K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Rehabiliteringsteams og Rehabliteringsskema (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Min egen tråd (https://www.k10.dk/showthread.php?t=36568)

Pepsi1 11-08-2018 01:24

Sjovt nok er der lige der min sag ligger nu i jan blev jeg indkaldt til møde mhb at min sag skulle i klinisk funktion det blev sendt agter ind og rehabteam møde i juli i år og der vurderet sundhedskoordinator at der skulle en psykiatrisk udredning til men de Bille så ikke henvise til dette men tørrer den af på min egen læge dom bistod som støtte og bad ham henvise istedfor ergo sparer kommunen penge og jeg får 40 ugers ventetid kender i lignende evt lovgivning el paragraf hvis kommunen beder om en udredning i psykiatrien skal de så ikke efter loven også henvise til dette!!!!! Og man er efterhånden lidt træt på kommunens behandling ���������� men jeg giver ikke op og kæmper med alt jeg har lige nu kram kh p

Gisne hvor i loven står det at en kommune ikke må affærdige eller lade vare med at tage klinisk funktions vurdering op fx i rehab team ?

gisne 11-08-2018 10:33

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364879)
Gisne hvor i loven står det at en kommune ikke må affærdige eller lade vare med at tage klinisk funktions vurdering op fx i rehab team ?

Der står at de kun må indhente lægelig vurdering og speciallægeudtalelser ved egen læge og klinisk funktion.

At de ikke må tilsidesætte den fik jeg at vide på jobcenteret og at de derfor ikke måtte sende mig i ressourceforløb fordi klinisk funktion i deres udtalelse havde skrevet at der ingen udviklingsmuligheder var og det skulle der være for at være i ressourceforløb. Derfor kunne de kun tilbyde førtidspension

Men ved da godt nok ikke lige om det står i loven, eller er fra en vejledning de arbejder efter?????

Pepsi1 11-08-2018 12:54

Nej mit problem er at de allerede inden mit rehabteam møde vidst at der skulle en psyk udredning til men ved rehab mødet ønsker sundh kordinator at der skal foreligge en speciallæge attest om en psyk udred men de vil ikke selv henvise og de siger at de vil skåne mig for al stress og vil ikke udsætte mig for mere en nødv men hvis de henviser til klinisk funktion til psykiatrisk udred så ved de også at de skal vurdere udfra den og det har de ikke gjort i min sag

gisne 11-08-2018 16:19

Der er loven jo klar da der står at der kun må indhentes lægelige oplysninger fra egen læge og klinisk funktion, så at bede din læge henvise dig til noget andet til brug for det rehabiliterende team er ikke lovligt

Pepsi1 11-08-2018 16:21

Hej igen hvilken lov el paragraf styrken det? Hved du det

gisne 11-08-2018 18:05

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364888)
Hej igen hvilken lov el paragraf styrken det? Hved du det

I denne paragraf 1 stk. 3 https://www.retsinformation.dk/Forms...9-613ab277807b

Pepsi1 11-08-2018 18:25

Super tak hvad mener du er det bedste at foretage sig nu i min sag og er så glad for din hjælp mvh p

Kan kommunen nægte at henvise mig til klinisk funktion? Eller anden psykiater mhb til en udredning

gisne 11-08-2018 19:04

Jeg ville skrive/maile til dem og i første omgang udtrykke undren over at det rehabiliterende team ønsker en speciallæge udtalelse/vurdering ved henvisning gennem din egen læge, når bekendtgørelse om kommuners og regioners...... udtrykkeligt i paragraf 1 stk. 3 skriver at der alene kan benytte sundhedsfaglig (her ville jeg citere hele stk 3) og det ønsker du en forklaring på.

Når du så får denne pr. Brev/mail/ e boks - vigtigt det er en skriftlig forklaring, ville jeg hvis jeg ikke var enig lave en klage over at de ikke følger paragraf 1 stk 3.

Grunden til at jeg ville lave “undres” først er at jeg har oplevet i min egen sag at ved at stille undrende, undersøgende spørgsmål fanger de nogle gange sig selv på skrift, fremfor at starte med at klage hvor de så med det samme går i baglås/forsvarsposition

Jeg er meget i tvivl om man forlange at blive henvist til klinisk funktion, har ihverfald ikke kunne finde lovgivning ang dette. Men afviser de at henvise dig, må det betyde at de har nok dokumentation, udtalelser og speciallægeerklæringer nok til at kunne afgøre din sag. Har de ikke det, skal de henvise - igen her start med at spørge undrende “hvis I ikke vil henvise mig til klinisk funktion, betyder det så at I har materiale nok til at kunne afgøre min sag” er svaret nej, og at de ikke kan komme videre med din sag. Ja så ville jeg lave en klage med afsæt i at de ikke vil afgøre din sag pga manglende udtalelser, men heller ikke vil henvise til klinisk funktion for at få dette lavet

Jo, mere du kan få på skrift fra jobcenteret om hvad de ønsker, vil og hvordan de vil det, jo bedre kan du klage hvis de snyder

Pepsi1 11-08-2018 19:46

hej igen gisne
vi stillet kommunen spørgsmålet hvorfor de ikke vil henvise både på mail og fik svar på brev i e boks de kom med en totalt irrelevant paragraf og så hvor der ikke mere at gøre i den sag der blev også sendt både mails og lydoptagelse fra mit rehab møde til samtlige byrådsmedlemmer i kommunen intet er sket yderligere og kommunens koncerncef refererer til det brev fra afd leder min sagsbeh chef med paragrafer som ikke er relevante jeg finder lige de paragrafer de refererer til et øjeblik mvh p

brev af 12.7.2018 hvoraf det fremgår, at
Kommunen ikke finder anledning til, at vi henviser dig til psykiatrisk udredning via regionen,
da planen jf. rehabiliteringsindstillingen af d.05.07.18 følges, og din læge allerede har henvist
dig til udredning i psykiatrien. Denne udredning afventes. Så snart vi modtager oplysningerne
fra denne udredning, så drøfter vi sagen på ny med sundhedskoordinator fra regionen jf.
planen i rehabiliteringsindstillingen mhp. det videre forløb i din sag






Efter rehabiliteringsmødet d.05.07.18 – retter du henvendelse til Jobrådgiver med ønske om,
at du henvises hurtigst muligt til en privatpraktiserende psykiater du har fået anbefalet – i
telefonisk henvendelse til din Jobrådgiver oplyser du følgende:
At din egen læge ikke ser noget formål med at henvise dig til psykiatrisk udredning i
Psykiatrien jf. aftale herom på rehabiliteringsmødet d.05.07.18. Hertil oplyser du at din egen
læge har oplyst dig om, at det kun var for at have et positivt samarbejde med os.
Du giver udtryk for at du ønsker, at vi skal henvise dig til udredning ved psykiater K
i Vejle. Du begrunder dette med, at vi som kommune ønsker denne udredning, og
derfor må fremskynde processen omkring at henvise dig hurtigst muligt til psykiatrisk
udredning.
I telefonisk henvendelse til mig d.11.07.18 oplyser du, at du vil have bekræftet at vi, som
Kommune, kan henvise dig til den privatpraktiserende psykiater, da du kan få en tid
d.02.08.18 til psykiatrisk udredning og at din egen læge ikke vil henvise dig til psykiatrisk
udredning. Jeg oplyser dig om, at jeg har brug for at undersøge dette nærmere ved regionen
vedr. procedure herfor, såfremt din egen læge ikke vil henvise dig til psykiater
Med baggrund i din henvendelse har jeg haft kontakt med Regionen d.11.07.18 vedr.
procedure for kommunens henvisning til psykiatrisk udredning:
Regionen oplyser at proceduren er som følgende:
Din læge skal bekræfte, jf. Aftale om henvisning til psykiatrisk udredning på
rehabiliteringsmødet d.05.07.18, at han ikke vil henvise dig til psykiater. Såfremt din læge kan
bekræfte at han ikke vil henvise dig til psykiatrisk udredning, kan vi som kommune henvise
dig til psykiatrisk udredning via Regionen, og efterfølgende kan Regionen /friklinikken hurtigst
muligt udarbejde en psykiatrisk udredning.
I forhold til om din henvendelse ville give anledning til, at vi henviste dig til psykiatrisk
udredning via Regionen, har vi været i kontakt med din læge d.12.07.18. Din læge oplyser
telefonisk d.12.07.18 at han
har
henvist dig til udredning i psykiatrien. Henvisningen er
udarbejdet i torsdags d. 05.07.18, altså lige umiddelbart efter rehabiliteringsmødet.
Regionen oplyser at såfremt, at du accepterer en henvisning til et sygehus, så er der
udredningsgaranti inden for 4 uger. Hvis du ønsker udredning ved
privatpraktiserende psykiater, så er der formentlig den ventetid du har oplyst mig om
i telefonen i dag d.12.07.18. Jeg vil anbefale dig at tage kontakt til din læge i denne
uge og få en snak om, hvorvidt at henvisningen skal være til et sygehus, så du kan
komme til en psykiatrisk udredning hurtigst muligt. Og skulle der mod forventning
være mere end 4 ugers ventetid på sygehuset, så kan du kontakte en patientvejleder
ved Regionen på tlf. nr.76631098 som vil være behjælpelig med at vejlede om den
hurtigst mulige tid i forhold til din henvisning
.
Vi finder derfor ikke anledning til, at vi henviser dig til psykiatrisk udredning via regionen, da
planen jf. rehabiliteringsindstillingen af d.05.07.18 følges, og din læge allerede har henvist dig
til udredning i psykiatrien. Denne udredning afventes. Så snart vi modtager oplysningerne fra
denne udredning, så drøfter vi sagen på ny med sundhedskoordinator fra regionen jf. planen i
rehabiliteringsindstillingen mhp. det videre forløb i din sag.
Du indkaldes til et opfølgningsmøde xxxxxxx, hvor din Jobrådgiver og jeg vil
være til stede, og hvor vi sammen følger op på din sag. Efterfølgende vil du blive tilbudt
opfølgningsmøde med mig og Jobrådgiver hver måned, for at have fokus på din sag og hjælpe
dig bedst mulig videre i forhold til den plan der er lagt.
Vi skal i samme forbindelse oplyse dig om, såfremt at du fremadrettet ønsker, at optage de
møder du har med os, så er retningslinjerne således, at du ved mødets start bedes oplyse os
om, at du optager mødet, således at vi også har mulighed for at optage mødet
Du har i telefonisk samtale med koncerncef ønsket følgende oplyst:
Begrundelse for hvorfor at rehabiliteringsteamet ikke har taget en vurdering med i betragtning
på rehabiliteringsmødet d.5 juli 2018 – til dette vil jeg bede dig om at rette henvendelse til
Regionen for en yderligere redegørelse for dette, da det hører til i deres regi. Regionen /
klinisk funktion kan kontaktes på følgende mail: [email protected]
Du ønsker at der henvises til lovgrundlag for hvorfor, at vi som Kommune ikke kan henvise til
dig en psykiatrisk udredning.
Hertil henviser jeg til følgende love:
§ 15 i Lov 1482 – hvorfor er det Klinisk Funktion i regionerne – og via rehabiliteringsteamet
kan kommunen i sager der skal behandles i rehabiliteringsteamet rekvirere attester fra egen
læge.
§ 9 i bek. 1092 – Undersøgelse og behandling skal gå igennem egen læge. (her er din læge
informeret ved rehabiliteringsmødet d. 5 juli 2018). Derfor er du via egen læge henvist til
behandling efter aftale på rehabiliteringsmødet d.5 juli 2018.
Derudover er følgende en forudsætning for, at der kan træffes afgørelse om fremtidig
forsørgelsesgrundlag, herunder førtidspension:
Påbegyndelse af en sag om førtidspension forudsætter som hovedregel, at alle relevante
aktiverings-, revaliderings- og behandlingsmæssige samt øvrige foranstaltninger – skal være
prøvet, herunder deltagelse i et ressourceforløb, og det skal være dokumenteret, at den
pågældendes arbejdsevne er varigt nedsat i forhold til ethvert erhverv. Kilde: Styrelsen for
arbejdsmarkeds og rekruttering.
I din sag, er det på rehabiliteringsteamet vurderet, at der skal henvises til psykiater mhp.
psykiatrisk udredning, efter aftale med rehabiliteringsteamet og din læge, hvorfor din læge nu
har henvist dig til psykiatrisk udredning

Dette er de svar jeg har fået fra kommunen

Webmaster 12-08-2018 12:50

Nu har jeg flyttet alle jeres indlæg over til egen tråd....da i har overtaget en andens tråd...med ovenstående indlæg..

Man skal altid lave sin egen tråd hvis man har selvstændige spørgsmål....da man ellers hurtigt kommer til at overtage en anden brugers tråd..

Pepsi1 12-08-2018 12:52

Åh undskyld det er min fejl beklager ��mvh p og tak for info

Pip 12-08-2018 13:40

Som jeg forstår det er du af lægen henvist for over en måned siden, og der er en garanti på udredning på sygehus indenfor 4 uger, så hvis ventetiden skyldes at du ikke ønsker udredning der, så må du vente den tid det tager..

Pepsi1 12-08-2018 13:49

Til rehabmødet så hvor det sundhedskoordinator som i enhed med kommunen ønsker denne udredning ikke min læge men de tog min læge med bukserne nede da de spurgt om ham som læge kunde henvise mig til psykiater og til det svaret ham ja det er muligt men hvorfor skal min læge henvise når det er kommunen som ønsker denne udredning ? Den forstår jeg ikke helt udøver at hvis min egen læge henviser sparer kommunen den udgift ? Og hvis kommunen henviser så går det hurtigere med at få en afklaring men hvis lægen henviser til psykiater er der 27-52 ugers ventetid og dette ved kommunen og i sygehus regi er det kun afd til funktionelle lidelser og det skal jeg bestemt ikke ind i , jeg har 2 diagnoser som er stillet af psykolog og min læge og dette skal efter sundhedskoordinator styrkes af en psykiatrisk udredning

Pip 12-08-2018 14:48

Hvis din læge henviser er der en udredningsgaranti på 30 dage, og kan de ikke gøre det indenfor denne frist, kan du vælge privat udredning uden at det koster ekstra.

http://www.psykiatri.rn.dk/undersoeg...rtig-udredning

Kommunen kan sikkert ikke henvise dig hurtigere end 30 dage..

Hvis du ikke vil udredes på et bestemt hospital, kan du ringe til visiteringen og høre hvilke andre steder der er, men så ryger garantien på de 30 dage, hvis det lokale sygehus kan indenfor denne ventetid, og de andre ikke.

Men så er det dit eget valg at få denne ventetid.
Hvis kommune skal henvise, kan du også sagtens risikere at de henviser til det sygehus du ikke vil på.

Pepsi1 12-08-2018 14:55

Men min læge har ikke henvist mig i sygehus regi han har henvist mig til en psykiater privat med offentligt tilskud men spørgsmålet er hvorfor kommunen ikke henviser når de er dem som vil have denne udredning? Og jeg bad om at komme til en som jeg fået anbefalet og han kunde give en hurtig tid men de ville kommunen ikke fa han er speciallæge psykiater med speciale i det jeg fejler men problemet der er at han er ikke omfattet af den offentlige sygesikring og ergo kan min læge ikke henvise mig uden at jeg selv skal betale men gør kommunen det så skal de betale

Pip 12-08-2018 14:58

Kommunen vil heller ikke henvise til en bestemt, og slet ikke en der ikke er omfattet af den offentlige sygesikring..

Pepsi1 12-08-2018 15:00

Det har de gjort i en anden sag ligenetop til ham jeg ønsket så det er muligt

Problemet er at de kun vil trække min sag i langdrag

Og sjovt nok har de overtrådt paragraf 10 med at min sag ikke har varet tilstrækkeligt oplyst i rehabteam

Pip 12-08-2018 20:32

Men hvis du tidligere har været udredt og sat i behandling gennem en psykiater, hvorfor er du så stoppet med at gå der, og er de rapporter han har lavet med i din sag ?

Pepsi1 12-08-2018 20:43

I 2017 nov hvor jeg hos en psykiater og hun vurderet medicin og terapi medicin tåler jeg ikke og terapi nået jeg ikke hos hende så jeg kom i terapi sessioner hos psykolog hver uge og har gjort det sen den 10 nov 17 men problemet er at kommunen ikke accepterer at diagnoserne er stillet af min læge og min psykolog de mener kommunen ikke er tilstrækkeligt så de vil have mig udredt og jeg har dokumenter på fra allergi afd på at jeg ikke tåler medikamenter og det dokument som den tidl psykiater skrev i sin rapport hvor den eneste ting der de kunde finde et hul og tvinge mig ud i yderligere udrednings forløb og det sagde også min læge at det gav ikke mening da det ikke bliver en ændring af min tilstand kun forværring intet andet og de ved jeg lider af både borderline i middel grad og kronisk ptsd samt social angst og panik angst og til rehab møde sagde de klart og tydligt at jeg skulle skånes så vidt som muligt og afklares hurtigt

Tazoom 12-08-2018 21:02

Nu hvor lægen har lavet en henvisning hvorfor bliver du så ikke bare henvist til samme psykiater? Så er der ingen ventetid.

Pepsi1 12-08-2018 21:11

Jo det blev ventetid alligevel han henvist mig den 5/7 og har tid i september men sidst hade vi ingen kemi og det er fordi hun hade ikke læst at jeg ikke tåler medicin men alligevel efter 20 min udskriver hun anti D piller og så skulle jeg afvente at komme i deres terapi gruppe ( 3 mån skulle jeg vente på det) og imellemtiden fik jeg rekommanderet en psykolog dom kunde hjælpe mig med kognitiv terapi og samtaler så jeg kom aldrig igang med psykiater terapi og nu skal jeg så dit for 2 gang og bare få styrket de 2 diagnoser jeg har fået stillet fordi kommunen vil at det skal vare en psykiater som diagnostiseret ����

Pip 12-08-2018 23:19

En almindelig psykolog kan ikke give dig de diagnoser, det kræver en psykolog med specialuddannelse indenfor psykiatrien.

Så du kan jo ringe og tjekke og han/hun havde den relevante efteruddannelse, for i så fald kan kommunen bruge diagnosen derfra.

https://www.dp.dk/diagnosticering-ma-ikke-ma-godt/

Men de kan stadig vurdere at de gerne vil have en ny vurdering hvis den er gammel, og de kan stadig kræve at du prøver terapi, hvis der ikke står at det er skadeligt.

gisne 13-08-2018 06:20

Igen når det er noget som det rehabiliterende team beder om er loven klar. Det må kun indhente lægelige vurderinger og speciallægedtalelser ved egen læge og regionens kliniske funktion (vfr paragraf 1 stk. 3)

Dette der foregår her er et lovbrud og krumspring fra jobcenterets side for st undgå at betale de mindst 10.000kr der koster at henvise til klinisk funktion ved at få egen læge til at henvise til en for jobcenteret gratis vurdering samt de gør det for at trække tiden ud.

Har de ikke lægelige oplysninger nok til at kunne afgøre sagen, er det klinisk funktion

Jeg ville klage med henvisning til paragraf 1 stk 3, loven er meget klar på dette punkt

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=183532

Pepsi1 13-08-2018 07:45

Ja og dette har jeg nu klaget over men med sikkerhed så skal det nok komme en mail med totalt latterlige paragraffer som ikke holder og jeg synes bestemt det ikke er i orden med deres måde at at gå til tingene på jeg har sendt mine undrende spørgsmål til sb og afd leder samt rådmand i min kommune ✔️

gisne 13-08-2018 07:55

Men afviser de din klage skal de sende den videre til ankestyrelsen. De undrende spørgsmål kan de bare svare på, men så kan deres svar bruges til at henvise til i en evt klage

Pepsi1 13-08-2018 07:56

Men hvirfor kan de afvise den?

Pip 13-08-2018 08:23

Som jeg opfatter det, er det ikke en engangsudtalelse de efterspørger, men en behandlingsmulighed de ønsker afdækket.. altså en udredning med efterfølgende behandling, hvorefter der så kan indhentes erklæringer efterfølgende. Altså noget der vil forløbe over længere tid.

gisne 15-08-2018 10:31

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pip (Send 364924)
Som jeg opfatter det, er det ikke en engangsudtalelse de efterspørger, men en behandlingsmulighed de ønsker afdækket.. altså en udredning med efterfølgende behandling, hvorefter der så kan indhentes erklæringer efterfølgende. Altså noget der vil forløbe over længere tid.

Men er det et behandlingsforløb skal de jo anbefale et ressourceforløb med dette som indhold ikke sende den retur til sagsbehandler med besked om at dette mangler før de kan lave en indstilling til ?????

Pip 15-08-2018 10:44

Citat:

Oprindeligt indsendt af gisne (Send 364949)
Men er det et behandlingsforløb skal de jo anbefale et ressourceforløb med dette som indhold ikke sende den retur til sagsbehandler med besked om at dette mangler før de kan lave en indstilling til ?????

De har skrevet: § 9 i bek. 1092 – Undersøgelse og behandling skal gå igennem egen læge. (her er din læge informeret ved rehabiliteringsmødet d. 5 juli 2018). Derfor er du via egen læge henvist til behandling efter aftale på rehabiliteringsmødet d.5 juli 2018."

Jeg tænker at det er en udredning som en del af planen for ressourceforløbet.. jeg ser ikke at der står noget om nogen umiddelbart kommende indstilling, og gik ud fra at det netop er en del af ressourceforløbet, men der kan være noget info fra en anden tråd, der forklarer det mere detaljeret.

gisne 15-08-2018 10:54

Jeg har læst tidligere indlæg som at sagen var returneret til sagsbehandler med besked om at dette manglede og at der netop ingen indstilling/afgørelse er lavet men at de vil have dette som speciallægeudtalelse uden at skulle betale og som et forsøg på at trække en indstilling/afgørelse i langdrag

Pepsi1 15-08-2018 13:22

Lige precis der ligger min sag nu og jeg har lige fået besked fra min kommune at jeg skal til møde på onsdag og her kommer nu med en repræsentant fra retshjælpen og får mæglet i min sag så der kommer en fremadrettet løsning og afklaring på hvorfor de ønsker forhale min sag i et omfang jeg slet ikke kan holde til når der er og findes her og nu løsninger for at hjælpe mig bedst muligt mod en fortidspension mvh p

Pepsi1 30-08-2018 09:20

Hej nu er jeg totalt forvirret i jan 18 blev det enighed på at min sag skulle sendes til klinisk funktion og i marts kom en tilbagemeldning fra en sundhedskoordinator som jeg nu fundet ud af er ansat i friklinikken ? Jeg blev ikke indkaldt eller hørt fra vedkommende og min sag kom som sagt i rehabteam i juli til rehabmødet er det så en anden læge som så presenterer sig som sundhedskoordinator fra regionen vil kommentere at disse 2 sundhedskoordinator er ansat i samme region som jeg personligt ikke har mødt og jeg har så fundet ud af nu her at min sag ikke varet i klinisk funktion de har intet fået i min sag fra kommunen men det har så friklinikken og jeg forstår slet ikke hvorfor jeg ikke kommet videre hos klinisk funktion som kommunen aftalt med mig i jan ? Har de ikke brudt loven da de ikke overholdt den indgående aftale? Mvh p


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 11:50.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension