Hvis man siger nej til ressourceforløb?
 

Hypotetisk spørgsmål: Hvis man bliver idømt et langt udsigtsløst ressourceforløb og siger nej af denne grund.....Hvad sker der så?

Hvis man siger nej tak til tilbuddet om ressourceforløb, så er man hvor man i forvejen er.

Så sker der jo ikke mere og det vil højst sansynlig hedde kontanthjælp og gensidig forsørgelse.

Ressourceforløbet kan vare mellem 1 og 5 år - så det er jo spørgsmålet om det er langt og udsigtsløs. Det skulle jo gerne give en afklaring.

Jeg googlede dit spørgsmål
 

https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=...rceforl%C3%B8b


Spørgsmål 2 b ( borger ønsker selv et ressource-forløb):
En borger ønsker selv et ressourceforløb. Har vi pligt til at sende denne anmodning gennem rehabiliteringsteam og videre til ”Kommunen” som i vores tilfælde er Bevillingsforum. Og hvis man her siger nej, er det så at betragte som en afgørelse som kan påklages.
Og gør man det på ”det foreliggende grundlag” som ved pensioner eller skal der indhentes LÆ 265 og udarbejdes forberedende del skønt vi ikke er indstillet på at bevilge.

Jeg har forsøgt at finde frem til, hvorvidt en borger selv kan ansøge om et ressourceforløb. Jeg er klar over, at en borger ikke kan ansøge om/kræve, at sagen forelægges rehabiliteringsteamet til generel vurdering, ligesom der ikke kan klages over, at kommunen ikke vil forelægge sagen for rehabiliteringsteamet. Men en beslutning om at iværksætte et ressourceforløb må vel være en afgørelse i forvaltningsretlig forstand, og der er vel intet til hinder for, at en borger kan ansøge herom, på samme måde som en borger kan ansøge om at blive visiteret til fleksjob eller bevilget førtidspension?
Og hvis borgeren søger om et ressourceforløb, og der gives afslag, kan denne afgørelse vel også påklages?
Svar:
Det er Arbejdsmarkedsstyrelsens opfattelse, at man ikke kan ansøge om komme i et ressourceforløb. Man kan i den forstand heller ikke nægte at blive visiteret til ressourceforløb (man kan naturligvis klage over en sådan afgørelse). Som du selv er inde på kan man heller ikke forlange at komme for rehabiliteringsteamet. Der er tale som sagsbehandlingsskridt og ikke afgørelser. Hvis kommunen mener borgeren måske kunne være i målgruppen for ressourceforløb, skal kommunen forelægge sagen for teamet osv.
*
Kommunen kan kun træffe afgørelse om ressourceforløb (positiv eller negativ) efter forelæggelse for teamet.
*
Borgere har ret til at ansøge om FØP på det foreliggende grundlag fordi der er en direkte hjemmel hertil i førtidspensionsloven. Der er ikke en tilsvarende bestemmelse i lov om aktiv socialpolitik.

Hilsen Peter ;)

Jeg tolker det som om man bliver pålagt et ressourceforløb, og at man ved at takke nej, modvirker afklaring af ens situation.

Dvs det svarer til at takke ned til aktivering, således at man kan miste sin kontanthjælp ved at nægte at deltage.

Så man skal nok have sin læge i ryggen og en virkeligt god grund, for at kunne undgå det, særligt i og med man i et ressourceforløb kan gives fred og slet ikke skal lave noget..

er enig

et nej til ressourceforløb er lig med kontanthjælp til man kan få folkepension.
meget længere er den ikke

Det lyder mere i mine øre som om et nej betyder ingen hjælp heller ikke kontanthjælp

tror jeg faktisk du har ret i, da man så ikke er samarbejdsvillig

samt et ressourceforløb kan forlænges når man har været i gennem det femte år.

for hvis man skal følge de sager omkring pension ned under en time om ugen
så ser det svært ud med pension efterhånden.

dog skal der skulle kunne ses en udvikling i et forløb
men hvad er det, det stå ikke nogen steder.
kan det være at forbedre ens arbejdsevne med et par min over 10 år i et ressourceforløb

tænk at det er SOC der har lavet den lov

Det må være din egen frie fortolkning.

Kontanthjælp har man altid ret til hvis man opfylder betingelserne i lovgivningen, ingen midler, ikke forsørge sig selv osv.

mvh. Susanne

du skal bare huske at man har forpligtelser når man er på kontanthjælp
uanset om man er syg eller ej.

så hvis man ikke er samarbejdsvillig på nogen måde, kan der trækkes i ens kontanthjælp

Som jeg har forstået det, så kan et ressourceforløb indeholde mange forskellige ting og jeg har fået indtryk af, at man kan klage over indholdet i et ressourceforløb.

I stedet for, at overveje et nej til ressourceforløb, så vil jeg mene, at det er mere hensigtsmæssigt, at fokusere på indholdet i ressourceforløbet.

Hvis ressourceforløbet, f.eks. indeholder ting, som man kan dokumentere, at man allerede har været igennem, så klag over indholdet i ressourceforløbet.

Jeg husker ikke detaljerne, men jeg mener, at nøgne tæ'r undgik ressourceforløb fordi hun klagede over det.

Det er ikke en fortolkning man har ikke altid ret til kontanthjælp
der er f.eks gf som fjerne rigtig mange fra at kunne få kontanthjælp eller hvis man ikke går på det kurus de sender dig til eller hvis du ikke møder op til aktivering så får du heller ikke kontanthjælp
så hvis du siger nej til et forsøg på at få dig videre fra kontanthjælpen så tager de den fra dig, længere er den ikke
Hvilket vel også er rimeligt nok kontanthjælp er for at hjælpe dem som intet har men den er afhængig af at man selv gør alt man kan for at komme ud af den igen

Hvis jeg, som fylder 61 i august bliver sat i 4 års ressourceforløb på trods af psykologs og psykiaters erklæring om, at jeg ikke bliver mere egnet til arbejdsmarkedet, betyder det vel dom til 4 år på KH niveau med kommunens fulde indblanding i mit privativ indtil FP.
Det er mit skrækscenarium.
En sagsbehandler lod til at føle sig provokeret af ordene "åbenbart formålsløst" om "klargøring" til arbejdsmarkedet (alle mine jobs er endt med fyring eller sammen brud og afslutning fra min side).
Hvis de underkender fagfolks bedømmelse, skal de vel give en faglig begrundelse på skrift?

Der kunne vel også være tale om eet år - prøv at se, hvad man kan tilbyde dig. Du kunne jo blive positivt overrasket.

Jaeh. Sikkert og vist. Det andet ligger bare og lurer :-S

syntes vi har hørt om en del der har fået rc forløb og hov så er de vider

"videre", hvordan?

Jeg kan godt følge hvad jjsonn mener;

Feks en af mine venner, som har udviklet skizofreni. Han havde i flere år ikke kunnet få hverken sygedagpenge eller KH (fordi han havde hus og bil).

Så fik han tilkendt et 5 årigt ressourceforløb (i foråret) og begyndte at få en ydelse - og meget hurtigt, ca et halvt år i forløbet, blev det klart, at han er så ringe, at der kun er FP tilbage.
Han skulle ikke engang i arbejdsprøvning, det er formålsløst. Det skal siges, at han kun lige er fyldt 40.

Det skal også siges, at dette er sket for nylig.

Tak skal I have. Jeg tror, jeg har opbrugt min bekymringskvote.
Der er vist ikke mere, der kan komme helt bag på mig lige nu.:cool:

Jeg tror ikke der sker noget ved det i første omgang andet end at du bliver indkaldt til et nyt møde, hvor et NYT ressourceforløb vil komme på tale. Jeg tror ikke man kan slippe udenom, men de kan jo ikke tvinge én til noget. Man vil i så fald blot fortsætte på kontanthjælp. (SAME SAME - kontanthjælp og ressourceforløbs ydelse er PRÆCIS samme beløb) ---- dermed ingen økonomisk motivering øv øv

Aronia det er ikke same same, kontanthjælp er med gensidig forsørgerpligt. Altså. 5000 før skat. Ressourceforløb er uden gensidig forsørgerpligt altså 10500 før skat.

Hvis man ikke er i parforhold, er det same-same, - men man må vistnok eje lidt.
(sikke et hundeliv).

På ressourceforløb må du have millionformue, der er ingen grænser, men det har du nok iikke når du har været på kontanthjælp.

Derimod modregnes alle løbende indtægter med få undtagelser.

Mvh. Susanne

Forøvrigt skal jeg nu til at klage over, at rehab teamet nægtede at forholde sig til de status, de selv indhentede og iøvrigt nedtoner og tvivlsom-gør dem de ikke kan komme udenom, - fra speciallæger!
Sigtet er nok at alt vedvarende "ikke er prøvet", - og så kan jeg jo blive hængende der.

Man har kun "KRAV" på kontanthjælp, hvis man følger kommunens anvisninger osv.

Men man har lov til at påpege mystiske ting i sagsbehandlingen.
Som sagt har de undladt at forholde sig til 2 stk status, de selv har indhentet.

Jeg vil sige mange tak for at kunne følge denne tråd, den er rigtig hjælpsom.

Når min sag skal "for", så vil jeg minde dem om, at de skal forholde sig til de indhentede statusser, samt påminde dem om at et ressourceforløb ikke skal indholde ting, som jeg allerede har gennemgået.

1. Generelt skal man have lov til at vælge uddannelse under et ressourceforløb.
Gælder det også for folk over 60?
Der er faktisk flere ting, der kunne give mig chancer på det grå arbejdsmarked, hvor man kan arbejde til man falder af hesten, men jeg har været forbandet af at have en knækket reva. Den har blokeret vejen i alle 14 år...juridisk.

2. Kan man vedlægge en begrundelse for sin pensionssøgning, når man indgiver partshøring?

Man skal ikke vælge uddannelse under et ressourceforløb. Se fx
http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...essourceforlob

Hmm. Det blev jeg ellers stillet i udsigt mundtligt.
"Brobygning til uddannelse". Gad vidst, om man også kan få brobygning til beskæftigelse?
Jeg har en bro klar til en vis beskæftigelse som musiklærer, men det kræver et kursus.
Det må jeg nok ikke.
Nå, men tak for info, Stampe.

PS! Jeg er ved at begrunde min pensionsansøgning for pensionsteamet at læse.

Jeg har ikke modtaget rehabteamets indstilling endnu, men har rapporten fra mødet. Senere skal jeg jo også til at skrive partsindlæg.

Her må jeg forholde mig kritisk til deres argumentation og navnlig deres læggen vægt på gamle, og forkerte psykiatriske diagnoser, - herunder den, der var så angribelig, at jeg fik lov til at se en anden psykiater, - hvorimod de anfører, at den nuværende psykiater "angiveligt har set psykologens vurdering". (At jeg har ASD. Dette kan være svært at afdække hos voksne).

Der foreligger 2 soleklare status erklæringer fra psykiateren, - en fra 2013 og en fra 2014 hvori han erklærer sig enig!

Det er manipulation af fakta. Det skriver jeg naturligvis ikke med de ord, men jeg påpeger, at disse statuserklæringer foreligger.

Jeg forklarer, hvordan jeg har det og hvor lidt energi der er tilbage efter 14 år i møllen.
Mit liv er blevet spist af denne proces.
Det er vel alt, hvad jeg kan gøre.

Er det her noget, jeg nærmere skal skrive i partsindlægget?

Så må du da klø på den vej. God vind.
Oftest godt, man selv kan komme med et initiativ.

Hej mukke jeg var på mit første møde med sb på ressourceforløb, og han var utrolig sød han sagde at den plan som rehab teamet havde lavet bare vare et forslag, så hvis jeg havde ideer så var det bare frem med dem. Jeg nævnte f.eks noget undervisning på VUC, så jeg kan prøve hvor mange timer jeg kan klare, når nu mit mål om 2 år er at starte på videre uddannelse... Han sagde at det var der ingen problemer med og at de selvfølgelig betalte. Han nævnte at når jeg har fået tildelt et ressourceforløb følger der en pose penge med. Som han og jeg så kan bruge til... Tja hvad som helst bare så længe at der er et formål med det. Så et kursus burde jeg ikke se det store problem i. Men igen der er jo kæmpe forskel på de forskellige kommuner.

Det lyder jo godt, men jeg er i Københavns kommune og jeg er 61. Jeg frygter at dette reducerer mine muligheder, - igen-igen....men man har jo lov at håbe.

Et godt møde!
 

:):):)Så var jeg til møde med rehabiliteringsteamet igen, - og det var en ganske anden sag!
Det var et andet, og meget rart team. De var søde og flinke på den ægte måde. Min sagsbehandler sagde selv, at det forrige møde var meget dårligt.

Det her team forstod min situation og min oplevelse og de tog den alvorligt.
De anerkender min asperger og andre ting, dg de lyttede til mine oplevelser og ønsker.
De fastholder selvfølgelig indstillingen og der skal laves en ressourceplan, som skal afklare de punkter, det forrige team havde påpeget.
De anerkender og påpeger, at der står "stationær" og "uden yderligere udviklingsmuligheder" .

De kunne godt se, at mulighederne er små, men er med på at anbefale noget med computer evt. igennem Specialisterne eller et andet firma af slagsen.
Nu får vi se, hvad pensionteamet siger, men hvad de end siger, ser det lidt lysere ud lige nu, og jeg kan trække vejret.

Det var også super at have den professionelle sagsbehandler fra Den Sociale Retshjælp med som partsrepræsentant. Det team kan jeg varmt anbefale.

Man kan altså også have gode oplevelser!
Tag det med Jer.:hjerte:

Det lyder rigtig godt....altid rart at føle sig forstået...specielt hvis man har prøvet det modsatte...

Håber det bedste for dig..

Hej mukke

Og tillykke med det :)

Jeg forstår bare ikke helt; troede at, "ingen yderligere udviklingsmuligheder" mere peger i retning af førtidspension? Det synes jeg, at jeg ligesom har læst mig til herinde, eller er det noget jeg har misforstået?

Det gør det også, men det her skulle afklare nogle ting, så de evt. kunne bekræfte overfor de tvivlende, - som det tidligere team jo var.
Det her team forstod de her meldinger, og de ville gerne kunne bekræfte helt sikkert, når det kom til en diskussion.
Vi venter imidlertid på pensionsteamet.
Som partsrepræsentanten sagde, vil hele processen med ankenævnet alligevel tage et år.

Ok, det gav lidt mere forståelse.

Tak for svar - og held og lykke med det