Skattereform - førtidspension??
 

Hej alle på den gamle førtidspensionsordning

Jeg har læst i forslaget til den kommende skattereform, at førtidspensionister fra før 2003 skal have mulighed for at konvertere til 'den nye'.

FP'er fra før 2003 er for nogle år siden alle blevet opgraderet til mellemste på 'gamle' regler - selvfølgelig på nær de, der er på højeste.

Er der nogen, der kan fortælle mig, hvilken fordel 'vi gamle før 2003' kan få af at blive overflyttet til ny førtidspension?

Min frygt er, at de vil have os ind på en linie, hvor regeringen har lettere ved at ændre på eksisterende vilkår. Og lad det være sagt med det samme - jeg er klart af den holdning, at alle på den gamle holdning er bedre stillet end de på den 'ny'.

Er der noget, jeg ikke ved/forstår og kan vi starte en diskussion?

Tror du selv har svaret - det er bedre at være på den gamle ordning end den nye. Der er faktisk SLET INGEN diskussion på området.

De gamle førtidspensionister står LANGE bedre end dem på den nye ordning.

Dem på den gamle ordning kan IKKE røres!!!

Alle på ny ordning kan få frataget pensionen hvis omstændighederne er til det - og sådan som de har raslet med sablerne om, at alle de nye førtidspensionisers sager bør kunne genoptages, så ville jeg som gammel pensionist IKKE rykke mig ud af flækken.

er helt enig
især dem på lav og mellem pension før 2003
hvis de kommer over på den nye og man beslutter at alle sager efter 2003 skal tages op på ny. et forslag fra venstre
så dem på lav i hvertfald, der kan kommunen bare tage deres pension
da de ikke opfylder kravet om at man skal en ubetydelig arbejdsevne

men det er nok også hele bag tanken ved forslaget

Ja, der er selvfølgelig en bagtanke med det, synes ikke engang man behøver en trykkende studenterhue for at regne ud, at mange på den gamle ordning, vil kunne sluses direkte ud i fleksjobs.
Og det er selvfølgelig også HELT FINT, HVIS man vil bytte pensionen ud med et fleksjob!

Dem på den gamle ordning, skal bare vide, at det er sådan musikken spiller, og at de ikke kan overgå til nye regler, blot fordi regeringen vil sikre de får flere pengene mellem hænderne (som regeringen fejlagtigt signalerer) - ved at overgå til de nye regler, tjaaa.....så fanger bordet på de nye regler. Og det er = frakendelse af pension hvis man kan bestride et fleksjob. Og man kan da heller ikke udelukke, at man ved at gå fra gammel til ny ordning, i dén forbindelse får genoptaget sagen - specielt dem på den lave eller mellemste sats, som jo i dag aldrig ville kunne få førtidspension, netop fordi de har en arbejdsevne af svingende karaktér, som hurtigt og sikkert vil give bagslag.....
Vi kan jo ikke have folk på den nye ordning, der har en arbejdsevne, for så kan de ikke følge reglerne.....

I regeringsudspillet står der også, at de regner med at kunne få 28.000 førtidspensionister i job. Og da de nye førtidspensionisters sager oftest siger at tilstanden er varig, behandlingsmulighederne udtømte og erhvervsevnen er nul, så bliver de jo næsten nødt til at kapre dem på den gamle ordning med gulerodsmetoden....

Glemte vist at skrive at jeg selv er på den nye ordning (i tilfælde af nogen ikke ved det).

Kære Helenek

Hvor har du dog disse meget skræmmende oplysninger fra? Har du et link til oplysningerne - eller er det noget du gætter dig til?

"Vi kan jo ikke have folk på den nye ordning, der har en arbejdsevne, for så kan de ikke følge reglerne....."I

Undskyld - men hvor mange på netop "den nye ordning" spørger ikke netop hér på K10 om - hvor meget de må tjene ved siden af deres pension ... ... ... ?

Vil dit svar til dem så være det samme; altså at "Vi kan jo ikke have folk på den nye ordning, der har en arbejdsevne, for så kan de ikke følge reglerne....." ?

- Hvis ikke .. Hvad vil du ellers svare dem der spørger?

migselv

vil bare sige og det er ikke et angreb..at dem der har fået ftp og får det efter 2003 ABSOLUT INGEN erhversevne må ha el.kun ubetydeligt...

dem fra før 2003 ku godt ha en rest erhversevne og kunne tildeles ftp efter forskellige årsager..det er mig bekendt også derfor der var 3 satser lav.mellem og høj .........hvor det vist kun er den høje der minder om idag..

og det er jo ikke noget nogen ka gøre for - men alle ved vist det blev sværrere at få ftp efter 2oo3

stribe ftp 2010

Vedr. indtjening, har det oftest nogen med optjente pensioner.

Det er meget få, der magter selv et skånejob, ved siden af førtidspension, efter 2003.

Men et skånejob(såvedt jeg ved) stiles der IKKE krav om ansvar, hverken i form af opgaveløsning eller lign.
Man kan således gå lidt til hånde, uden krav.
(Her tænker jeg på psykisk syge).

Vedr. fysisk sygdom, får man ingen førtidspension, medmindre din arbejdsevne er nærmest ikke eksisterene.
Tror ikke der er nogen på ny ordning, med fysisk sygdom/handicap, der magter et skånejob, incl mig selv.(Gætter).

Er fuldstændig enig med Helenekr.

VH Popiae

Jeg svare aldrig dem der spørger om den slags, med mindre vi taler skånejob og/eller beskyttet værksted.

Hvad folk vil spørge om, er ikke mit bord, lige som det heller ikke er mit bord at dømme nogen. Ofte tænker jeg bare mit, når jeg læser de indlæg, specielt hvis de ikke signalerer en varigt nedsat arbejdsevne. De få gange jeg har blandet mig, har det da også gået galt;)

Jeg ved selvfølgelig godt, at arbejdsevnen ikke behøver være nul, men at nogen måske har haft et par timer i arbejdsprøvningen. Men sagen er, at man ikke kan få førtidspension på den nye ordning såfremt man kan varetage et fleksjob.
Hvis reformen kommer til at holde, så taler vi fleksjobs ned til 2 timer om ugen. Og DER kan rigtig mange altså komme i betragtning - de største fisk findes nok ikke på den nye ordning, men der er massere på den gamle ordning.
Og den eneste måde at få dem ''fanget'' på, er ved at få lokket dem over på den nye ordning, med helt nye regler, for jeg tror ikke man kan komme på den nye ordning, med de gamle regler......

Men jeg synes da ikke det er - som du skriver - MEGET skræmmende oplysninger:confused:

Der er jo ingen - formoder jeg - der bliver tvunget til noget.

Men det er da bestemt værd at overveje, om man som pensionist på den gamle ordning med en arbejdsevne, er parat til at opgive pensionen og istedet tage et fleksjob.

Jeg kan ikke forestille mig, at dem på den gamle ordning der kommer med en arbejdsevne, kan få lov til at få XX antal kroner mere om måneden på den nye ordning, uden at skulle enten genvurderes, eller på anden måde bidrage.
- jeg forestiller mig ikke, at nogen må have en arbejdsevne, og andre ikke må:confused:

Det var dét jeg mente med: Vi kan jo ikke have folk på den nye ordning, der har en arbejdsevne, for så kan de ikke følge reglerne....

For nogen kommer tilbudet måske som et svar på deres bønner, og dem skal der da også være plads til.
Så jeg ser det ikke udelukkende som noget negativt.

Det negative ligger mere i, at regeringen ikke uddyber HVAD det reelt betyder for en gammel pensionist, der vil søge over på den nye ordning.
OG at regeringen ikke fortæller, at os på de nye regler kan få frateget pensionen såfremt det vurderes at der er en bedring i arbejdsevnen. Noget som ALDRIG kan ske på den gamle ordning, om så man arbejder til man segner.

jeg ka ihvertfald ingfenting efter min ulykke og jeg tror den anden der skriver har ret - når mange ikke kan og ikke har overskuddet...

man er træt,døset og min motorik er minimal..og sådan er der jo mange der har det...
men nogen tror altid der er nogen der har det lettere..

jeg var heller ikke ude på at bli uvenner med nogen:kram::kram:

stribe ftp 2010

jeg er på den ny - men følger selvfølgelig med i hvad der sker på borgen og ja jeg tror så nogen blir fristet af lidt flere penge og så derefter blir indfanget som der stod fø'r mig - ja og så er der absolut ingen vej tilbage til de førhen trygge rammer

og ja kunne de bare være ærlig med hvad planen konkret er - ja så ku folk jo selv tage stilling og derefter ikke føle sig snydt og r..rendt..

jeg tror bare ikke engang regeringen selv ved hvordan det skal foregå og derfor siger de ikke noget

ftp stribe

Det er sådan i dag - desværre - at man aldrig får sandheden serveret på et sølvfad. Man skal selv undersøge tingene, og selv lave benarbejdet, for når der er en bagtanke med noget, så er det jo ikke den de skilter med......

Så det eneste fornuftige hér er, at man læser reglerne for den gamle førtidspension, og sammenligner dem med reglerne for den nye - bare så man ikke bliver overrasket.
Og uanset om man vil det eller ej, så er økonomien jo også vigtig at tage med i sine betragtninger - folk på den gamle ordning får fx nedsat licens og har bedre tilskudsordninger til både medicin og tandlæge (fodpleje og andre ting). På den nye ordning har man ikke disse ting, og der skal søges om og om igen, hver gang man skal have hjælp til noget. Medmindre man kan ryge ind under kronikertilsdkudsordningen (som bestemt IKKE er mange forundt!) på nye regler.

Nu har jeg personligt ingen udgifter til medicin, så den nye ordning passer mig fint. Men havde jeg haft et større medicinforbrug, så ville det måske være bedre på den gamle ordning, så man skal da bestemt også lige regne lidt på hvad foreskellen reelt bliver, ved at gå fra gammel til ny ordning. Det løft regeringen taler om, kan meget vel udligne sig selv, og så står man så bare tilbage med de nye regler.....

Og så skal dem på den gamle ordning, også tage med i betragtningerne, at de ikke MÅ have en arbejdsevne på den nye ordning. Så hvis de har arbejdet og/eller arbejder nu, så kan man ikke gå over på den nye ordning og bare modtage pensionen - og her hænger det faktisk meget fint sammen med, at reformen lægger op til, at man blot skal kunne præstere 2 timer, for at kunne komme i betragtning til et fleksjob istedet for pension.
Der er RIGTIG mange der kan præstere 2 timer på både ny og gammel ordning, og det er jo dem regeringen gerne ser aktiveret. Indtil videre frivilligt, men Venstre har jo smidt på bordet, at det måske kan betale sig at genoptage allerede tilkendte pensioner, for at få trukket dem ud, der kan bidrage helt ned i det små....

Jeg synes spørgsmålet er lidt svært, for det kommer helt og holdent an på hvordan man lever som pensionist på gammel ordning, både mht arbejdsevne og økonomi - sat op mod, hvad de forventer sig, på den nye ordning. Og her er der jo frit slag alt efter hvem man er og hvad man forventer.....

I krisetider hvor førtidspensionister er salt i øje hos 65% af befolkning og hos hele regeringen, lyder det helt sarkastisk at regeringen vil med let hånd give op til 10.000 kr. mere til førtidspensionister fra før 2003.

Hvor kommer den gavmildhed fra, spørger jeg bare om?

Man må siges at det er en spekulativ måde at r….rande folk på, med folkens egen tilladelse, hvis de hopper på det løgn.

jeg er ftp på ny ordning og får kroniker tilskud og betaler fast 302 kr pr mdr på pbs til apoteket - og så er det kun ved helt specielle ting jeg har pungen oppe el.er alt gratis udover de 3oo kr

troede mere el.mindre alle ftp der brugte meget medicin havde det sådan...'
men det er måske ikke normalt m.kronikerbevilling


stribe førtidspensionist 2o1o

Der står her:


Ansøgning
Det er din læge, som skal søge Sundhedsstyrelsen om kronikertilskud.

Ved vurderingen af ansøgningen bliver der lagt vægt på, at din behandling er fagligt veldokumenteret, og at de samlede årlige udgifter til medicin med tilskud ser ud til at overstige 16.896 kr. (din saldo i CTR). Hvis du er under 18 år, skal udgifterne se ud til at overstige 20.830.


Så man skal alligevel have et ret stort/højt medicinforbrug, for at komme i betragtning.

Man kan læse mere om kronikertilskud og egenbetaling her:

http://laegemiddelstyrelsen.dk/da/to...ronikertilskud

ja det har jeg desværre også...et højt smertepille forbrug - kom efter ulykke..sgu ikke særligt sjovt..og de ting jeg bruger er også dyre..desværre

vidste godt jeg fik kronikertilskud - troede bare det var normalt...

og så er jeg så heldig at da jeg var 18 meldte jeg mig ind i sygesikringen danmark og er idag i gruppe 1.........og det er da også en hjælp..

synes bare det med apoteket trækker ca 3oo kr pr mdr er alletiders ide..så virker det ikke så slemt

stribe ftp

har heldigvis også kronikertillæg med 3oo kr pr mdr
det skal være en læge som søger det og gælder i 5 år ad gangen
har lige hentet i dag, sådan lidt det de næste 1.5 måned
det blev så lige 3926 kr

ja det er vanvittig det skal være så dyrt - for lidt -måske meget medicin...4ooo kr på en gang..tænk hvad man ku få for det......smiler..

jeg undre mig også over det ka være så dyrt - men ka jo desværre ikke undvære det..

min læge må jo ha søgt 2 vgange..jeg har ikke hørt fra det siden 2oo6..men er virkelig dybt taknbemmelig for det med apoteket..fast ca 3oo pr.mdr pr pbs og så skal jeg ikke tænke mere på det..det gælder kun vist dem med kronikerbevilling - men burde gælde flere..det gir folk mange bekrymringer - et besøg på apoteket ..

men jeg er da glad og taknemelig for at ka få det

Hvis du hører til målgruppen og har relevante behov, bør du kunne anvende §100, hvilket du ikke kan efter den gamle ordning.

Hvis man er på ny ordning ,kan man få bolig sikring - og ikke bolig ydelse. Hvilet kan betyde 1000-1500 kroner mindre om måneden.. og de er skatte fri

Den nye ordning, kontra den gamle ordning er ikke at foretrække, der er mindre i ydelse samlet set..
SÅ BLIV PÅ DEN GAMLE ORDNING..

Nej og selv om nogle her så prøver at gentage det 100 gange at vi på gammel ordning har det ååhh så godt, så holder det ikke.

Kun ca ½delen af de 75000 der får de 3 laveste satser får fuldt pensions tillæg og dermed nedsat licens og nævneværdig hjælp til medincin.

Jeg betaler selv mit medicin (minus hospital udleveret medicin der er så dyr at det er urealistisk selv at betale for) efter regler som folk der ikke er på FTP. Intet hjælp fordi der er ægtefælle indkomst.
Men hvad pokker når jeg bare kan holde det under 5000 om året er jeg glad.
Måtte engang lade mig indlægge på hospital et par dage fordi jeg ikke lige havde råd til 1300 til nogle piller pga svamp i halsen. Og ambulatorie læge mente at der var fare for at svamp gik ned i spiserør hvis ikke jeg fik behandling.
Har også hørt om andre på de lave pensioner der får hjælp af lægerne på den måde.

Man skal have en stærk psyke for ikke at føle sig som fattiglem på almisse.

Den gamle ordning er noget **** - det har du i al fald min støtte til!

Enig Amaranth, de burde annullere alle de laveste satser, og sætte alle de dårligt stillede over på den højeste sats, så de kunne få det løft (helt smertefrit) som regeringen ønsker....

Slet ingen grund til KUN at få en flad tredjedel på den nye ordning - vil de hjælpe, så hjælp dem alle! Men lad dem beholde deres fredning. ELLER, lad dem komme på den nye ordning - risikofrit.