K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Ressourceforløb (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Resourceforløb (https://www.k10.dk/showthread.php?t=28897)

Rigde 29-12-2013 23:44

Resourceforløb
 
Jeg var til rehabiliteringsmøde i starten af december,efter at have været sygemeldt lidt over 2 år.Jeg har været hele turen igennem og så frem til endelig at blive afklaret.Dagen efter mødet får jeg så at vide at jeg er visiteret til 1års resourceforløb.Kort tid efter var jeg så til møde med min nye sb,hvor vi skulle planlægge forløbet.Hun startede med at sige,at teamet havde fundet mig for dårlig til flexjob og for god til pension.Er det sådan man beslutter at det skal være et resourceforløb?Yderligere siger hun at forløbet måske kunne presses ned til 3måneder og at jeg så skulle til møde i teamet igen.
Forløbet skulle bestå af træning i varmtvandsbassin og et hjemmebesøg af en ergoterapeut og det var det.For mig virker det lidt lal lal.Jeg har været igennem diverse genoptræningsforløb rygskoler og adskillige fysioterapeuter,som alle har opgivet mig,da træning kun forværrer mine smerter.(jeg har svær slidgigt og 2discusprolapser i lænden,desuden sarcoidose og angst)
Er der nogen der har gode ideer til,hvordan jeg skal gribe det næste møde med min sb an,da jeg føler at det kun handler om at udskyde afgørelsen.
V.h.Rigde

popiae 30-12-2013 00:45

Der er nok ikke andet at gøre, end at følge det.

Desværre er der ikke politisk forståelse/vilje til at have folk på førtidspension, da alle har arbejdsevne, efter deres forkrøblede opfattelse.

Vedr træning, må du sørge for at du tåler dette og ikke får forværringer.

Evt tal med din speciallæge. Evt be fys. der står for træningen om at tale med speciallægen, eller andet.

Hvis forløbet, bliver frarådet af din speciallæge, får du dette på skrift.

VH Popiae

Webmaster 30-12-2013 00:48

Velkommen til og godt vi kunne få dig herind :)

Nu kender vi ikke din alder og det betyder en del for er man under 40 år ja så vil det være mere end næsten umuligt at undgå dette ressourceforløb...

Men selv hvis du er over 40 år...ja så er planen at alle skal igennem sådan et ressourceforløb....

Så uden at kende mere til dig og din sag...så vil jeg synes at hvis du kan "slippe" med sølle 3 måneder i sådan et ressourceforløb...ja så skal du slå til med det samme og sige ja tak...

Dette vil gøre at de ser dig som samarbejdende og at du går med på at prøve alt...og hvis ikke det ressourceforløb udmønter sig i at du har en større arbejdsevne...ja så vil du stå meget bedre i forhold til at få en førtidspension...

De fleste borgere vil få disse ressourceforløb men i et år og op til fem år....så tre måneder er ikke meget i forhold til det...

Men nu skriver du ikke hvad du vil eller ønsker...jeg gætter bare ud fra det du har skrevet om dig selv...

Jeg har forresten slettet den anden tråd du har lavet om samme emne...ved ikke helt hvorfor du har lavet to.....men den er ihvertfald slettet nu så der kun er denne tråd...

lgkh62 30-12-2013 01:18

Kære Rigde

"Et ressourceforløb er et individuelt tilrettelagt forløb, som har til formål at udvikle din arbejdsevne" citat fra Kommunens udleverede brochure til ut.

Når jeg læser du henvises til varmtvandsbassintræning, ser jeg det som en lindring af dine symptomer,
men hvis det ikke giver en forbedring og evt. forværring af dit nuværende funktionsniveau, skal du beskrive det, så din SB får din besvarelse retur.

"et hjemmebesøg af en ergoterapeut "
Dette kan være for at få beskrevet dit funktionsniveau i hjemmet samt beskrivelse af hjælpemidler du har og måtte mangle til hjælp i hverdagen.
Dette kan være med til at synliggøre dit gennerelle helbredsbillede og funktionsniveau.

Hilsen lgkh62

Rigde 30-12-2013 01:37

Tak for jeres svar.
Jeg er 56 år og håber på en pension.
Jeg fik en arbejdsskade i 07,deraf mine rygproblemer,den er anerkendt i ask.
Jeg formåede at arbejde videre i 4 år,men måtte til sidst give op.
Det var bare så øv ikke at blive afklaret,når nu man har ventet så længe.
V.h. Rigde

lgkh62 30-12-2013 10:15

Har du taget din sag i ASK op igen ?

Har du været i arbejdsprøvning inden Rehabiliteringsmøde og hvordan gik det ?

Hvor sidder dine prolapser og har du været opereret for dem ?
(Når du skriver lænden har du så mulighed for at skrive L4, L5 osv)

Nøgne tær 30-12-2013 10:35

Citat:

Oprindeligt indsendt af Webmaster (Send 293437)
Så uden at kende mere til dig og din sag...så vil jeg synes at hvis du kan "slippe" med sølle 3 måneder i sådan et ressourceforløb...ja så skal du slå til med det samme og sige ja tak...

Lige mine ord, for...

Hvis du er henvist til ressourceforløb der normalt skal varer minimum et år, og sagsbehandleren mener det er omsonst at fortsætte så længe, så er du rigtig godt stillet efter de 3 måneder, for så er der "bevis" for at ressourceforløb er "åbenlyst formålsløst".

Er et ressourceforløb "åbenlyst formålsløst" så er der ikke længere så meget der står i vejene for en pension, hvis øvrige formalia ellers er iorden... herunder speciallægeerklæring mm, som kræves for at en sag er tilstrækkeligt oplyst.

Rigde 31-12-2013 00:36

Hej igen.
Min sag kører stadigvæk i ask.Pt får jeg en a'conto ydelse for tabt erhvervsevne,fordi jeg ikke er afklaret.

Jeg har været i arbejdsprøvning og det gik ikke særlig godt.Jeg havde 11sygedage udad 40,ofte kunne jeg kun være der en time.

Mine prolapser sidder ved L3-4 og L4-5 og kan ikke opereres.Jobcentret nærmest tvang mig til at få lagt en blokade ind ved nerverne i ryggen,idet de sagde at alt skulle være forsøgt.Blokaden var rædselsfuld og hjalp ikke en dyt.
Blokaden skulle være en indikation på en mulig operation.


V.h. Rigde

Nøgne tær 31-12-2013 00:46

Citat:

Oprindeligt indsendt af Rigde (Send 293525)
Mine prolapser sidder ved L3-4 og L4-5 og kan ikke opereres.Jobcentret nærmest tvang mig til at få lagt en blokade ind ved nerverne i ryggen,idet de sagde at alt skulle være forsøgt.Blokaden var rædselsfuld og hjalp ikke en dyt.
Blokaden skulle være en indikation på en mulig operation.

Det er forhåbentlig nøjagtigt beskrevet hvad den blokade gjorde og ikke gjorde, det er meget vigtigt at det står ned i mindste detalje, ellers vil de bare prøve igen !
Står det ikke allerede må du snarest henvende dig til den læge der udførte behandlingen og bede denne om en skriftlig redegørelse.

Det du må vide, i din situation, er at det på ingen måde handler om hvordan du har det, det handler udelukkende om hvorvidt du er i stand til at dokumentere hvordan du har det.

lgkh62 31-12-2013 01:08

Kære Ridge

Har du læst om ressourseforløb på https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=144514 læs §8

Har du modtaget aktindsigt siden dit møde i Rehabiliteringsmødet så du 100% ved hvad der er af bilag og notater i din sag ?

Hvis en SB taler om evt. 3 mdr. forløb inden forelæggelse igen for Rehabiliteringsteam bør det fremgå af din Ressourseplan samt din Journalrapport/SB´s notater ellers er det bare snak, der evt. afholder dig fra at klage over der ikke er et reelt udviklingsperspektiv af din arbejdsevne i det tilbudte ressourseforløb.

Hilsen lgkh62

Webmaster 31-12-2013 01:12

Jeps enig...det skal fremgå skriftligt at det kun er de tre måneder...da de ellers bare kan drive dig rundt igennem alle mulige ting..

Nøgne tær 31-12-2013 01:23

Visse ting forbliver "usagt"
 
Men den koordinerende sagsbehandler har også pligt til løbende at vurdere om der er noget formål med forløbet, og er der ikke det, så skal vedkommende sende dig retur.
Jeg tror ikke de tre måneder der er nævnt er noget der gives papirer på, men det kan være et udtryk for sagsbehandlerens hensigt... selvom hensigten måske er mod lovens hensigt.

At udtale det med 3 måneder, ser jeg mere som en anerkendelse af at sagsbehandleren nok skal få dig trygt og hurtigt igennem, jeg ville ikke spørge om nogen garantier, for det kan i bedste fald få jer begge i fedtefadet, og derefter indgår sagsbehandleren nok ikke i nogen process hvor hun lemper nogen blidt igennem et forløb !

Rigde 31-12-2013 02:08

Sb sagde ordret at forløbet måske kunne presses ned til 3måneder,men at hun ikke kunne love noget( men så har hun jo heller ikke sagt for meget).

Jeg kan bare ikke se,hvordan lidt varmtvandstræning pludselig skulle kunne udvikle min arbejdsevne og så et besøg af en ergoterapeut,som jeg ivrigt har haft besøg af tidligere i min sygemeldingsperiode.Teamet manglede en bedre beskrivelse af min dagligdag,men der er jo ikke ændret noget,siden hun var her sidst.SUK!!! Det virker bare ikke særlig seriøst!

Godt nytår og tak for alle jeres svar,det luner,da jeg ofte har følt mig meget alene i denne periode.

Nøgne tær 31-12-2013 02:21

Citat:

...og så et besøg af en ergoterapeut,som jeg ivrigt har haft besøg af tidligere i min sygemeldingsperiode.Teamet manglede en bedre beskrivelse af min dagligdag,men der er jo ikke ændret noget,siden hun var her sidst.SUK!!!
Jamen hvis det ikke er beskrevet godt nok, så er det det forløbet skal bruges til... det er noget rod at ergoterapeuten ikke allerede har det på plads, og så bliver det en simpel og ærgerlig "ommer"

Du må sørge for at holde ergoterapeuten til ilden og i ørene, så alt kommer ned på papir... det er ikke nok at ergoterapeuten står og siger at hun kan godt se at...
Det skal stå i "detaljer med detaljer på", hvad det nøjagtigt er der sker når du løfter venstre lillefinger samtidig med du strækker højre knæ !

Webmaster 31-12-2013 02:24

Det du skal have med når du tænker over det de forslår....det er at de skal på alle måder have forsøgt alt...for at få dig til at have en bedre arbejdsevne...

Det er ikke nok at de "tror" at du ikke har eller kan få....de skal have det afprøvet...

Så nogle gange vil de nok måske vide at det her ikke kommer til at virke...men så er det ikke afprøvet og de skal kunne dokumentere at det ikke kan lade sig gøre før de kan komme med en ordentlig afgørelse...evt på førtidspension...

Så hvis de ikke har denne dokumentation i orden ja så vil deres revision kunne komme efter dem fordi de har givet en pension uden at have afprøvet alt...

Så ja det kan se ikke virkeligt ud for en selv...men der er nogle ting som skal være opfyldt før de kan give en ordentligt afgørelse...og hvis du kan "slippe" med tre måneder...ja så er det "billigt" i forhold til så mange andre..

Har du forsøgt at skrive en dagbog og på den måde få din hverdag ned på papir...dette kan evt senere afleveres til kommunen og lægges ind i din sag...

Nøgne tær 31-12-2013 02:32

Dokumentation x 1000... og jeg MENER DET !
 
Citat:

Oprindeligt indsendt af Webmaster (Send 293546)
Det er ikke nok at de "tror" at du ikke har eller kan få....de skal have det afprøvet...

Og når det er afprøvet skal det DOKUMENTERES ned i mindste detalje.

En afprøvning er i princippet lige så meget løgn som latin, hvis den ikke er dokumenteret ordentligt og korrekt.

lgkh62 31-12-2013 12:17

Citat:

Oprindeligt indsendt af lgkh62 (Send 293530)
Kære Ridge

Har du læst om ressourseforløb på https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=144514 læs §8

Har du modtaget aktindsigt siden dit møde i Rehabiliteringsmødet så du 100% ved hvad der er af bilag og notater i din sag ?

Hvis en SB taler om evt. 3 mdr. forløb inden forelæggelse igen for Rehabiliteringsteam bør det fremgå af din Ressourseplan samt din Journalrapport/SB´s notater ellers er det bare snak, der evt. afholder dig fra at klage over der ikke er et reelt udviklingsperspektiv af din arbejdsevne i det tilbudte ressourseforløb.

Hilsen lgkh62

Tillæg: Du bør læse fra §5 til §8

Her er mere info om ressourseforløb
http://bm.dk/da/Beskaeftigelsesomraa...ceforloeb.aspx
http://www.cabiweb.dk/lovstof/ressourceforloeb/

Hilsen lgkh62

Rigde 20-01-2014 02:02

Hej igen.

En lille opfølgning på min sag.

Jeg har kontaktet min sb,da jeg her den 15/1 intet havde hørt fra hende.
Hun fortalte mig,at der havde været noget omstrukturering,men at jeg ville blive ringet op af ergoterapeuten ang. Hjemmebesøg,så jeg venter stadig.

Jeg har læst rigtig mange tråde herinde og er blevet en hel del klogere,men der er dog noget,jeg ikke helt forstår.

Meningen med et resourceforløb er jo at udvikle arbejdsevnen,når alt er afprøvet,inkl.flexjob,men jeg har jo ikke været i flex.
Min sb sagde jo efter rehabiliteringsmødet,at de havde fundet mig for dårlig til flex.

Er meningen så,at de skal vurdere om varmtvandstræningen gør mig bedre,så de nu kan tilkende mig flex.Og hvordan vil de egentlig vurdere dette?


Venlig hilsen Rigde

popiae 20-01-2014 09:23

Det er helt korrekt, forstået.

Men de prøver, herunder får nødvendig dokumentation, til en førtidspension.

Virker det til, men..

Jeg ville, set i lystet af, at du ikke har hørt noget, datoer oa., skrive en mail om det aftalte, og be om svar på datoer, for det aftalte.

På denne måde, har du dels nødvendigvis dokumentation, dels mulighed for at fastholde det aftalte.

VH Popiae

Rigde 21-01-2014 01:19

Er der nogen,der ved,om et resourceforløb munder ud i en ny arbejdsprøvning,
Altså,så de kan vurdere om jeg har udviklet arbejdsevnen?

V.h. Rigde

Rigde 23-01-2014 01:05

Hejsa

Er det almindeligt,at ens pensionsselskab udbetaler midlertidig tab af erhvervsevne?

Jeg har hos ask en 35% tab af erhvervsevne,som er midlertidig.

Rigde

Rigde 13-08-2014 20:22

Hej igen.
Det er længe siden,jeg sidst har skrevet,men læser indlæg flittigt.

Jeg er jo i resourceforløb,som slutter til december og har netop afsluttet en ny arbejdsprøvning.

Nu har jeg til min store skræk set herinde,at en 51-årig kvinde er blevet visiteret til endnu et resourceforløb af et års varighed.

Dette er helt nyt for mig,da jeg var sikker på,at når man var over 40 år,kunne man kun blive visiteret til et forløb,med mindre,man selv ønskede det.

Er det mig,der er helt forkert på den?

Håber jo på at blive udredt senest december!

Hilsen Bente

Rigde 15-08-2014 00:43

Er der slet ikke nogen,der ved noget?

Bente

Lotus1981 15-08-2014 01:21

Jeg fik afvide af min ressourcesagsbehandler eller hvad sådan en hedder. I teorien kan en person få et ressourceforløb på 5 år, fire gange altså 20 år på ressourceforløb, og det gør lige meget om man er over eller under 40. Jeg har ingenting på skrift, så kan ikke mod elle bevise det.

jjsonn 15-08-2014 08:59

du skal nok tænke du er heldig at komme på rc forløb mange herinde kan ikke komme på det fordi de ikke har været på smerte klinik eller varmtvands svømning.

ved godt det er træls at blive kastet rundt, men du har en fast indtægt og de tager dig alvoligt, måske kommer du hurtigt igennem

Rigde 15-08-2014 19:44

Tak for jeres indlæg.

Håber alligevel,at blive udredt til december.

Bente

Rigde 20-08-2014 23:33

Nu har jeg flere gange læst herinde,at kommunen ikke må stoppe sygedagpenge,når man har en arbejdsskadesag kørende.

Mine sygedagpenge stoppede i maj 2013,hvorefter jeg var på gf frem til december,hvor jeg blev visiteret til ressourceforløb.

Dette får jeg nu på Kh-niveau.

Min arbejdsskadesag er ikke afsluttet endnu,men jeg får en midlertidig løbende erstatning for tabt erhversevne.

Har kommunen gjort noget,de ikke måtte,eller er løbet kørt?

Vh Bente

Webmaster 20-08-2014 23:52

Så vidt jeg har forstået ja så gælder det kun indtil ask evt laver en midlertidig afgørelse...

Når de har lavet den ja så kan man godt få stoppet sine sygedagpenge...

Så hvis ask har lavet en midlertidig afgørelse i din sag ja så har kommunen ikke lavet nogen fejl.....ihvertfald ikke på dette...

Rigde 21-08-2014 00:20

Tak for svar.

Tænkte selv,at der var noget der med midlertidig erstatning.

Vh Bente

Muttie 21-08-2014 09:04

Hej Bente.
Foeuden navnet, vi har tilfælles, så er vores historie også meget ens...
Jeg har også gået sygemeldt i ca 2 år - blevet opereret i skulderen 2 gange - både for slitage og arbejdsskade...Har sag kørende i Ask- som ikke er nået til bare en midlertidig løsning...
Havde min sag for rehab-nævnet i sidste uge - med ansøgning om førtidspension -
men blev desværre "tildelt" et ressourceforløb - og har i den anledning bedt om et møde med min sagsbehandler, som jeg skal ud til nu her...
Jeg er på vej til de 59 - og forventer ikke, at varmtvandssvømning og en fys på hjemmebesøg - ændrer min arbejdsevne...Har været i virksomhedspraktik i 4 1/2 mdr...-
og nåede ned på en effektiv tid på 2 t. ugentligt..
Så jeg forstår ingenting - ej heller systemet...
Ang. udbetaling fra ASK - bliver det modregnet i en evt ressourceforløbsydelse ?
VH Bente

Bodrum 21-08-2014 09:17

Jeg fik stoppet mine sygedagpenge, uden nogen arbejdsprøvning efter 52 uger. Fik medhold i AST vedr arbejdsprøvning, men på trods af den ikke blev iværksat da sagen blev hjemsendt, fik jeg stadig lukket for sygedagpengene, selvom jeg havde en arbejdsskadesag kørende..

Det handler om at man er "syg" i sygedagpenge regi - Kravet om uarbejdsdygtighed.

gisne 21-08-2014 09:35

Hejsa

Før jeg mødte rehab. Teamet i starten af året, mente min sagsbehandler bestemt at vide at jeg ville blive indstillet til ressourceforløb og at jeg ville blivet trukket i ydelsen af min midlertidige erstatning fra ASK.

Men hun havde ikke ret i noget af det - MAN bliver ikke trukket i ressourceforløbsydelse af erstatning af erhvervsevne som følge af en arbejdsskade. Jeg mailede til ydelsesafdelingen og fik det på skrift.

Men kommer erstatningen fra et pensionsselskab eller privat forsikring vil den blive modregnet 100%.

P.s hun havde nu heller ikke ret med ressourceforløbet - jeg slap.

Venter nu på at ASK endelig afgør min arbejdsskadesag fra 2007

Mvh endnu en Bente :-)

Rigde 21-08-2014 22:56

Tak for jeres svar.

Mit resourceforløb slutter til december.

Jeg har lige afsluttet en arbejdsprøvning på 8 uger,2x2t om ugen,men det er ikke gået særlig godt.

Gruer virkelig for,at de sender mig på resourceforløb igen,selvom jeg er 56år.

Jeg læser loven således,at det kun er personer under 40år,der kan tildeles flere forløb,medmindre man selv vil.

Lige nu afventer jeg rapport fra arbejdsprøvningen og bliver forhåbentlig så indkaldt til samtale,så jeg kan komme til rehabmøde igen.

Jeg har nu gået sygemeldt i 3 år.

Er der nogen,der ved noget helt sikkert om antal af resourceforløb og alder?

Vh Bente

Webmaster 22-08-2014 01:52

Det har du forstået korrekt....

Er man under 40 år ja så kan man få på hinanden følgende ressourceforløb...

Er man over 40 år ja så får man kun et...medmindre man selv er indstillet på flere...

Så de skulle gerne komme med en afklaring på din sag når du er færdig i ressourceforløbet...

Citat:

Stk. 8. Personen kan tilbydes flere på hinanden følgende ressourceforløb. Fylder personen 40 år under et ressourceforløb, fortsætter forløbet, til det er afsluttet.

Stk. 9. For personer over 40 år gælder stk. 1-7 tilsvarende. Hvis personen ønsker det, kan kommunen tilbyde mere end ét ressourceforløb.
Kilde: https://www.retsinformation.dk/Forms...=146382#Kap12a

DUKH om ressourceforløb http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...essourceforlob

Beskæftigelsesministeriet om ressourceforløb http://bm.dk/da/Beskaeftigelsesomraa...ceforloeb.aspx

Rigde 22-08-2014 19:28

Mange tak Webmaster.

Det er et svar,jeg kan li' at høre.

Jeg glæder mig så meget,til at blive afklaret.

Vh Bente.

Rigde 02-09-2014 21:23

Jeg har netop modtaget rapporten fra min sidste arbejdsprøvning.

Min effektive arbejdstid er udregnet til 2t og 40min.

I rapporten er der skrevet med fed skrift:

Den effektive arbejdstid forudsætter,at de nødvendige skånehensyn er overholdt
i form af beliggenhed i nærheden af Bentes bopæl,få arbejdstimer om ugen,fleksible mødetider,mulighed for skiftende arbejdsstillinger,at arbejdet deles op i intervaller med mulighed for hvile mellem hvert interval og ikke fysisk belastende arbejdsopgaver i et venligt og anerkendende miljø.

Er der nogen,der har et bud på,hvordan dette ser ud i forhold til fleks contra førtidspension?

sortepigen 02-09-2014 21:59

Kære Ridge

Hvis det er din effektive arbejdstid, kan du være i målgruppen for fleksjob, dette siger jeg uden på nogen måde at skulle komme med bud på din sag, MEN jeg blev visiteret til fleks med en arbejdsevne på 1 time 3 gange om ugen, med MASSIVE skånebehov, og ingen udsigt til at udvikle min arbejdsevne :mad:

der er andre eksempler på, at en er blevet visiteret til fleks, ned til 40 min om ugen, fordelt på 3 dage om ugen, dette med ankestyrelsens velsignelse.

Bare for at fortælle dig hvor niveauet er sat mht. visitering til fleks.

Held og lykke med sagen
håber den falder ud til fordel for din livskvalitet.
mange hilsner sortepigen

mukke 02-09-2014 23:31

Refusions-valsen klinger! Pension skal kommunen selv betale. De andre forløb giver klækkelig statsrefusion.

Rigde 02-09-2014 23:39

Jeg tænker bare,at det vil blive stort set umuligt,at finde et fleksjob,hvis disse hensyn skal tilgodeses.

Men foreløbig er jeg indkaldt til møde om 14 dage med min sagsbehandler,så må vi se,hvad der videre skal ske.håber på et snarligt rehabmøde.

Vh Bente

gisne 03-09-2014 02:55

Jeg havde en ligende beskrivelse i mine papirer og klinisk funktion skrev til jobcenteret at de skulle vurdere om det overhovedet var forenligt med det danske arbejdsmarked og realistisk at finde et sådan job


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 05:32.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension