk.
Venlig Hilsen
Ulf Harbo

19. maj 2020
Kære Ulf Harbo
Tak for din henvendelse, som Klinisk Funktion har modtaget den 11. maj 2020, vedrørende borgersag i Vejle Kommune.
Status på sagen er, at den senest har været på rehabiliteringsteammøde den 5. marts 2020, hvor der blev indstillet til førtidspension. Pensionsnævnet har behandlet sagen den 19. marts 2020 og vurderet, at sagen ikke kan overgå til behandling efter Pensionslovens bestemmelser. Pensionsnævnet besluttede ikke at følge rehabiliteringsteamets indstilling.
Dermed skal sagen på et rehabiliteringsteammøde igen, hvor indstillingen skal drøftes tværfagligt.
I forbindelse med ethvert rehabiliteringsteammøde er det alene en lægefaglig vurdering om der er behov for kontakt til borgers egen læge med henblik på drøftelse af de helbredsmæssige oplysninger eller drøftelse af evt. henvisning til yderligere undersøgelser eller behandlinger.
Dermed kan hverken kommune eller anden part på intet tidspunkt anmode om, at sundhedskoordinator går i dialog med egen læge.
Venlig hilsen
Elsebeth Østergaard
Koord. sygeplejerske, MPQM. Sekretariatet for Klinisk Funktion
Friklinikken

19. maj 2020
Kære Elsebeth
Jeg har nu flere gange forsøgt at indgå i dialog med jer, men jeg synes virkelig det er svært at få gang i en dialog og Klinisk funktion region Syd virker mildest talt meget ufleksibelt med de svar jeg har fået indtil nu.
Ja det er op til sundhedskoordinator om vedkommende vil indgå i dialog med egen læge, men selvfølgelig kan jeg da bede om at sundhedskoordinator gør det.
Jeg vil gerne at sundhedskoordinator i god tid inden næste rehabiliteringsmøde i næste uge tager stilling til om han/hun vil indgå i dialog med egen læge og jeg vil selvfølgelig også gerne i dialog med sundhedskoordinator om dette eller at sundhedskoordinator som minimum læser det jeg har skrevet.

Det drejer sig om at samarbejde om at hjælpe Mette Jørgensen bedst muligt og i den forbindelse er det sundhedskoordinators ansvar at sørge for at der er klarhed over de lægelige oplysninger inden næste rehabiliteringsmøde.
Det har jeg forsøgt at hjælpe med fordi jeg kan se at der er forskellige fortolkninger af de helbredsmæssige oplysninger fra rehabiliteringsteamets side og pensionsnævnet

Hvis sundhedskoordinator ikke mener der er behov for afklaring af helbredsmæssige oplysninger så fair nok, men det skal da selvfølgelig tages stilling til og i bør som offentlig myndighed være imødekommende og indgå i dialog med undertegnede om dette jævnfør bl.a. god forvaltningsskik og retssikkerhedslovens paragraf 4 om inddragelse af borger i egen sag og selvfølgelig også officialprincippet beskrevet i retssikkerhedslovens paragraf 10 der fordrer at i gør hvad i kan for at oplyse sagen bedst muligt hvis der er uklarhed over de lægelige oplysninger bl.a. i forhold til om der er behandlingsmuligheder og om tilstanden er stationær i forhold til udvikling arbejdsevnen som pt er ikke eksisterende.
Venlig Hilsen
Ulf Harbo

25 maj 2020
Kære Ulf Harbo
Tak for din henvendelse af 19. maj 2020.
I forsøget på at forklare dig, hvorfor regionen ikke sagsbehandler, er det beklageligt, du oplever, at Region Syddanmark er ufleksible i forhold til dialog med partsrepræsentant og det at belyse en sag, men det er ikke regionens og sundhedskoordinators opgave.
Som du tidligere er orienteret om, er det kommunen, der i disse sager er den kompetente myndighed og dermed sagsbehandler og har ansvaret for at oplyse sagen tilstrækkeligt til rehabiliteringsteammødet. Det er hverken sundhedskoordinators eller en partsrepræsentants rolle. Derfor er det heller ikke korrekt, når du skriver, at regionen tilsidesætter god forvaltningsskik og retsikkerhedsloven.

Såfremt du vil i dialog vedr. sagen, så må du henvende dig til den kompetente myndighed – uanset hvad din henvendelse omhandler.
Såfremt der i forbindelse med de tværfaglige drøftelser på rehabiliteringsteammødet opstår tvivl om de helbredsmæssige oplysninger, har sundhedskoordinator alene ud fra en lægefaglig vurdering – aldrig på anden parts anmodning – mulighed for at tage en drøftelse med egen læge.
Venlig hilsen
Elsebeth Østergaard
Koord. sygeplejerske, MPQM. Sekretariatet for Klinisk Funktion
Friklinikken

25 maj 2020
Kære Elsebeth
Velbekomme.
Jeg er ikke tilfreds med dette svar.

Jeg vil som part i sagen gerne i dialog med sundhedskoordinator angående kontakt til egen læge og det er indtil nu blevet afvist flere gange uden nogle ordentlige begrundelser.

1) Jeg har allerede gjort opmærksom på at Vejle kommune mener det er jeres opgave og beslutning (jævnfør tidligere vedhæftede svar fra Vejle kommune) om sundhedskoordinator skal gå i dialog med egen læge angående sundhedsfaglige vurderinger som behandlingsmuligheder og stationærtilstand.
2) Du skriver at sundhedskoordinator til rehabiliteringsmødet kan tage kontakt til egen læge. Hvad nu hvis egen læge ikke tager telefonen, holder fri eller det på anden måde ikke er muligt at komme i kontakt med vedkommende ville det så ikke være smart at tage kontakt til egen læge inden rehabmøde? I den forbindelse så vil jeg gøre opmærksom på at i i jeres egen ” Bilag 3:
Procedure for sundhedskoordinators forberedelse til
Rehabiliteringsmødet” skriver at
” Grundlag for forberedelse:
•Rehabiliteringsplanens forberedende del incl. LÆ 265
•Relevante helbredsmæssige oplysninger
•Evt. kontakt med borgers praktiserende læge (obs. samtykke)”

Så det er med andre ord jeres egen beskrevne procedure at sundhedskoordinator kan tage kontakt til egen læge inden rehabiliteringsmødet.
3) Er klinisk funktion underlagt reglerne for offentlig forvaltning, forvaltningsloven og principperne om god forvaltningsskik?
4) Er klinisk funktion underlagt retssikkerhedsloven i sociale sager der skal behandles af rehabiliteringsteamet?
5) Region Midtjylland har lavet et rigtig flot og fint virksomhedsgrundlag på 43 sider hvor der bl.a. lægges vægt på dialog, gennemsigtighed og respekt

” Vi må derfor arbejde med at informere borgeren om, hvordan den enkeltes valg og beslutninger ligger i et krydsfelt mellem ønsker og det mulige inden for den politisk vedtagne lovgivning og rekvirentens vurdering og praksis.I det faglige samvær med borgeren arbejder vi ud fra et etisk grundlag om: •respekt•dialog•åbenhed og indsigt•fortrolighed •kvalitet•saglighed””
https://www.socialmedicin.rm.dk/…/ks...edsgrundlag_2…
Har i noget der på nogen måder ligner et virksomhedsgrundlag, værdigrundlag eller etiske retningslinjer, som Klinisk funktion i region Midtjylland har?
6) Af jeres flowdiagram ” Bilag 1: Fælles arbejdsgangsbeskrivelse - vejledende flowdiagram for sagsgangsbeskrivelse” fremgår der ikke hvad flowet er i sager hvor rehabiliteringsteamet indstiller til førtidspension, men pensionsnævet afviser indstillingen og sagen derfor skal behandles i rehabiliteringsteamet igen.
Er dette ikke en fejl?

Venlig Hilsen
Ulf Harbo


phhmw

Mine kommentarer til Ulf forsøg på dialog:

Mine kommentarer til dine oplysninger Ulf

“"men hvor pensionsnævnet afviste dette fordi de mener tilstanden ikke er stationær og der er behandlingsmuligheder der ikke er afprøvet.””

Nu er det kun lægerne der kan bedømme en patiente for “Stationær”


https://www.k10.dk/showpost.php?p=318292&postcount=8

“"Lægeligt set er det tale om en helbredsmæssig stationær tilstand, når samtlige følgende betingelser er opfyldt:

1) den eller de behandlende læger ikke finder behov for yderligere diagnostik,

2) lægerne vurderer, at tilstanden er fyldestgørende behandlet, og

3) der er gået den tid, lægen har angivet for, at behandlingens fulde virkning kan bedømmes.

Alle tre forhold skal være gældende.

Kan formanden for Pensionsnævnet sidde i Rehabiliteringsteamet og indstille til sig selv i Pensionsnævnet? JA.


https://www.k10.dk/showpost.php?p=333664&postcount=24

https://www.k10.dk/showpost.php?p=334025&postcount=26

https://www.k10.dk/showpost.php?p=334682&postcount=33

Skal “Sundhedskoordinatoren” være læge? Nej.

https://www.k10.dk/showpost.php?p=316282&postcount=17


Hvad er grunden til at Vejle kommune nu begynder at kalde "Rehabiliteringsteamet" for "Indsatsteamet”?

https://www.k10.dk/showpost.php?p=316277&postcount=16

Den kommunale lægekonsulent må ikke sidde i Rehabiliteringsteamet.

Må den kommunale lægekonsulent godt sidde i Rehabiliteringsteamet, hvis denne også bestrider jobbet som “Sundhedskoordinator”? Svar fra DUKH.


https://www.k10.dk/showpost.php?p=362423&postcount=67

Med venlig hilsen

Bilag

Pensionsnævnet

https://www.k10.dk/showthread.php?t=32798

Rehabiliteringsteamets sammensætning.
https://www.k10.dk/showthread.php?t=28338

Hilsen fra vanvids Danmark
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat