K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Politik og Samfund (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=31)
-   -   erfaringer med medicinsk cannabis (https://www.k10.dk/showthread.php?t=35951)

sortepigen 19-12-2017 15:02

erfaringer med medicinsk cannabis
 
I disse tider hører jeg den ene mirakelhistorie efter den anden om alt det gode medicinsk cannabis olie kan gøre for folk, og når man som jeg er kronisk smertepatient, bliver man temmelig tit temmelig desperat efter at finde mirakelmidlet som giver den lindring så det er til at holde ud.

Jeg er derfor sprunget ud i at afprøve cbd olie, har afprøvet et par måneder og er nu på en rimelig stor dosis mener jeg selv, og det hjælper ikke et hak på mine smerter :-(

jeg sover lidt bedre om natten det er jo dejligt men hvor ville jeg dog ønske at jeg havde en smule fred i dagtimerne.

jeg ved at der på facebook florerer diverse grupper mht. erfaringsudvekskling men jeg er sådan skruet sammen at jeg dels af principelle grunde , dels fordi jeg ikke kan overskue en facebookside med alle de informationer der flyver rundt om øjnene på mig( for ja jeg har set over skulderen på en der har en facebookprofil) IKKE ønsker at være medlem hos facebook.

derfor denne tråd, er der nogen derude som har erfaringer, gode som dårlige med cbd olie mod smerter ?

for erfaringer vil jeg rigtig gerne høre.

og til webmaster, så håber jeg ikke jeg forbryder mig mod forumregler med dette emne, men hvis jeg gør, så lukker du bare min tråd

mange hilsenr
sortepigen

Reno 19-12-2017 17:47

Har også prøvet det, både som røg og olie.
Synes det tog toppen af mine smeter, det er som om smeterne bliver blødere, det lyder lidt fjollet...men jeg havde ikke de helt dybe smertejag.
Skulle også op på en vis dosis, men så blev jeg sat og melankolsk af det...det er ikke rart.

Jeg var meget bange, da jeg afprøvede det, for mit kørekort...kørte ikke flere dage efter afprøvning...og så var jeg groundet... så igen...har stoppet det, men tænker måske af melde min læge, jeg godt kunne tænke mig at prøve det igen, da det er under kontrolleret former.

De aktive stoffer i canabis skulle være THC...det man bliver skæv af og som også kan dulme smerter...og CBD...det som er med til at tage smerterne.
Så man... som jeg har forstået...skal vælge lavt indhold af THC og højt indhold af CBD.

phhmw 19-12-2017 22:12

Viden gør stærk........
 
En god tråd, sortepigen.

Flere iaf mine med-patienter , med sclerose, para - og tetraplegikere har haft glæde af det, især imod spasmer, som kan være ekstrem voldsomme.

Selv er jeg en §4 patient med ordineret Morfin-plaster 24 mikroggram/timen nedsat fra 120 mikroggram/timen kronisk smertepatient med Dystoni, med langsomme spasmer i højre side af abdomen og højre rygstrækker.

Hård fysisk behandling ved Øfeldt Centrene har dæmpet mine spasmer væsentligt

En § 4 patient er under skærpet tilsyn pga ordineret Morfin inj., som har virket særdeles godt i mit tilfælde. Afhængig? Naturligvis og er på nedtrapning ca hver 4 måned og så tilbage igen på normalt forbrug. Uden hjælp fra min ordinerende læge. Alt kører rutinemæssigt

Det har hjulpet mig særdeles godt.

Udelukkende pga frygten for at miste kørekortet har jeg ikke forsøgt cannabis endnu, men afprøver det på et senere tidspunkt.

Mit kendskab er derfor begrænset, men er forundret over de videoklip der findes med både børn og voksne med alvorlige gener, parkinson, epilepsi etc hvor reaktionen vises omgående.

Disse klip gør indtryk, især når børn får det bedre, eksempelvis:

Parkinson patient
https://www.youtube.com/watch?v=fR-egkkY6d0

Ukendt diagnose barn spasmer etc
https://www.youtube.com/watch?v=EvLhSqQ5ip8

Cannabis farligt, muligvis.

Skal der klinisk dokumentation af læger? Naturligvis.

Men for Pokker se videoklip endnu engang.

Se hvordan en Dystoni-patient har det:
https://www.youtube.com/watch?v=9WH3HPTChkQ

Læger og politikere speed op, patienterne venter på Jer.

Glæder mig til at hører om flere erfaringer på en saglig og kultiveret måde, som vi plejer på k10.

Findes der forældre med børn der har erfaringer håber jeg I vil dele ud af Jeres erfaringer.

Kørekort vs Lovlig cannabis
http://lovlig-cannabis.dk/cbd-olie-o...-thc-i-blodet/

Hvor vi også har vores egen tråd om invalidebil, hvor vi har viden og fakta om trafikfarlig medicin med den retssikkerhed der også findes for trafikanter der indtager lovligt ordineret trafikfarlig medicin samt cannabis, hvor du skal vide og have dokumentationen i orden:
http://www.k10.dk/showthread.php?t=4...ktofte&page=38



Hilsen Peter :kram:

sortepigen 20-12-2017 11:24

Tak begge to, :)

Peter det er "skræmmende" videoer på you tube, som for mig beviser nødvendigheden af at flere får mulighed for at afprøve medicinsk cannabis,

Men med dokumentaren i går på dr2, som omhandler morfinforbrug/afhængighed/lægemiddelindustrien/patientforeningers økonomiske afhængighed af hinanden, så forstår jeg bedre at der er så stor modstand fra bla. praktiserende læger mod at afprøve medicinsk cannabis, for tænk hvis det hjalp?, hvis I ikke har set dokumentaren så se den........

https://www.dr.dk/tv/se/smerter-til-...p-mod-pillerne

Reno mht. at spørge sin læge, så skal du og andre vide , at som det pt. ser ud, så er der ikke givet tilskud til den medicinske cannabis som fra. 1.1 kan udskrives af lægerne, det betyder at det vil koste patienten mellem 1000 og 3000 kr. om md. at deltage i forsøget :mad:

Det blev jeg så frustrerert over at høre at jeg skrev til folketingets sundhedsudvalg, som så spurgte sundhedsministeren om en kommentar til min henvendelse, hvis I vil se hvad hun har skrevet så se her.......

http://www.ft.dk/samling/20171/lovfo...08/1827915.pdf

og det sidst nye jeg har hørt er at i denne uge , skal partierne mødes for at drøfte en tilskudsordning, så det bliver muligt for flere at deltage i forsøget , og dermed kunne få det udskrevet , for de har åbenbart erkendt at det ikke er helt godt nok det der er på bordet, mht. patientbetaling.

så hvis nogen har hørt hvad de er blevet eninge om så smid det endelig ind i tråden her, tror vi er mange der spændt følger med.

og mht. erfaringsudveksling her i tråden så kom endelig på banen og fortæl om dine erfaringer, gode som dårlige.

mange hilsner sortepigen

phhmw 20-12-2017 23:14

Sundhedspolitisk Tidsskrift
 
Flot arbejde sortepigen. (y)

Ja, videoerne, især om børn, er også min grund til, at håbe på hurtige løsninger, forsøg samt dokumentation. De er skrækkelige at se på, men der er VIRKELIGHEDEN for disse børn.

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...ld-tyrker.html

Velkommen til cannabis - eller en kold tyrker

Uanset lægernes modstand, så bliver cannabis-behandlingen en del af sundhedsvæsenets tilbud til patienterne. Læger, der ikke vil lege med på Folketingets eksperiment, kan selvfølgelig nægte at udskrive cannabis – det er op til dem. Sådan kommer en hel del læger utvivlsomt til at håndtere de nye muligheder.

Men de kommer under et uhørt pres fra patienter, der føler, at de har prøvet alt, og nu er der intet, der virker – og dér komme cannabis som en ny mulighed.

Cannabis-beslutningen kan ikke trylles væk. Der er vel reelt ikke andet at gøre end at prøve at få det bedst mulige ud af situationen, og det kan vel kun ske ved at få mest muligt videnskab ud af projektet, altså at protokollere behandlingen, så vi ender med at få evidens – det er jo den dybere hensigt med Folketingets mærkelige beslutning.

Det er trods alt uhyre vigtigt at få myten om cannabis’ potentiale aflivet – eller bekræftet. Det er også et ansvar, som læger må påtage sig - at finde ud af, om patienternes håb er ubegrundet.


http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...effektivt.html

Smertelæge: Medicinsk cannabis er ikke særlig effektivt

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...ordningen.html

Cannabis-te bliver første produkt i forsøgsordningen

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...-pa-plads.html

Tilskudsordning til medicinsk cannabis stadig ikke på plads

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...i-danmark.html

Ledende overlæge: Medicinsk cannabis-projektet er et populistisk tiltag, der ikke hører hjemme i Danmark

Hilsen Peter :confused:

phhmw 21-12-2017 00:09

Viden om Cannabis på Facebook. Viden gør stærk.
 
https://www.facebook.com/VidenOmCann...Bt03D4&fref=nf

OBS!

Vi sælger IKKE olie, planter eller frø og vi kan IKKE hjælpe dig med kontakter eller henvise dig til steder hvor det kan købes.

Husk ALTID at forholde dig KRITISK til alt hvad du læser. Søg altid mere viden, brug Google, stil spørgsmål og drag nytte af andre folks erfaringer i de mange Facebookgrupper, hvor cannabisbrugere hver dag hjælper hinanden. Spørg altid om kildehenvisninger og konkret information når du modtager gode råd og vejledning.


Vores mål er at oplyse, formidle nyheder, forskning og fremskridt omhandlende Cannabis. Vi kæmper for fuld legalisering så alle kan dyrke cannabis i haven.

http://videnomcannabis.dk



Hilsen Peter (y)

sortepigen 31-12-2017 12:46

Så har jeg nået det punkt i mit cannabis-olie-forsøg hvor jeg , midlertidigt har opgivet :-( jeg har absolut ingen effekt af cbd olien , selvom jeg er på en stor dosis.

OG så har jeg researchet mig frem til at der jo lige er det der med kørsel med cbd olie i blodet. Og her har jeg brug for jeres hjælp.............

efter hvad jeg kan forstå så har vi i Danmark 0 tolorance over for thc i blodet. og alle de firmaer jeg har fundet cbd olie hos, de påstår at de har maks. 0,2 % thc som restprodukt i deres olie, men i min research forstår jeg det sådan at så er det noget af en risiko at indtage olien, hvis man bliver stoppet og har en rest thc i blodet, selvom man på ingen måde føler sig påvirket af olien. det kan jo, ifølge min tolkning, spores flere dage efter man har indtaget det.

så kære k10ère er der nogen derude som kan dokumentere at jeg tager fejl?

altså hvis jeg bliver taget med denne mikroskopiske rest i blodet, som jeg tolker 0,2 % er, mister jeg så mit kørerkort?

jeg er 100 % afhængig af mit kørerkort da jeg ellers er HELT afskåret fra omverdnen.

er der evt. nogen af jer som kender eksempler på nogen som er kommet i problemer pga olien, altså om de er blevet testet positive hvis de er blevet stoppet i en færdselskontrol, selv om det kun er cbd olie de har taget ?

jeg ville egentlig have fortsat forsøget i håb om at olien på et tidspunkt begyndte at virke men angsten for mit kørerkort overskygger ligenu alt.

øv

vh sortepigen

Reno 31-12-2017 13:32

Som jeg har forstå den nye færdselslov §142 så er mindste straffen for THC i blodet, et klip i kørekortet.

http://www.jjm-adv.dk/aendring-faerd...r-hashkoersel/

Som dig er jeg også total afhængig af mit kørekort, så jeg skal være helt sikkert på, at den cannabisolie kun indholder CBD, så jeg ikke får klip i kørekortet, eller det der er værre, forudsager en færdselulykke.

Her er der en sag, hvor en borger har været oppe mod et system, der er helt kafka. Det er vi mange der kender alt for godt kender herinde og som vi ikke vil ønske for vores værste fjende at opleve.

https://www.information.dk/indland/2...cinsk-cannabis

sortepigen 31-12-2017 13:41

Tak Reno, ja det er endnu et eksempel på at den ene hånd i myndighederne ikke ved hvad den anden gør. :mad:

total gak gak

mine regnefærdigheder er dog ikke så store så jeg kan simpelthen ikke regne ud hvad det betyder, de der % thc i blodet pr. liter der er beskrevet, altså hvis man eks. stoler på når producenten af cannabisoie siger der er maks 0,2 % thc i deres produkter hvad betyder det så omregnet i til promille kørsel, altså er de 0,2 % nok til at man får en sanktion hvis man bliver stoppet.

forhåbentlig kommer der snart nogen klare retningslinier så vi ved hvad vi kan regne med, jeg bliver sgu vred over at man søsætter et forsøg med cannabis produkter og så har man ikke lige den der med vedr. kørerkort. øvøv

sortepigen 03-01-2018 20:16

jeg besluttede at spørge gigtforeningens rådg. vedr. cannabis olie og bilkørsel, deres svar er klart.

selv om der kun er en rest på 0,2 % thc i cbd olien er det stadig ulovligt at kører bil, det er vigtigt at vide. tænker at der er mange der tager olien som ikke ved dette.

mht. virkning så er gigtforeningen jo meget åbne overfor alternative behandlingsmetoder, bla. cannabis olie, men de skriver i deres svar til mig, at der ikke er nogen som helst dokumentation for at cbd olie skulle hjælpe på smerter-------ærgerligt for jeg har lige brugtt 1000 kr. på en flaske, men da det ikke hjælper og det tilmed er ulovligt at kører bil med det i blodet, så må jeg stoppe det.

mon alle mirakelhistorierne om hvor godt cbd hjælper mod smerter blot er placeboeffekten der florerer ? jeg håber nogen har erfaringer de vil dele

frustrerede hilsner
sortepigen

sortepigen 05-01-2018 12:57

ja så er mit bekendskab med olien med 100 % sikkerhed stoppet.

havde idag besøg at to fuldt uniformerede betjente, som kom med et bødeforlæg, fordi den allerføste cbd jeg bestilte hos christian mærsk blev taget i tolden, og det får jeg nu en bøde for.

så kære alle, selvom der står på cbd sælgernes hjemmesider at olien er lovlig at købe,s å er den det IKKE og man får altså en bøde for det.

så vær obs på dette, jeg er ked af at jeg nu er i besiddelse af en plettet straffeattest, den var ellers helt blank indtil idag.

men tråden her lever videre, da jeg mener det er vigtigt at udveksle erfaringer,s å man en gang for alle kan få be eller afkræftet om cbd olien viker mod smerter

phhmw 05-01-2018 23:18

Vi ved, at Lægeforeningen ikke ønsker indført cannabis...
 
... før der foreligger kliniske undersøgelser, som kan tage år at indhente.

Tydeligvis er der , som sædvane, lidt forvirring over hvad man må og ikke må:

Styrelse: Læger bør udstede kørselsforbud til cannabispatienter

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...patienter.html

Læger, der ordinerer behandling med den medicinske cannabis, som indgår i forsøgsordningen, bør samtidig udstede et kørselsforbud til patienten i hele behandlingsperioden.
Det er anbefalingen fra Styrelsen for Patientsikkerhed, og dermed anbefaler styrelsen en striksere praksis i brugen af de plantebaserede produkter, der indgår i forsøgsordningen, end for de godkendte cannabislægemidler Sativex og Marinol.

Styrelsen for Patientsikkerhed udgav i efteråret en ny vejledning om helbredskrav til kørekort, hvor anbefalingen i forbindelse med behandling med THC-holdige lægemidler er, at der udstedes kørselsforbud i to til fire uger ved opstart eller optrapning af behandlingen, og at der derefter foretages en konkret vurdering for hver patient ud fra sygehistorie og konkrete observationer af bivirkninger.

Samtidig lempede Folketinget nultolerancen over for THC i blodet, så det siden juni 2017 har været tilladt for personer, der har indtaget cannabis efter lovlig recept, at køre bil, så længe indholdet af THC ikke overstiger 0,001 mg per kg blod.

Men de nye plantebaserede produkter, som indgår i forsøgsordningen er ikke tilstrækkelig undersøgt og ikke godkendte lægemidler, og derfor mener Styrelsen for Patientsikkerhed, at der af hensyn til trafiksikkerheden bør udstedes kørselsforbud under hele behandlingen.

Anbefalingen vækker ikke begejstring i Scleroseforeningen, hvor direktør Klaus Høm mener, at et kørselsforbud vil være en kæp i hjulet for forsøgsordningen, da en stor del af de sclerosepatienter som vil være kandidater til at deltage, er afhængige af at kunne køre bil. Han kalder beslutningen absurd.


Hilsen Peter :confused:

ps.

Sortepigen, ja let skal det bestemt ikke være. Hvor trist og unødvendigt at bruge politiets kræfter på dette. Netop nu i en ny forsøgsperiode.

Vi mangler simpelthen politisk lederskab, som trods alt burde styre dette lille land med lov og fornuft. Men faggrupper, embedsmænd og magthaverne vil nok ødelægge de gode toner, som mange patienter troede på.

Vovse 06-01-2018 10:50

Citat:

Oprindeligt indsendt af sortepigen (Send 360153)
ja så er mit bekendskab med olien med 100 % sikkerhed stoppet.

havde idag besøg at to fuldt uniformerede betjente, som kom med et bødeforlæg, fordi den allerføste cbd jeg bestilte hos christian mærsk blev taget i tolden, og det får jeg nu en bøde for.

så kære alle, selvom der står på cbd sælgernes hjemmesider at olien er lovlig at købe,s å er den det IKKE og man får altså en bøde for det.

så vær obs på dette, jeg er ked af at jeg nu er i besiddelse af en plettet straffeattest, den var ellers helt blank indtil idag.

men tråden her lever videre, da jeg mener det er vigtigt at udveksle erfaringer,s å man en gang for alle kan få be eller afkræftet om cbd olien viker mod smerter

Jeg håber da, at du gør sælger opmærksom på dette.:))

Reno 06-01-2018 11:18

Det er godt nok surt sortepigen. Urimeligt at de forskellige myndigheder ikke samarbejder og vi smertepatienter bare bliver efterladt på perronen.

Kan oplyse at Californien pr. 1. februar tillader alle over 21 år at ryge marihuana.

sortepigen 06-01-2018 12:04

ja spild af politiets ressourcer det er det, blot fordi der er 0,2 % thc i olien, som ikke gør nogen hverken fulde eller skæve :mad:

og jo når jeg modtager bøden vil jeg præsentere sælgeren af olien for den, for de skriver højt og flot at fordi den er sendt fra et andet eu land så er den lovlig, og det er den så ikke , de skriver også at ingen af deres kunder har fået bøder for at købe olien, ligesom for at dokumentere deres påstand om lovligheden..

lad os se hvor ærlige de så er, altså om de nu vil gøre opmærksom på på deres hjemmeside at man altså kan risikere en bøde for at købe deres produkter.

men her skal jeg nok ikke være for naiv

phhmw 07-01-2018 20:00

Hvilke cannabisprodukter kan ordineres etc
 
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/s...kan-ordineres/

Grafisk oversigt over forsøgsordningen med medicinsk cannabis
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/s...insk-cannabis/


Tilsyn med forsøgsordning for medicinsk cannabis
https://stps.dk/da/sundhedsprofessio...insk-cannabis/

Trafikfarlig medicin
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/s...arlig-medicin/

Liste over trafikfarlige lægemidler
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/s...e-laegemidler/

Vejledning om helbredskrav til kørekort
https://stps.dk/da/udgivelser/2017/v...til-koerekort/

Læs side # 71 Cannabis
https://stps.dk/da/udgivelser/2017/v...A6E7C2347.ashx

Medicinsk cannabis priser etc
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/s...insk-cannabis/

Min læge støtter min brug af cannabisolie – men vil ikke udskrive den
https://www.dr.dk/nyheder/indland/gi...e-udskrive-den

samt

https://www.dr.dk/nyheder/indland/fr...heder_33sb7k2l

Vejledning til læger om medicinsk cannabis
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/n...insk-cannabis/

Retsinfo.:
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=196792

Cannabis priser
http://www.medicinpriser.dk/Default.aspx?id=422 Cannabis priser

phhmw

Det ser pt ikke ud til, at lægerne bare vil accepterer denne forsøgsordning med Cannabis.

Der findes sikkert flere oplysninger om Cannabis men nu ved vi lidt om det.

Omvendt ligger der præcise grænser for:

Trafik og lægemidler som smertepatienter bør kende til.
https://www.sst.dk/da/rationel-farma...og_laegemidler

Hilsen Peter :confused:

Reno 07-01-2018 22:01

Tak Peter for henvisningerne:kram:

sortepigen 07-01-2018 23:06

(y) Peter

der er to himmelråbende modstridende ting, mellem lægemiddelstyrelsen og styrelsen for patientsikkerhed, nemlig at .............

lægemiddelstyrelsen anbefaler total kørselsforbud i hele behandlingsperioden med medicinsk cannabis, mens styrelsen for patientsikkerhed , på den anden side siger at.............

hvis cannabismedicinen er indtaget i henhold til lovlig recept,( se afsn. 9.4.1 side 71) så må man gerne køre bil hm hm, det giver da absolut ingen mening :mad: , tror jeg vil finde en politiker på borgen og stille dette spørgsmål, for kan de lige blive enige med sig selv, må man køre bil eller må man ikke :confused:

phhmw 08-01-2018 20:43

Læger & politikere. Folketinget har talt, løs problemer.....
 
..... mange patienter lider unødigt. Vis lederskab og løs problemerne nu.

https://politiken.dk/forbrugogliv/su...gså-følge-den«

»Men når Folketinget har taget en beslutning om at frigive medicinsk cannabis, så bør lægerne også følge den. De kan jo bare spørge alle os, der har taget det, om det virker«, siger hun.

Hilsen Peter :evil:

ps

Sortepigen, ja kan godt se vanviddet.... også her. :mad:

sortepigen 09-01-2018 12:51

vanviddet og forvirringen er stadig total :confused:

jeg besluttede at spørge lægemiddelstyrelsen vedr. problematikken med at der eksistere to vejledninger mht. om man må kører bil med lovlig cannabis i blodet, eller man ikke må.

og ros til lægemiddelstyrelsen for et hurtigt og ærligt svar, jeg kopiere svaret ind her....................

"Jeg kan godt forstå din forvirring over at vejledningerne ikke synes at understøtte hinanden fuldstændigt, men jeg kan desværre ikke give dig et enkelt svar på hvorfor det er blevet sådan, og hvornår der opstår en mere klar konsensus myndighederne imellem.



For vejledning omkring færdselslovens bestemmelser vedr. cannabis må vi henvise til Transport-, Bygnings-, og Boligministeriet.



For uddybning af vejledningen fra Styrelsen for Patientsikkerhed henviser vi til Styrelsen for Patientsikkerhed."

og hvad skal man så liiiiiige regne med spørger jeg bare ???????:mad:

ps spurgte lige om et tillægsspørgsmål, nemlig om vi som borgere så kan risikere at miste vores kørerkort på et forkert grundlag, grundet forskellige vejledninger, og svaret kom prompte fra lægemiddelstyrelsen det kommer her ............................

"Det er færdselsloven som politiet håndhæver i forhold til Cannabis og trafik.



Styrelsen for Patientsikkerhed har lavet en vejledning til læger, hvori de anbefaler at lægen anmelder et kørselsforbud hvis de ordinerer medicinsk cannabis til en borger med kørekort.



Hvis din læge ordinerer medicinsk cannabis til dig, og mener at du ikke bør køre bil under behandlingen, vil du få klar besked af din læge. Vejledningen til lægerne er en vejledning, og ikke en facitliste."

............det blev jeg ikke frygtelig meget klogere af

phhmw 09-01-2018 21:07

Smerteklinikker siger også nej til medicinsk cannabis
 
http://ugeskriftet.dk/nyhed/smertekl...cinsk-cannabis

Lige som de praktiserende læger ikke vil udskrive medicinsk cannabis som led i den nye forsøgsordning, siger smertelægerne fra. Bl.a. Jette Højsted, der er specialeansvarlig overlæge på Tværfagligt Smertecenter på Rigshospitalet.
”Efter en lang diskussion har vi besluttet ikke at ville udskrive medicinsk cannabis, fordi der på nuværende tidspunkt ikke er god nok evidens for, at det virker. Vi ved altså ikke, om det virker eller hvordan vi skal dosere det. Rigtig mange patienter ringer og spørger, om de kan få medicinsk cannabis, og flere siger, at de har et illegalt forbrug af cannabis, som de nu gerne vil have legaliseret. Men det gør vi naturligvis ikke”, siger Jette Højsted.

Lægemiddelstyrelsens Vejledning til lægerne om medicinsk cannabis.
https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/n...insk-cannabis/

phhmw.

Kære læger.

Nej, det er gået op for borgerne at lægerne ikke ønsker, at udskrive medicinsk cannabis lovligt, udelukkende pga påstanden om manglende evidens.

Venligst oplys Jeres patienter, hvilken evidens der skal til, før I ønsker at udskrive lovligt medicinsk cannabis? S.U.

Forsøg at forklar os patienter hvad det er I kræver, hvilke tidsfrister mener I læger kan være tilfreds med. Taler vi år, før Jeres krav om evidens muligvis bliver opfyldt. S.U.

Kære politikere i Folketinget.

Har I ikke talt med lægerne, før I vedtog denne lov, der forsøgsvis lovligt kan tillade lægerne at udskrive medicinsk cannabis? S.U.

Hvor mange penge skal der bevilges før en tilfredsstillende evidens tilfredsstiller lægerne? S.U.

Kære Patienter.

Tilsyneladende har Folketinget vedtaget en lov, mange patienter har set frem til, som desværre viser sig at blive en kamp imellem 2 magtfulde fraktioner, hvor vi patienter ikke har den store viden om, hvad der ligger bag dette noget rodet forløb.

Som patient, gør følgende usikker evidens, dokumention, stort indtryk:

Voksen Parkinson patient
https://www.youtube.com/watch?v=gxYaCUcYSjU&t=29s

Barn, diagnose for mig ukendt.
https://www.youtube.com/watch?v=ibnJKdbgzA8

Barn, ukendt diagnose.
https://www.facebook.com/1LEGALIZE/v...type=2&theater

Begge tilfælde fundet på Youtube.com, som de første jeg tilfældigt fandt.

Spørgsmål til både folketingspolitikere og læger der ikke ønsker at ordinerer medicinsk cannabis.:

Hvis nu disse 3 tilfældige patienter var Jeres eget barn eller bror, ville I så også bare sidde tilbagelænet og afvente på at politikerne i Folketinget bevilgede de penge som I mener der skal til, for at tilfredsstille en evidens som I, hver enkelt af Jer, kræver? S.U.

Eller ville I omgående ordinerer cannabis, som trods alt er lovligt? S.U.

Hvis forsøget med cannabis stopper, vil I omgående egenhændigt tage til Christiania og købe ulovlig cannabis til Jeres barn eller bror? S.U.

Triste og meget vrede hilsner til 2 professionelle grupper, læger og politikere

phhmw 09-01-2018 21:26

Kære Sortepigen, tak for din indsats.
 
Hvordan kan vi komme videre med oplysninger som beviser at retningslinjer fra Folketing og Lægemiddelstyrelsen er bizar og ubrugelige.

Ref # 20 af sortepigen http://www.k10.dk/showpost.php?p=360295&postcount=20

Jeg har tidligere oprettet en tråd om folketingspolitikerne § 20 spørgsmål til ministeren for området.

Fordi vi ved, at folketingspolitikerne følger med på k10 og bla finder materiale til at stille nogle § 20 spørgsmål til ministeren.

Flere spørgsmål er stillet udelukkende pga af det vi informerer om her på k10.

https://www.k10.dk/showthread.php?t=27017

Vi ved også at flere journalister har skrevet artikler pga det vi oplyser om her på k10.

Sortepigen var det en ide, hvis du med din dokumentation beskrev din indlæg med dokumentation på den tråd om § 20 spørgsmål?

Flere politikere ville nyde at kunne stille spørgsmål til ministeren om dette vanvid.

Hilsen Peter (y)

sortepigen 09-01-2018 21:49

ja Peter det gør jeg gerne, god ide. men jeg venter lige til jeg har fået svar fra styrelsen for patientsikkerhed, for dem har jeg også skrevet og spurgt om det samme, spændende hvad de svarer..........så vender tilbage med mere om dette galskab

phhmw 11-01-2018 20:01

Efter politikernes dumhed: Cannabis-forsøget behøver akut hjælp
 
http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...ut-hjaelp.html

Med tusinder af skuffede patienter og endnu flere frustrerede pårørende, som alle håbede og forventede, at en beslutning om at åbne op for anvendelsen af medicinsk cannabis truffet med den største mulige opbakning fra Folketinget faktisk ville give dem adgang til en behandling, de har de allerstørste forventninger til.

Fiaskoen skyldes politikerne. De har skabt en halvfærdig ordning, som de færreste læger kan eller vil lege med på – ikke mindst fordi lægerne har ansvaret for det, hvis det går galt for visse patienter. Den risiko er dér jo: At nogle patienter kan få psykoser og skade sig selv eller andre. Patienter kan vise sig ude af stand til at administrere deres medicin og gøre skade på sig selv efter et misbrug. Andre kan blive overraskende påvirkede og få depression eller andre psykiatriske diagnoser, hvis ikke de kan køre galt i deres biler og gøre skade på andre.

Det er den ene forklaring på, at læger ikke vil ordinere cannabis. Den anden er, at læger nærmest har taget en hellig ed om kun at anvende medicin, som har dokumentation bag sig, og det har cannabis kun i meget beskeden art. Det sidder dybt i læger ikke at tage den slags medicin i anvendelse til deres patienter, og det skal vi alle, også politikerne, være glade for.

I tredje række kommer det, at visse læger vel ønsker at give politikerne en lektion – de skal ikke trække en forsøgsordning ned over hovederne på dem. På den måde er der også et element af drilleri, når lægerne nu vælger at afvise patienternes ønsker.

Alt det var politikerne advaret om – alligevel satte de forsøget i værk.

Havde de tænkt sig om, så havde de i stedet lavet cannabisforsøget om til rigtige studier. Det var blevet væsentligt dyrere. Det ville have krævet, at kloge læger havde udviklet relevante designs til at gennemføre forsøgsordningen som protokollerede studier med præcist udpegede og veldefinerede mål med studierne – altså objektive målepunkter, f.eks. reduktion af anfald eller, hvis det er muligt, reduktion af smerter.

Dernæst skulle patienterne følges op tæt, og der skulle være velbeskrevne regler for hele forløbet, og hvad lægerne skulle stille op med bivirkningerne.

I så fald ville langt flere læger have været trygge ved at deltage.

Det er dem vej, Lægeforeningens formand, Andreas Rudkjøbing, foreslår at gå. Han har ret. Desværre kan han ikke selv gøre noget ved problemet. Han burde egentlig opfordre de videnskabelige selskaber til at tage affære. Det er nemlig dem, som kan få dette uigennemtænkte projekt til at fungere.

Cannabis-projektet retter sig mod særlige patientgrupper: Sclerose-patienter, onkologiske og hæmatologiske kræftpatienter, som ikke kan løse deres smerteproblemer med de aktuelle muligheder, og andre smertepatienter, f.eks. reumatologiske patienter, som har prøvet alt andet uden at opnå smertelindring.

De videnskabelige selskaber på disse områder skal tage affære, hvis dette projekt skal ende med noget brugbart.

Dermed lander aben hos Sundhedsstyrelsen og Lægemiddelstyrelsen. De skal i arbejdstøjet og i gang med det beskidte arbejde at overbevise fodslæbende lægevidenskabelige selskaber om, at det er vigtigt. Det bliver svært, blandt andet fordi Sundhedsstyrelsen og Lægemiddelstyrelsen også hader dette cannabis-forsøg.

Men alternativet er grimt. Om kort tid – hvis ikke allerede – dukker de første læger op, som af den ene eller anden grund er parat til at udskive masser af cannabis til alverdens patienter. Det er set før, det kommer til at ske igen, og så vil politikerne have erstattet et lille, men illegalt marked med et større, men legalt og helt ukontrolleret marked, som virkelig kan få mange ofre.

Og så skal vi alle huske på, hvem der stod bag dette initiativ. Cannabis-forsøget fik opbakning fra alt, hvad der kan krybe og gå af politiske partier, nemlig Venstre, Socialdemokratiet, Dansk Folkeparti, Liberal Alliance, Alternativet, Radikale Venstre og Socialistisk Folkeparti.

Ufatteligt.

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...-cannabis.html

Lad Medicinrådet uddele penge til forskning i medicinsk cannabis

Medlem af regionsrådet i Region Hovedstaden og kommende formand for sundhedsudvalget i Danske Regioner, Karin Friis Bach (rad.), foreslår, at Medicinrådet skal råde over en vis sum af de offentlige forskningsmidler, som rådet kan uddele til styret forskning - bl.a. indenfor medicinsk cannabis.

“Mange fagfolk har med god grund været ude og kritisere Christiansborg-politikerne for at indføre en forsøgsordning med medicinsk cannabis på trods af, at der mangler forskning i medicinsk cannabis´ virkning og bivirkninger. Jeg synes, at der i Danmark mangler et sted, hvor politikere og andre med ansvar for sundhedsvæsenet kan rekvirere den nødvendige forskning. Og måske skulle det være i regi af Medicinrådet," foreslår Karin Friis Bach.

“Medicinrådet laver behandlingsvejledninger og har et godt indblik i, hvor der er huller i evidensen,” siger hun om årsagen til, at hun foreslår netop Medicinrådet.

I alt har de politiske partier bag ordningen med medicinsk cannabis afsat 10 millioner kroner til videnskabelige undersøgelser
i løbet af de fire år, forsøgsordningen løber.

http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...uvaerdigt.html

Scleroseforeningen: Lægernes debatniveau er uværdigt

En række scleroselæger er utilfredse med at skulle ordinere medicinsk cannabis, fordi der ikke er evidens for effekten af behandlingen. På Odense Universitetshospitals neurologiske afdeling har ledende overlæge Mads Ravnborg for eksempel ikke tænkt sig at ordinere de plantebaserede produkter i forsøgsordningen, fordi man ved for lidt om produkterne, deres dosering og effekt.
Og i den neurologiske afdeling på Sygehus Lillebælt mener ledende overlæge Henrik Boye, at man i første omgang skal foreslå patienter, der beder om cannabisbehandling, et af de to cannabis-koncentrater, som allerede er på markedet: Marinol eller Sativex. Han vil ikke nægte at udskrive planteprodukterne, men han vil heller ikke anbefale dem.


Men læger, der ikke går med på ordningen, lader en gruppe stærkt plagede patienter, som ikke har andre muligheder, unødigt i stikken, mener direktør i Scleroseforeningen, Klaus Høm.

phhmw

Folketing & læger, vis lederskab, løs problemerne, træf nogle beslutninger, indrøm Jeres fejl og kom i gang med at hjælpe patienterne, som virkelig har brug for jeres hjælp.

Vi taler ikke om årevis evidens indsamling men hurtig sagsbehandling.


Triste og vrede hilsner

Peter :evil:

phhmw 12-01-2018 10:34

Sagen set fra lægens side af.....
 
https://www.information.dk/debat/201...eid=9b8a47c2a4

Hash og horoskoper

Og så til cannabisordningen. Folketinget turde ikke lovliggøre cannabis, så i stedet er topskud blevet indført som medicin uden om det sædvanlige godkendelsessystem. Det på trods af, at cannabis efter videnskabelig standard er et underlødigt lægemiddel. Hidtidige undersøgelser af cannabis har ikke kunnet vise, at det skulle virke specielt godt mod noget som helst.

Læger er grundlæggende videnskabsfolk. Så når man beder os om at udskrive noget uvidenskabeligt, siger de fleste fra. Ligesom med akupunktur og horoskoper.

Men en entusiastisk flok kendisser har overbevist befolkningen om, at cannabis er fantastisk. Så det må være lægerne, der er noget i vejen med. De er sikkert bare modstandere, fordi de ikke kan tjene penge på det selv. For når så mange syge oplever, at det virker, er det da lige meget, hvad videnskaben siger, ikke?

Alle ved bedst

Er lærere perfekte? Er læger guder? Nej. Men det er heller ikke pointen. Pointen er den vigende tillid til fagfolk. For du skal ikke tro, du er noget. Du skal ikke tro, du ved mere end os. Og hvis du siger noget, vi ikke forstår, må det være løgn. For der er ikke noget, der er svært.

Alle kan selv. En skoleelev kan blive popstar. En frisør kan bage konditorkager. En ejendomsspekulant, der lyver konstant, kan blive præsident. Og piloterne! Hvorfor skal de sidde ude i cockpittet og drikke champagne for deres fede hyre, når alle ved, at det jo alligevel er automatpiloten, der flyver? Og selv hvis de skulle flyve, så er det jo noget, alle kan lære i en flysimulator på Bakken.

Håndværk og viden er bare bluff og beskyttelse af særinteresser. For alle tænker jo kun på at blive rigere. Det er dumt at betale for meget. Så man må være dum, hvis man ikke snyder og bedrager. Det gør alle de andre jo også. Dem, der siger, de ikke gør, lyver.

Hilsen Peter :confused:

phhmw 12-01-2018 10:46

Ledende overlæge: Scleroseforeningens tal er tvivlsomme
 
http://mstidsskrift.dk/behandling/me...vivlsomme.html

Scleroseforeningen er unuanceret i debatten om medicinsk cannabis, mener ledende overlæge Henrik Boye, der forsvarer modstanden mod en forsøgsordning, der ikke er sat op som et videnskabeligt studie.

Direktøren for Scleroseforeningen er galt afmarcheret, når han angriber lægerne for at være principryttere, der står i vejen for, at vi kan få den viden, der mangler om effekt og bivirkninger ved medicinsk cannabis. For forsøgsordningen med medicinsk cannabis vil ikke give videnskabelig dokumentation, mener ledende overlæge ved Sygehus Lillebælts neurologiske afdeling, Henrik Boye.

Hvis det har været formålet at skaffe viden, har politikerne fejlet ved ikke at invitere kliniske forskere med i planlægningsfasen og designe et klinisk studie, der vil kunne frembringe den fornødne viden med forventet solid videnskabelig evidens. Hvis man havde designet et ordentligt klinisk studie, ville lægerne have helt klare kriterier for, hvilke patienter, der kan behandles under hvilke omstændigheder, og det ville sikre systematisk indhentning af viden om virkning og bivirkninger,” siger Henrik Boye.

Hilsen Peter :confused:

phhmw 19-01-2018 17:38

Formand for kræftlæger: Vi vil gerne være med til at lave forsøg med cannabis
 
phhmw

Fornuftig tale. Kom i gang nu, så læger og patienter bliver tilgodeset.


http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...-cannabis.html

I stedet for at bruge størstedelen af de økonomiske midler i den nye forsøgsordning med medicinsk cannabis på administration og overvågning, bør man bruge penge på lodtrækningsforsøg, der kan fortælle noget om cannabissens effekt og sikkerhed. Det mener formand for Dansk Selskab for Klinisk Onkologi (DSKO), Lars Henrik Jensen.
”Den eneste rigtige måde at undersøge medicinsk cannabis på er at lave forsøg. I ordningen er der slet ikke afsat penge nok til at kunne lave ordentlige forsøg. Man har forsømt chancen for at kunne tilvejebringe ny viden, som man kan stole på. I stedet for går pengene til administration og overvågning, som med garanti ikke vil kunne give de data, som lægerne har brug for,” siger Lars Henrik Jensen.

Han mener, at det, der skal undersøges i forsøg, blandt andet er, hvor medicinsk cannabis eventuelt kan gøre en positiv forskel, samt hvor sikkert det er at bruge.

”Der kan være nogle enkelte hjørner, hvor medicinsk cannabis kan hjælpe patienterne. Det er de enkelte hjørner, vi skal have fundet. Udover effekten skal vi skal vide meget mere om sikkerheden. Det er meget vigtigt for os ikke at skade vores patienter, og vi ved, at der er betydelige bivirkninger ved de her stoffer. Så mange af os er bange for at skade vores patienter,” siger Lars Henrik Jensen.


Hilsen Peter (y)

sortepigen 19-01-2018 17:50

jeg har lige opdaget denne hjemmeside,

https://legalizenature.nu/

som er en side som bla. Manu Sareen står bag. her er en gruppe mennesker i fuld gang med at indsamle penge, til det formål at sagsøge staten, fordi staten ikke vil anerkende medicinsk cannabis.

kig på den, og støt op om dem hvis du mener at projektet er værd at støtte. (y)

vh sortepigen

Hejdien 30-01-2018 23:02

Citat:

Oprindeligt indsendt af sortepigen (Send 360026)
Så har jeg nået det punkt i mit cannabis-olie-forsøg hvor jeg , midlertidigt har opgivet :-( jeg har absolut ingen effekt af cbd olien , selvom jeg er på en stor dosis.

OG så har jeg researchet mig frem til at der jo lige er det der med kørsel med cbd olie i blodet. Og her har jeg brug for jeres hjælp.............

efter hvad jeg kan forstå så har vi i Danmark 0 tolorance over for thc i blodet. og alle de firmaer jeg har fundet cbd olie hos, de påstår at de har maks. 0,2 % thc som restprodukt i deres olie, men i min research forstår jeg det sådan at så er det noget af en risiko at indtage olien, hvis man bliver stoppet og har en rest thc i blodet, selvom man på ingen måde føler sig påvirket af olien. det kan jo, ifølge min tolkning, spores flere dage efter man har indtaget det.

så kære k10ère er der nogen derude som kan dokumentere at jeg tager fejl?

altså hvis jeg bliver taget med denne mikroskopiske rest i blodet, som jeg tolker 0,2 % er, mister jeg så mit kørerkort?

jeg er 100 % afhængig af mit kørerkort da jeg ellers er HELT afskåret fra omverdnen.

er der evt. nogen af jer som kender eksempler på nogen som er kommet i problemer pga olien, altså om de er blevet testet positive hvis de er blevet stoppet i en færdselskontrol, selv om det kun er cbd olie de har taget ?

jeg ville egentlig have fortsat forsøget i håb om at olien på et tidspunkt begyndte at virke men angsten for mit kørerkort overskygger ligenu alt.

øv

vh sortepigen

Sortepigen hvis du har kroniske smerter har du mulighed for at få udskrevet cannabis via en smerte læge desværre er der vildt mange læger der ikke vil udskrive det dig, og desværre ser vi at mange læger der vil er privat praktiserende og at hvis du har et par tusind eller tre at smide efter dem så kan du få en recept på det, jeg har brugt cannabis i 6 år nu for smerter, jeg bruger dog THCa som vi selv laver, men det har virket fortrinligt på mig, du skal være opmærksom på at det CBD du køber på nettet er fra industrihamp og at industrihamp er en sindsyg god katalysator for ureneheder og du dermed risikere både pesticider og tungmetaller samt andet godt fra jord og traktor ..

Hvis man gerne vil have gjort noget ved smerte er det THC man skal gå efter, og her skal du igen være obs på at loven er lavet om sådan at du med recept og efter en test ved din læge ikke bare får taget dit kørekort..

Der er stadig 0 tolerance med thc i blodet , men strafferammen er lavet om, sådan at dit køre kort ikke ryger med det samme, jeg finder lige grænsen for det til dig og lægger det i den anden tråd der er lavet ..

Vi har i vores gruppe oversat en masse information til dansk og jeg skal se om jeg kan finde en måde at få det delt på evt lagt det over på en hjemmeside, men det kommer lige til at tage lidt tid ..

Citat:

Oprindeligt indsendt af sortepigen (Send 360295)
vanviddet og forvirringen er stadig total :confused:

jeg besluttede at spørge lægemiddelstyrelsen vedr. problematikken med at der eksistere to vejledninger mht. om man må kører bil med lovlig cannabis i blodet, eller man ikke må.

og ros til lægemiddelstyrelsen for et hurtigt og ærligt svar, jeg kopiere svaret ind her....................

"Jeg kan godt forstå din forvirring over at vejledningerne ikke synes at understøtte hinanden fuldstændigt, men jeg kan desværre ikke give dig et enkelt svar på hvorfor det er blevet sådan, og hvornår der opstår en mere klar konsensus myndighederne imellem.



For vejledning omkring færdselslovens bestemmelser vedr. cannabis må vi henvise til Transport-, Bygnings-, og Boligministeriet.



For uddybning af vejledningen fra Styrelsen for Patientsikkerhed henviser vi til Styrelsen for Patientsikkerhed."

og hvad skal man så liiiiiige regne med spørger jeg bare ???????:mad:

ps spurgte lige om et tillægsspørgsmål, nemlig om vi som borgere så kan risikere at miste vores kørerkort på et forkert grundlag, grundet forskellige vejledninger, og svaret kom prompte fra lægemiddelstyrelsen det kommer her ............................

"Det er færdselsloven som politiet håndhæver i forhold til Cannabis og trafik.



Styrelsen for Patientsikkerhed har lavet en vejledning til læger, hvori de anbefaler at lægen anmelder et kørselsforbud hvis de ordinerer medicinsk cannabis til en borger med kørekort.



Hvis din læge ordinerer medicinsk cannabis til dig, og mener at du ikke bør køre bil under behandlingen, vil du få klar besked af din læge. Vejledningen til lægerne er en vejledning, og ikke en facitliste."

............det blev jeg ikke frygtelig meget klogere af


Jeg har stillet det spørgsmålet både til en advokat (som har denne side )

https://www.bbfadvokater.dk/news/da/...sh-k%C3%B8rsel

Og fra dem fik jeg følgende svar (du får lige spørgsmålet med )


sidder i en meget livlig debat med andre bruger af cannabis der fastholder at tolkningen på jeres hjemmeside http://www.bbfadvokater.dk/news/da/s...sh-k%C3%B8rsel er forkert og at der stadig er nul tolerance hvis man køre med THC i blodet da det ifølge loven kun gælder for folk med recept.

Og dermed ikke alle dem der bruger cannabis rekreativt eller medicinsk uden recept.



De henholder sig til loven hvori det fremgår at



1.§ 54, stk. 1, affattes således:

»Et motordrevet køretøj må ikke føres eller forsøges ført af nogen, hvis blod under eller efter kørslen indeholder

1) bevidsthedspåvirkende stoffer, som efter regler fastsat af transport-, bygnings- og boligministeren er klassificeret som farlige for færdselssikkerheden, og som ikke er indtaget i henhold til en lovlig recept, jf. dog nr. 2 og 4,

2) tetrahydrocannabinol (THC) i et sådant omfang, at indholdet i blodet overstiger 0,001 mg THC pr. kilogram blod, og som ikke er indtaget i henhold til en lovlig recept,

3) stoffer, der er omfattet af nr. 1, og som den pågældende har indtaget i henhold til en lovlig recept, hvis indtagelsen ikke er sket i overensstemmelse med recepten, eller

4) tetrahydrocannabinol (THC), som den pågældende har indtaget i henhold til en lovlig recept, hvis indtagelsen ikke er sket i overensstemmelse med recepten.«





Jeg for min del kan godt ser forvirringen da det godt kan se ud som om det kun gælder for folk med recept, hvis dette er aktuelt så vil mange mennesker køre rundt under falske præmisser lige som mange advokater vejleder forkert (inkl jeres hjemmeside som har været med til at skabe debatten)



Jeg læser det dog som hvis man overstiger 0,001 mg THC og man ikke har det udskrevet på recept så kommer straffen, er det muligt at få jeres kommentar til dette evt en forklaring da netop jeres hjemmeside bruges mange steder på nettet til på en nem måde at forklare hvordan den nye lov virker..

For viser det sig at man KUN må have Cannabis i blodet hvis det er udskrevet på recept så har vi i DK stadig en 0 tolerance og en del vejleding skal laves om.



Jeg håber at i kan svare mig kort og forståligt så mange mennesker kan komme ud af uvisheden



MVH

Svaret var

Kære Heidi



Tak for din mail. Jeg kan godt forstå forvirringen.

De nye regler vedrører rent faktisk hash-kørsel UDEN recept. Reglerne skal læses således, at de netop gælder for personer, som ikke har indtaget THC i henhold til lovlig recept.



De nye regler er vedtaget, men endnu ikke sat i kraft. Dette skyldes, at politiet rent teknisk ikke er klar til de nye regler.

Alle sager om hash-kørsel har været sat i bero siden d. 31.8.16 og afventer de nye reglers ikrafttræden.



Besiddelse, overdragelse og forbrug af hash er stadig ulovligt efter lov om euforiserende stoffer. De nye regler om hash-kørsel regulerer alene spørgsmålet om, hvorvidt THC tillige er en overtrædelse af Færdselsloven.



Håber, at jeg hermed har besvaret dine spørgsmål 😊



Med venlig hilsen

Annette With Sørensen
Advokat (L) Partner

Telefon: 88 77 88 77

E-mail: [email protected]


Til ministeriet stillede jeg også spørgsmålet og derfra kom der dette svar


Kære Heidi

Tak for din henvendelse af 22. oktober 2017. Transport-, Bygnings- og Boligministeriet skal beklage, at det ikke har være muligt at besvare din henvendelse tidligere.

Ministeriet kan oplyse, at du har forstået færdselslovens § 54, stk. 1, nr. 2, korrekt. De nye regler for kørsel i THC påvirket tilstand i lov nr. 695 af 8. juni 2017 ændrer ikke på de materielle regler om kørsel i THC-påvirket tilstand, herunder på den såkaldte bagatelgrænse. Der gælder således fortsat en bagatelgrænse på 0,001 mg THC pr. kg blod, hvis man ikke har indtaget stoffet i henhold til og i overensstemmelse med en lovlig recept. Er stoffet derimod indtaget i henhold til og i overensstemmelse med en lovlig recept, er føreren omfattet af det såkaldte "førerevnekriterie" i § 54, stk. 2, hvor der ikke gælder en bagatelgrænse, men hvor der derimod foretages en konkret og individuel vurdering af den pågældendes evne til at føre bil. Reglerne var også på den måde, før ændringen i lov nr. 695 af 8. juni 2017.

Lovændringen indebærer derimod en ændring af sanktionerne for kørsel i THC-påvirket tilstand, hvorefter sanktionerne gradueres afhængig af, hvor stor mængden af THC har været i blodet.

Ministeriet kan afslutningsvist oplyse, at loven er blevet sat i kraft den 15. december 2017.

Venlig hilsen

Ulla Østergaard
Chefkonsulent

Transport- og Bygningsministeriet
Ministry of Transport and Building
Færdselskontoret


Det vil sige at der stadig er en 0 grænse MEN at sanktionerne er lavet om sådan at man ikke mister sit kørekort med det samme..

Nu er reglerne som følger

vis indholdet ligger i niveau over 0,001 til 0,003 vil man de første 3 gange få et klip i kørekortet. Man vil endvidere få en bøde svarende til ½ måneds nettoløn.

Hvis indholdet ligger i niveau over 0,003 til 0,009 vil man første gang få en betinget frakendelse af førerretten og efterfølgende gange en ubetinget frakendelse. Man vil blive straffet med en bøde svarende til 1 måneds nettoløn første gang og med fængselsstraf efterfølgende gange.

Hvis indholdet ligger over 0,009 mister man førerretten. Man vil endvidere få en bøde første gang og derefter fængselsstraf.

Dette hjælper dog ikke meget, da hver menneske optager og udskiller individuelt, så en kan ryge en joint dagen før og slippe igennem en anden kan tage thc infusion i små doser og blive taget...

phhmw 31-01-2018 11:33

Rigshospitalets scleroseklinik ordinerer gerne medicinsk cannabis
 
http://sundhedspolitisktidsskrift.dk...-cannabis.html

Dansk Multipel Sclerose Center på Rigshospitalet vil udskrive den cannabis-te, der 1. januar kom på markedet i Danmark, til de patienter, der ønsker det, hvis de i øvrigt lever op til kriterierne. Den melding kommer fra professor Per Soelberg Sørensen, efter at ordningen har mødt massiv modstand blandt læger landet over.

”Vi vil altid foreslå patienter at prøve de registrerede eller magistrelt ordinerede cannabis-produkter, hvor vi ved, hvilken dosis patienterne får. Hvis patienterne alligevel ønsker at få den nye medicinske cannabis, vælger vi at udskrive det, fordi vi er ret sikre på, at den medicinske cannabis ikke er til skade for patienterne.

Og hvis man mener, at det ikke kan skade patienterne, er der jo ikke noget grundlag for at nægte at udskrive det,” siger Per Soelberg Sørensen ifølge Scleroseforeningen.

https://www.scleroseforeningen.dk/ny...cinsk-cannabis

Selvom det var en strid modvind, der ramte forsøgsordningen med medicinsk cannabis allerede inden startskuddet lød den 1. januar i år, udtrykker flere neurologer nu, at de vil imødekomme den politiske beslutning og den store interesse fra patienterne.

phhmw

Fornuften banke blidt på døren.

Hilsen Peter (y)

sortepigen 06-02-2018 17:43

Hejdien, tak for dit arbejde :) tilgiv mig om jeg spørger dumt, men jeg har svært ved at forstå reglerne,

har jeg forstået det korrekt, at man gerne må kører med thc i blodet, HVIS ens læge vurdere at man kører forsvarligt ?

altså hvis jeg er i besiddelse af en lovlig recept fra min læge, så må jeg gerne kører bil?

foreløbig er der ingen udsigt til at jeg kan få det hos min læge, da jeg ikke har råd, for politikerne er stadig ikke blevet enige om en tilskudsordning, hvilket i min verden er skandaløst, da det er grov forskelsbehandling af os patienter.

man kan kun få det hvis man kan afsætte minimum 2000 kr. om md. hvilket jeg absolut ikke kan .

din erfaring med thc kontra smerter er præcis sådanne erfaringer jeg har brug ofr at vide noget om, da det jo ikke hjælper at købe en masse cbd olie, uden thc hvis det ikke hjælper mod smerter :-(

vh sortepigen

KageØre 07-02-2018 11:57

Epilepsi-klinikken på Rigshospitalet udskriver også gerne.

Reno 08-02-2018 07:19

Citat:

Oprindeligt indsendt af sortepigen (Send 361195)
Hejdien, tak for dit arbejde :) tilgiv mig om jeg spørger dumt, men jeg har svært ved at forstå reglerne,

har jeg forstået det korrekt, at man gerne må kører med thc i blodet, HVIS ens læge vurdere at man kører forsvarligt ?

altså hvis jeg er i besiddelse af en lovlig recept fra min læge, så må jeg gerne kører bil?

foreløbig er der ingen udsigt til at jeg kan få det hos min læge, da jeg ikke har råd, for politikerne er stadig ikke blevet enige om en tilskudsordning, hvilket i min verden er skandaløst, da det er grov forskelsbehandling af os patienter.

man kan kun få det hvis man kan afsætte minimum 2000 kr. om md. hvilket jeg absolut ikke kan .

din erfaring med thc kontra smerter er præcis sådanne erfaringer jeg har brug ofr at vide noget om, da det jo ikke hjælper at købe en masse cbd olie, uden thc hvis det ikke hjælper mod smerter :-(

vh sortepigen

Du er ikke alene(y) Det har været svært at tyde de regler for kørsel med THC i blodet.
Forstå reglerne nu, som dig sortepige og tak til alle for at få bedre klarhed over reglerne omkring lægelig ordination af cannabis og kørsel med THC i blodet:kram:

sortepigen 08-02-2018 14:40

Så er der lavet en forening "patientforeningen for medicinsk cannabis"

hvis nogen har lyst til at se hvad de laver og står for så gå ind på siden

Www.pfmc.dk

vh sortepigen :)

sortepigen 13-02-2018 18:08

Mens jeg og andre går og venter på at politikerne på Borgen opfører sig som voksne mennesker, og får fingeren ud mht. at lave en tilskudsordning til medicinsk cannabis, så har jeg spurgt mit eget lægehus om jeg vil kunne få medicinsk cannabis udskrevet, når der kommer en tilskudsordning........svaret var nedslående..........

Nej de vil ikke udskrive medicinsk cannabis, men de vil dog gerne henvise til en speciallæge, som udskriver det, så derfor dette spørgsmål til jer.

er der nogen der har kendskab til speciallæger på sjælland,lolland og falster, som udskriver medicinsk cannabis

er der nogen der har prøvet at få en henvisning på denne baggrund, og hvor lang er ventetiden?

jeg ved at smertelæge Tina Horsted udskriver, men det er en privat smerteklinik hvor patienten selv skal betale for konsultation, og det har jeg ikke råd til .

vh sortepigen

sortepigen 15-02-2018 11:06

jeg er rasende ...........:evil:

ja så er det sagt...............en ting er at mit lægehus ikke vil udskrive medicinsk cannabis, de vil dog gerne henvise til en speciallæge som gør det, og ifølge mit lægehus er der kun 1 og det er Tina Horsted, med klinik i København........hvor der PT er 52 uger altså et helt år.......:mad:

jeg husker at vores sundhedsminister for kort tid siden har udtalt offentligt, at hvis ens egen læge ikke vil udskrive medicinen, så kan man bare blive henvist til en anden...............men det hjælper sgu ikke når eneste læge som ens egen læge vil henvise til , er en læge med 1 års ventetid. .

vores sundhedsminister trænger til et blik ind i virkeligheden i den danske sundhedsverden. for noget hænger altså ikke sammen med den fantasiverden hun lever i.

mand 15-02-2018 13:34

Jeg har brugt cannabis i 8 mdr. og ja det tager mine smerter, for at cannabis virker skal det indeholde både THC og CBD og det er rigtigt som Hejdien skriver det du køber er lavet på industrihamp som kan indeholde alt fra sprøjtegift til pesticider og tungmetaller, jeg laver også selv min egen medicin, det kan laves på mange måder, det kan laves i mælk, honning, olie, kokosolie osv. jeg bruger selv kokosolie pga. det er den bedste måde du får mest ud af dine topskud.

sortepigen 16-02-2018 09:05

Dit indput , Mand, er rigtig interessant, tak for det. fordi alle os der har spildt penge på at købe cbd olie, med et indhold af thc på 0,2 % thc, der bliver det mere og mere klart at det er thc der skal være en større andel af, i.

og det er jo så dilemmaet, når man ikke kan få medicinen på lovlig vis.

jeg skrev igår til formanden for sundhedsudvalget Liselott Blixt, omkring status for en måske kommende tilskudsordning, samt problemet med at der er mange praktiserende læger som ikke vil udskrive medicinen, men gerne vil henvise til en speciallæge, hvor der pt. er 1 års ventetid, Liselott svarede følgende


"tak for din mail.



Tingene går ikke altid så hurtigt som vi ønsker det. Vi skal være glade for at vi har en ordning der er igangsat samt at vi snart får en tilskudmodel.

Vi vil samtidig lave en høring i Folketinget som vil oplyse lægerne her hjemme."

så hvornår der reelt sker noget på den front, det har vist lange udsigter.

triste hilsner
sortepigen ( som ikke tør gå igang med at producere medicinen selv )

mand 16-02-2018 13:15

Du har fuldstændig ret sortepigen, der er faktisk også mange ting man skal vide når man starter med at dyrke cannabis og det er ikke alle som har det overskud, mange tror der bare skal købes et frø og så er alting godt men sådan er det det bestemt ikke og der er jo også en risiko at løbe.

Så er der også det med priser og tilskud, selv med tilskud bliver det utroligt dyrt at bruge, så det sorte markede forbliver ved med at blomstre.

Jeg er så glad for jeg er kommet til at bruge cannabis, der går selvfølgelig også nogle uger inden der kommer en virkning eller mere, så tålmodighed skal påregnes.

sortepigen 07-03-2018 14:04

så fik jeg min straf for min store forbrydelse, nemlig at købe cbd olie, hos et firma, som reklamere med at de kun sælger lovlige produkter.

min straf lyder på 3000 kr. :mad: jeg har aldrig på noget tidspunkt været i konfilikt med nogen lov, så jeg er meget chokeret over at bliver straffet så hårdt, det er helt ude af proportioner.

Jeg er gal, ked af det og stærkt frustreret.

jeg har prøvet at få sælger til at betale bøden, det lykkedes sjovt nok ikke.( big surprise ikk?) selv om han højt og flot på sin facebook side lover at hvis nogen på trods af , at han sælger lovlige produkter, skulle få en bøde så kan man bare sende bøden til ham for så betaler han :rolleyes:, istedet kommer sælger med en hel masse sort snak om at man kan nægte og betale etc. etc. en masse sort snak jeg ikke forstod en dytfis af.

måske sælger har opdaget at jorden brænder under ham, for han har sjovt nok flyttet sit firma til spanien.

men jeg kan love for at hans navn bliver nævnt flere gange i den appel om nedsættelse af straf som jeg er ved at lave til politiet.

for hvorfor har politiet ikke stoppet denne mand, og andre som helt åbenlyst sælger disse produkter, de har dansk cvr nr., danske kontaktoplysninger og betaler skat af deres produkter ??? der er sgu noget galt i danmark :evil:

så stor advarsel til alle, hold jer langt væk fra produkter i ikke har fået fra lægen.

frustrede og triste hilsner
sortepigen


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 14:43.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension